Выплата серой зарплаты / Трудовое право - 350 советов адвокатов и юристов
Татьяна, здравствуйте. Да, можете обратиться, но при этом придётся доказать факт выплаты "серой" части зарплаты. Здравствуйте, Татьяна!
По всей видимости, выплата серой зарплаты и удержания производятся не только у Вас, но и у других сотрудников магазина. По вопросу выплаты серой зарплаты можете обратиться совместно в прокуратуру и одновременно в трудовую инспекцию о незаконных удержаниях. Здравствуйте. Конечно имеете. Дело в том, что серая часть з/п выдается по отдельной ведомости. Дело в том, что серая часть з/п выдается по отдельной ведомости. Имею ли я право обратиться в инспекцию по трудовым спорам в отношении директора магазина, который высчитывает сумму из з/п на покрытие недостачи, не подтверждённую документально, эта сумма высчитывается из серой части з/п. Спасибо.
Татьяна, здравствуйте. Да, можете обратиться, но при этом придётся доказать факт выплаты "серой" части зарплаты.
Спросить
Здравствуйте, Татьяна!
По всей видимости, выплата серой зарплаты и удержания производятся не только у Вас, но и у других сотрудников магазина. По вопросу выплаты серой зарплаты можете обратиться совместно в прокуратуру и одновременно в трудовую инспекцию о незаконных удержаниях.
Спросить
Штрафы незаконным в отношении работника. А это именно зарплата? Не именуется ли эта выплата, как выплата стимулирующего характера, тогда нет смысла. А если это часть зарплаты, обратитесь, чтобы данную выплату считали частью заработанной платы, в связи с её переодичностью и поступлением от одного лица. Только обратите внимание на возможное возникновение конфликтной ситуации.
СпроситьКак правило, свидетельские показания, как единственное доказательство выплаты неофициального дохода, не принимаются.
Одним из вариантов, если у Вас есть сведения о деятельности должника, можно обратиться в налоговую инспекцию для налоговой проверки за определенный период. Если будут установлены факты получение средств и неуплата налогов, то будет составлен акт и принято решение о привлечении к налоговой ответственности.
На практике прославилось дело о "тетради в синей обложке", в котором суд счел доказанным факт выплаты "серой" зарплаты, так как налоговый орган изъял в компании и представил суду документ, содержащий точные записи и подписи работников в получении денег.
Другой вариант, обратиться в суд, например о взыскании алиментов, и предоставить доказательства того что фактический доходя является выше нежели чем официальный, например, из расходов, приобретение имущества, оплата кредитов и т.д. Но это не всегда удается доказать. Как доказать скрытый доход должника.
Как правило, свидетельские показания, как единственное доказательство выплаты неофициального дохода, не принимаются.
Одним из вариантов, если у Вас есть сведения о деятельности должника, можно обратиться в налоговую инспекцию для налоговой проверки за определенный период. Если будут установлены факты получение средств и неуплата налогов, то будет составлен акт и принято решение о привлечении к налоговой ответственности.
На практике прославилось дело о "тетради в синей обложке", в котором суд счел доказанным факт выплаты "серой" зарплаты, так как налоговый орган изъял в компании и представил суду документ, содержащий точные записи и подписи работников в получении денег.
Другой вариант, обратиться в суд, например о взыскании алиментов, и предоставить доказательства того что фактический доходя является выше нежели чем официальный, например, из расходов, приобретение имущества, оплата кредитов и т.д. Но это не всегда удается доказать.
СпроситьВ данном случае трудно назвать эти так называемые ведомости документами имеющими отношение к источнику выплаты. Скорее всего как доказательства это не пойдет. У нас серая зарплата, сейчас уволился работник и просит выплаты серой зарплаты, но директор против. Работник грозит обратится в трудовую инспекцию и просит выплаты серой зп. При выдаче ранее ему зп мы выдавали не официальную ведомость без подписи директора и главного бухгалтера, где расписывался сам сотрудник. Сейчас работник может подать жалобу в трудовую инспекцию и в суд о том, что у нас есть серая зарплата и в качестве доказательства приложить эти ведомости. Примет ли их суд в качестве доказательства выплаты серой зарплаты, ведь подписей руководителей и наименования организации в них нет, есть только расчет и подпись работника в получении, правда в самом расчёте указывается сумма оплаченной официальной зп.
В данном случае трудно назвать эти так называемые ведомости документами имеющими отношение к источнику выплаты. Скорее всего как доказательства это не пойдет.
СпроситьДобрый день, к сожалению, Вы подписали трудовой договор, в котором существенным условием является Ваша зарплата и она равна, как я понимаю, 17 тысячам рублей. Поэтому со стороны работодателя нарушения Ваших прав нет. К сожалению, «серая зарплата» недоказуема и требовать ее выплаты у Вас не получится. По трудовому праву.
Меня вынуждали написать заявление на увольнение по собственному желанию. Я отказалась. Сейчас в последний момент оформили уведомление на сокращение должности и пригрозили, что если я не напишу, то буду работать эти два месяца за официальный минимальный оклад. А если я не выйду после праздников в офис, то уволят по статье за прогул. Мне бы и до суда не хотелось доводить это дело. Но и работать за 17000 в мес вместо 55000 не могу. Кстати за апрель мне уже не заплатили основную часть. Только "белую" на карту.
Вы можете дать мне совет? Как мне быть в этой ситуации?
Добрый день, к сожалению, Вы подписали трудовой договор, в котором существенным условием является Ваша зарплата и она равна, как я понимаю, 17 тысячам рублей. Поэтому со стороны работодателя нарушения Ваших прав нет. К сожалению, «серая зарплата» недоказуема и требовать ее выплаты у Вас не получится.
СпроситьЕсть смысл писать в трудовую инспекцию и параллельно обращаться в суд с исковым заявлением. Здравствуйте.
Можете и обратится в суд ст.3 ГПК РФ. Здравствуйте, Валентина!
В прокуратуры и трудовые инспекции смысла обращаться нет, т.к. вам в судебном порядке необходимо будет доказать факт регулярного получения денежных средств, нигде не отраженных. --- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, нет никакого смысла писать, никаких серых зарплат законом не предусмотрено, и вы не взыщите.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. При увольнении не выплатили часть зарплаты, выдаваемую в конверте. Есть фотографии ведомостей с подписями всех работников. Есть фотография вакансии с указанной реальной зарплатой. Есть два свидетеля. Есть ли смысл писать в прокуратуру?
Есть смысл писать в трудовую инспекцию и параллельно обращаться в суд с исковым заявлением.
Спросить
Здравствуйте, Валентина!
В прокуратуры и трудовые инспекции смысла обращаться нет, т.к. вам в судебном порядке необходимо будет доказать факт регулярного получения денежных средств, нигде не отраженных.
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, нет никакого смысла писать, никаких серых зарплат законом не предусмотрено, и вы не взыщите.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьВиктор, если Вы куда-то пожалуетесь, просто будете после этого работать только за "белую" часть. В соответствии с Вашей жалобой Вам просто перестанут платить то, что платить не должны изначально. На работе выплачивают серую зарплату товаром (сигаретами). Официальная часть зарплаты приходит на банковскую карту. Как быть в какие инстанции пожаловаться. Законно ли это?
Виктор, если Вы куда-то пожалуетесь, просто будете после этого работать только за "белую" часть. В соответствии с Вашей жалобой Вам просто перестанут платить то, что платить не должны изначально.
СпроситьДекретные рассчитываются с белой зарплаты. Добрый день!
Вам будут рассчитаны декретные исходя из официальной части зп. Все остальные выплаты по договорённости с начальством собственно как и ваша зарплата. Декретные будут рассчитывать исходя из белой части вашей зарплаты. У меня серая зарплата. Как должны рассчитать декретные?
Добрый день!
Вам будут рассчитаны декретные исходя из официальной части зп. Все остальные выплаты по договорённости с начальством собственно как и ваша зарплата.
Спросить
Оглашаясь на "белую и серую" зарплаты, вы сами себя поставили в положение, когда спорить выплате "серой" зарплаты практически невозможно... Попробуйте - это ваш единственный шанс... Спасибо, я в курсе этого! Могу ли я надавить на руководство, что обращусь к врачу, и так как карантин, и я живу с коллегой, то к ним нагрянет поверка и их закроют? Общепит все таки! Раз я там работала больная, живу с коллегой, которая продолжает там работать, заразила всех короновирусом? Хотела бы обратиться к врачу дома! Тут мне никто ничем не поможет! Плохо почувствовала себя на работе 25 марта. Попросила выходной. 26 марта управляющая сказала без справки не приходить. В итоге вообще попросила заявление на увольнение написать. Я не местная, снимаю жилье с коллегой. По поводу заработной платы сказала, что выплатят только белую ЗП (а это треть от всей ЗП). Как забрать всю ЗП при увольнении? Хотела бы уехать домой и уже дома обратиться к врачу, но белой ЗП даже на дорогу не хватит!
Оглашаясь на "белую и серую" зарплаты, вы сами себя поставили в положение, когда спорить выплате "серой" зарплаты практически невозможно...
Спросить
Спасибо, я в курсе этого! Могу ли я надавить на руководство, что обращусь к врачу, и так как карантин, и я живу с коллегой, то к ним нагрянет поверка и их закроют? Общепит все таки! Раз я там работала больная, живу с коллегой, которая продолжает там работать, заразила всех короновирусом? Хотела бы обратиться к врачу дома! Тут мне никто ничем не поможет!
СпроситьЕсли у вас в трудовом договоре указано, что к окладу вам прибавляются надбавки, проценты, бонусы и прочие... при этом вам фактически перечисляют на расчетный счет всю зарплату вместе со всеми бонусами, при этом еще и официальные премии получаете, тогда действия бухгалтера не законные, в первую очередь жалуйтесь руководителю, по принципу "не вынося сор из избы"... Просто если вы будете жаловаться например в труд. Инспекцию или прокуратуру, вам не дадут дальше работать в этой организации, следовательно и ипотеку вы не оформите. Все зависит от того как Вы получаете премиальную и бонусную часть, официально или "в конверте". Если официально то отказ конечно незаконен, но вероятней всего эти выплаты это серая зарплата. ) Собираю справки на ипотеку. Мой официальный оклад минимальный и я попросила бухгалтерию сделать справку о моих доходах на премиальную и бонусную часть зарплаты. Бухгалтер мне отказал! (Подскажите правомерно ли мне отказали?
Если у вас в трудовом договоре указано, что к окладу вам прибавляются надбавки, проценты, бонусы и прочие... при этом вам фактически перечисляют на расчетный счет всю зарплату вместе со всеми бонусами, при этом еще и официальные премии получаете, тогда действия бухгалтера не законные, в первую очередь жалуйтесь руководителю, по принципу "не вынося сор из избы"... Просто если вы будете жаловаться например в труд. Инспекцию или прокуратуру, вам не дадут дальше работать в этой организации, следовательно и ипотеку вы не оформите.
СпроситьЗдравствуйте. Вы можете подать иск в суд по месту нахождения ответчика. Из другого города это можно сделать через почту России заказным письмом. Можете, иск подается через сайт суда, а жалоба в ГТИ через онлайн сервис трудовой инспектор. Только на суд Вам придется приехать, иначе рассмотрят не в Вашу пользу. Мне не выплатили серую зарплату, доказательства ее присутствия в компании есть и свидетели тоже. Я не местный, надо уезжать. Могу ли я подать иск в суд, налоговую и трудовую в другом городе?
Здравствуйте. Вы можете подать иск в суд по месту нахождения ответчика. Из другого города это можно сделать через почту России заказным письмом.
Спросить
Можете, иск подается через сайт суда, а жалоба в ГТИ через онлайн сервис трудовой инспектор. Только на суд Вам придется приехать, иначе рассмотрят не в Вашу пользу.
СпроситьКирилл, если сможете доказать "серую" зарплату, то можете в иске ее и требовать. Елена, зарплата белая, все 45 т.р. Я был уволен по ст. 71 ТК, так как по мнению работодателя не прошел испытание (3 месяца).
В трудовом договоре у меня зарплата 12 т.р., а фактически выплачивалось около 45 т.р. ежемесячно.
Хочу судиться, чтобы восстановили на работе и выплатили зарплату за весь срок и непонятно какую сумму заявлять, по трудовому договору или по средней фактически выплаченной зарплате?
Кирилл, если сможете доказать "серую" зарплату, то можете в иске ее и требовать.
Спросить
Работнику ничем не грозит, а вот работодателя привлекут по ст. 5.27 КоАП РФ однозначно.
Работник должен проверять поступление отчислений на его счет периодическое время, в случае их отсутствия следует обращаться в ГИТ. Работнику-маленькая пенсия или ее отсутствие, работодателю штраф, если суммы неуплаты налогов и сборов в крупном размере, то уголовная ответственность. Работнику - повлияет на пенсию и иные выплаты.
Работодателю - штраф инспекции туда, доначисление налогов и т.д. Что грозит работодателю и работнику за "серую зарплату" ?
Работнику ничем не грозит, а вот работодателя привлекут по ст. 5.27 КоАП РФ однозначно.
Работник должен проверять поступление отчислений на его счет периодическое время, в случае их отсутствия следует обращаться в ГИТ.
Спросить
Добрый день! Вас могут привлечь к административной ответственности, в некоторых случаях к уголовной. Вам лучше оформить юридически грамотно своих сотрудников и быть спокойным за свою предпринимательскую деятельность. Работники с серой и черной зарплатой не имеют эффективных правовых средств взыскания зарплатных долгов. Потому что они, получая неофициальный доход, сами становятся правонарушителями, которых могут наказать по ст. 198 УК РФ за неуплату налогов.
НО закон гласит: если работника не трудоустроили и не выплатили зарплату, он может обратится в суд с требованием о признании трудового договора заключенным и взыскании заработной платы за отработанный период. Я не выплачиваю работникам зарплату, потому что они работают у меня не официально. Что мне за это может быть?
Добрый день! Вас могут привлечь к административной ответственности, в некоторых случаях к уголовной. Вам лучше оформить юридически грамотно своих сотрудников и быть спокойным за свою предпринимательскую деятельность.
Спросить
Работники с серой и черной зарплатой не имеют эффективных правовых средств взыскания зарплатных долгов. Потому что они, получая неофициальный доход, сами становятся правонарушителями, которых могут наказать по ст. 198 УК РФ за неуплату налогов.
НО закон гласит: если работника не трудоустроили и не выплатили зарплату, он может обратится в суд с требованием о признании трудового договора заключенным и взыскании заработной платы за отработанный период.
СпроситьДобрый вечер!
Если работодатель выплатит сам, то можете получить как в конверте. А если откажет в выплате, то через суд не взыскать серую зарплату. Черную зп можете взыскать в судебном порядке. Если я уволилась по собственному желанию, а выпоаты хочу получить по з/п как говорится что в конверте была, а не по документам.
Добрый вечер!
Если работодатель выплатит сам, то можете получить как в конверте. А если откажет в выплате, то через суд не взыскать серую зарплату.
Спросить
Здравствуйте. Шансы есть, но доказать неофициальную часть зарплаты непросто. Обратиться можно в трудовую инспекцию, в налоговую (по поводу того, что работодатель не платит налоги) и в суд. В качестве доказательств можно использовать показания свидетелей, выписки из лицевого счета банковской карты, локальные акты (например приказы, положение о премировании), записи телефонных разговоров и электронную переписку. Куда мне обратиться по поводу не выплаты серой зарплаты, и есть ли у меня шансы получить её?
Здравствуйте. Шансы есть, но доказать неофициальную часть зарплаты непросто. Обратиться можно в трудовую инспекцию, в налоговую (по поводу того, что работодатель не платит налоги) и в суд. В качестве доказательств можно использовать показания свидетелей, выписки из лицевого счета банковской карты, локальные акты (например приказы, положение о премировании), записи телефонных разговоров и электронную переписку.
СпроситьДобрый день
Из вашего вопроса следует, что эта заработная плата как раз не белая, а серая, а официально вы получали 10000 в месяц, попробуйте конечно доказать, что получали больше, представьте суду все имеющиеся доказательства. Удачи. Можее обратиться с иском, помните о сроках исковой давности. Исчисляется когда Вам стало известно о нарушенном праве. Начисляется белая зарплата, с нее платятся все налоги. Но фактически выплачивается совсем другая зарплата. В течении долгого времени я не подписывал ни один документ потдверждающий получение мной какой либо заработной платы. Из-за конфликта с работодателем встал вопрос об увольнении. Могу ли я взыскать с него в судебном порядке выплату официальной зарплаты за 2 последних года. При этом указав что заработную плату получал частично. То есть получал 10000 в месяц, а начислялось заработной платы 25000
Добрый день
Из вашего вопроса следует, что эта заработная плата как раз не белая, а серая, а официально вы получали 10000 в месяц, попробуйте конечно доказать, что получали больше, представьте суду все имеющиеся доказательства. Удачи.
СпроситьМожее обратиться с иском, помните о сроках исковой давности. Исчисляется когда Вам стало известно о нарушенном праве.
СпроситьЗдравствуйте.
Шансов каким-либо законным образом получить свои деньги у Вас практически нет. Судебная практика складывается так, что в качестве доказательств о реальном размере заработной платы суды принимают только письменные доказательства (которых ни один разумный работодатель Вам в руки не даст и никому не покажет), свидетельские показания не принимаются (в силу большого риска сговора истца со свидетелями). Уволился по собственному желанию из ООО"П..." , Официальную часть з.п. отдали, а остальную часть " серую" так мне и не отдали. Подскажите, как повлиять на недобросовестного руководителя. Ведь работа была с переработками по времени, а когда настала пора расплаты, то руководитель попросил написать заявление об уходе.
Спасибо.
Здравствуйте.
Шансов каким-либо законным образом получить свои деньги у Вас практически нет. Судебная практика складывается так, что в качестве доказательств о реальном размере заработной платы суды принимают только письменные доказательства (которых ни один разумный работодатель Вам в руки не даст и никому не покажет), свидетельские показания не принимаются (в силу большого риска сговора истца со свидетелями).
СпроситьДобрый день. Незаконно, конечно. Но и серая зарплата тоже незаконно. Уважаемая Алла, это нормально в том случае, если Вы действительно начали работать с того числа. Иногда отделы кадров по собственной нерасторопности, а чаще - в связи с удаленностью отдела кадров от части подразделений с работниками предприятия, составляют трудовые договоры не как положено, в 3-дневный срок, а гораздо позднее. А работник, между тем, вышел на работу и работает. В этих случаях и подписывается договор тем числом, с которого вы фактически приступили к работе. В подтверждение приступления к работе в эту дату также является приказ о приеме.
В случае, если же вы приступили к работе в иную дату, не в ту, которую предлагает указать работодатель на трудовом договоре, конечно, подписывать не нужно, это незаконно.
Всего доброго. Работадатель настаивает на подписание трудового договора задним числом, без выплаты серой зп если не подпишу. Законно ли это?
Уважаемая Алла, это нормально в том случае, если Вы действительно начали работать с того числа. Иногда отделы кадров по собственной нерасторопности, а чаще - в связи с удаленностью отдела кадров от части подразделений с работниками предприятия, составляют трудовые договоры не как положено, в 3-дневный срок, а гораздо позднее. А работник, между тем, вышел на работу и работает. В этих случаях и подписывается договор тем числом, с которого вы фактически приступили к работе. В подтверждение приступления к работе в эту дату также является приказ о приеме.
В случае, если же вы приступили к работе в иную дату, не в ту, которую предлагает указать работодатель на трудовом договоре, конечно, подписывать не нужно, это незаконно.
Всего доброго.
СпроситьМожно пожаловаться в государственную инспекцию труда, Прокуратуру и в налоговую инспекцию. Отсудить деньги вряд ли получится, так как нужны доказательства, однако жалобы в гос. органы могут наказать Вашего работодателя. Ваши обращения будут рассмотрены в течении 30 дней в соответствии с ФЗ-59 О порядке рассмотрения обращений граждан.
С уважением! Можно, но при условии если докажите в суде фактический размер ежемесячной заработной платы. Отказали в выплате серой части зарплаты. Можно как то наказать работодателя?
Можно пожаловаться в государственную инспекцию труда, Прокуратуру и в налоговую инспекцию. Отсудить деньги вряд ли получится, так как нужны доказательства, однако жалобы в гос. органы могут наказать Вашего работодателя. Ваши обращения будут рассмотрены в течении 30 дней в соответствии с ФЗ-59 О порядке рассмотрения обращений граждан.
С уважением!
Спросить
Можно, но при условии если докажите в суде фактический размер ежемесячной заработной платы.
СпроситьТакая возможность есть. Но надо доказать фактический размер своей зарплаты. Обратитесь к адвокату. В организации, где я работал, часть зарплаты серая. При увольнении мне заплатили только белую часть. Есть ли возможность отсудить мои реально заработанные деньги?
Такая возможность есть. Но надо доказать фактический размер своей зарплаты. Обратитесь к адвокату.
СпроситьЗадавайте. Готовы помочь в решении вашего вопроса. Ситуация возникла такая, что у меня возникли затруднения с выплатами по кредитам и в МФО, что будет если я не буду платить по кредитам и дождусь суда, то что меня может ждать по решению суда? И так у меня нет недвижимости и движимости, не женат, детей нет в течении трёх лет не приобретал и не покупал, зарплата официально 10.500 по договору, спасибо. У меня официально 10.500, остальная зарплата серая и выдаётся наличными в том числе и эти 10.500 Так мне нужен совет сидеть и ждать суда или предпринимать какого либо действия в точности как подать на банкротство, что выбрать в какую сторону идти? Ну пока можно не спешить с банкротством, да сумма свыше 500 тыс. руб. подождать все таки суда? Спасибо за совет, досвидания. Хотел задать вопрос на тему просрочке по кредитам и МФО.
Ситуация возникла такая, что у меня возникли затруднения с выплатами по кредитам и в МФО, что будет если я не буду платить по кредитам и дождусь суда, то что меня может ждать по решению суда? И так у меня нет недвижимости и движимости, не женат, детей нет в течении трёх лет не приобретал и не покупал, зарплата официально 10.500 по договору, спасибо.
СпроситьВо-первых в суде вы можете попросить об отсрочке или рассрочке платежа, если вкм это нужно. Во-вторых, приставы по решению суда могут арестовать все ваши счета и списывать ежемесячно 50% зарплаты в счет взыскателя до полного погашения задолженности.
Спросить
Или платите и входите в график со штрафами пенями или не платите тогда совсем и исходить необходимо из следующего:
кредитные каникулы положено только при кредите, обеспеченном недвижимым имуществом;
если Вам начинают звонить, писать смс, слать письма, требуя уплаты долга или лично являться домой, на работу, то это значит, что или банк, МФО или те, кому они передали Ваш долг или «наняли» для выбивания долга, выявили просрочку и пытаются её взыскать.
Часто подобное общение сопровождается угрозами обращения в суд, принудительного взыскания, выезда групп взыскания, ареста, приезда приставов, возбуждения уголовного дела по ст. 177, 159 УК РФ, возбуждения административного дела, описания всего имущества, плохой кредитной истории, запрета на выезд за рубеж, штрафов и пени и прочее, однако всё это лишь способ запугать человека.
Воздействия коллекторов достигают цели лишь на юридически не грамотных, часто глуповатых людей, которые не знают своих прав и ведутся на их методы.
Коллекторы и службы безопасности банков убеждены, что эффективность их деятельности измеряется наглостью и стараются всё решать вне рамок правового поля, так как реальных рычагов воздействия на должника у них не имеется, и они ничего сделать не могут и не имеют права.
Коллекторы имеют права к Вам приезжать, но не имеют права заходить к Вам в квартиру, останавливать на улице, угрожать, постоянно звонить. Всё это незаконно.
На все их угрозы отвечайте, что будете звонить в полицию, писать заявление о вымогательстве, шантаже, угрозах жизни и здоровью, неприкосновенности частной жизни. Будут угрожать о привлечении Вас к уголовной ответственности, говорите, пусть подают заявление.
В случае наличия у них доказательств уступки им права требования долга от банка они могут только подать на Вас в суд, но им это не выгодно, так как в судебном заседании всё встанет на свои места и Вы вправе будете предъявить встречный иск о признании недействительными пунктов договора о кабальной комиссии, процентов и т.п. или, подав возражение, просить применить ст.333 ГК РФ об уменьшении неустойки, процентов.
Самый лучший выход требовать, чтобы подавали в суд и ждать суда, так как оплачивать такой долг смысла нет, при оплате все деньги будут уходить на штрафы! Зачем Вам это надо?
То же самое по реструктуризации долга. Вам дадут новый кредит, который полностью погасит предыдущий и Вы будете платить по новому кредиту. Но!
Старый то кредит Вы закроете, и Вам его посчитают со всеми пенями, штрафами, неустойками! Вам это совершенно не выгодно, ведь в суде есть срок исковой давности, уменьшение неустойки и.д..
Часто могли истечь 3 года исковой давности, которые начинают течь с каждого платежа по отдельности (если ежемесячные платежи), а потому всегда заявляйте о пропуске срока исковой давности.
Банк обязан известить о том, что он уступил право требования долга коллекторам, если он этого не сделал, то несет риск того, что Вы оплатите не коллекторам, а самому банку, который уже не является надлежащим получателем денежных средств.
Уплата любой суммы, даже 1 рубля в счет долга, прерывает срок давности, и суд сможет взыскать сумму долга. А потому никаких уплат делать не надо, если уже допустили большую просрочку.
3-х летний срок исковой давности исчисляется с того момента, когда Вы в последний раз что-то платили: течение срока исковой давности прерывается совершением должником действий, свидетельствующих о признании долга, а после перерыва течение срока исковой давности начинается заново.
Течение срока исковой давности может быть прервано совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга, только если к моменту такого признания этот срок не истек.
Надо выяснить от имени какой организации звонят, по какому договору, на каком основании он, а не банк, где находится их офис, ИНН;
Кто уполномочил его звонить, ФИО, должность, как по телефону Вам удостовериться о действительности этой информации, сказать, что он не имеет право звонить, так как не может доказать свою принадлежность банку или представлять его интересы, или показать уступку права требования от банка, пусть пришлет почтой или на эл почту (создайте почту специально для этого).
Игнорируйте и не отвечайте ни на один их вопрос относительно Ваших данных и данных Ваших родственников, адреса, места работы и никаких сведений о себе вообще. Просьбы, требования об уточнении данных, проверки, сверки и т.п. и т.д. скажите, пусть подают в суд, будет решение суда, тогда всё буду сообщать.
Если Вам грубят и хамят, отвечайте тем же, но не переходите грань оскорблений, допустимы выражение: заткнись, замолчи, идите вон, вымогатели…
Почему именно так надо отвечать? Так как идет вторжение в Вашу личную жизнь, нарушение ст.150 ГК РФ «Жизнь и здоровье, достоинство личности, личная неприкосновенность, честь и доброе имя, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, неприкосновенность жилища, личная и семейная тайна, свобода передвижения, свобода выбора места пребывания и жительства, имя гражданина, авторство, иные нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона, неотчуждаемы и непередаваемы иным способом».
Можно полностью игнорировать звонящих, делать переадресацию входящего вызова на номера таких же коллекторов.
Можно требовать от коллектора предоставить оригиналы (нотариальные копии) документов подтверждающих факт передачи им вашего долга.
Но пока вы не получили по почте (иным образом) - оригиналы (нотариальные копии) документов, подтверждающих факт передачи коллекторам вашего долга - не надо вообще ни о чем говорить, так как доказательств передачи Вашего долга нет.
При этом, всякого рода письма о передаче долга, хотя и являются основанием для выплат новому кредитору, но для Вашего случая пока не пришлют подлинный договор, либо нотариально заверенную копию - говорить не о чем, так как согласно п.1 ст. 385 ГК РФ «Доказательства прав нового кредитора»
1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
Но даже с теми, кто приобрёл ваш долг, после установления всех их данных, можно не общаться и тем более на давать свои контакты и сведения о себе, так как это ваше право, настаивать на общении права не имеют.
Всех коллекторов и всегда отправляйте по одному адресу — в суд.
Механизм этого прост: вам позвонил коллектор, вы ему сказали следующее:
"По всем вопросам обращайтесь в суд", положили трубку. Всё предельно просто. Номер телефона заносите в черный список на своем мобильном.
О чем-то там говорить с коллектором - это тратить время и нервы, по сути дела - пустое и не нужное занятие. А потом, еще раз повторю - вы не знаете, кто это вам звонит, а значит ни по каким деловым вопросам и по кредиту с незнакомцами говорить нельзя!
При звонке имеете право записать разговор на диктофон, если уж он произошел, и направить жалобу в полицию по факту вымогательства, статья 163 УК РФ.
Лучше сразу делать так: ставить на запись и говорить, вот поставил запись нашего разговора, теперь я Вас слушаю.
Если некто Вас останавливает на улице, не представляйтесь не сообщайте, кто Вы ФИО и иную информации.
Если коллекторы пришли к вам домой открывать двери нельзя, можно звонить в полицию о том, что бандиты ломают в дверь, кричат и угрожают.
Не подписывайте никаких документов и не берите ничего у коллекторов.
Никаких полномочий что-то требовать, у коллекторов нет. Вы с ними никаких договоров не заключали, они не полиция и не судебные приставы (их права см. ниже).
Иногда коллекторы используют форму похожую на форму судебных приставов либо иных сотрудников органов, не ведитесь на это…, так как всё это цирк, клоунада, рассчитанная на доверчивых граждан.
Прибегают и к таким уловкам: в названии указать на некоторую причастность к правоохранительным, надзорным органам власти, упоминая в названии: Россия, приставы
Можно обращаться в полицию о привлечении к административной ответственности по КоАП РФ:
Статья 13.11. Нарушение законодательства Российской Федерации в области персональных данных.
"Статья 14.56. Незаконное осуществление профессиональной деятельности по предоставлению потребительских займов
Осуществление профессиональной деятельности по предоставлению потребительских займов (за исключением банковской деятельности) юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, не имеющими права на ее осуществление, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
Статья 14.57. Нарушение законодательства Российской Федерации о потребительском кредите (займе) при совершении действий, направленных на возврат задолженности по договору потребительского кредита (займа)
1. Совершение кредитором или лицом, действующим от его имени и (или) в его интересах (за исключением кредитных организаций), действий, направленных на возврат просроченной задолженности и нарушающих законодательство Российской Федерации о защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи,
2. Нарушение, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное юридическим лицом, включенным в государственный реестр юридических лиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности, -
3. Нарушение лицом, являющимся учредителем (участником), членом совета директоров (наблюдательного совета), членом коллегиального исполнительного органа, единоличным исполнительным органом юридического лица, включенного в государственный реестр юридических лиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности, требований и ограничений, установленных в отношении указанных лиц законодательством Российской Федерации о защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности, -
4. Незаконное осуществление лицом, не включенным в государственный реестр юридических лиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности, действий, которые в соответствии с Федеральным законом "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях" могут осуществляться только включенным в указанный реестр юридическим лицом, -
Пишете заявление о вымогательстве ст.163 УК РФ и об угрозе жизни и здоровью (если таковые имеют место) в ближайшее отделение полиции. К заявлению прикладываете все письма, полученные от коллекторов, аудиозаписи разговоров, иные доказательства. Указываете с каких телефонов кто, когда звонил, чего требовал, как угрожал.
Все что имеют право делать коллекторы для возврата долга и взыскания задолженности (см. статьи 4 – 11 закона):
Федеральный закон от 03.07.2016 N 230-ФЗ "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях"
Статья 4. Способы взаимодействия с должником
1. При совершении действий, направленных на возврат просроченной задолженности, кредитор или лицо, действующее от его имени и (или) в его интересах, вправе взаимодействовать с должником, используя:
1) личные встречи, телефонные переговоры (непосредственное взаимодействие);
2) телеграфные сообщения, текстовые, голосовые и иные сообщения, передаваемые по сетям электросвязи, в том числе подвижной радиотелефонной связи;
3) почтовые отправления по месту жительства или месту пребывания должника.
2. Иные, за исключением указанных в части 1 настоящей статьи, способы взаимодействия с должником кредитора или лица, действующего от его имени и (или) в его интересах, могут быть предусмотрены письменным соглашением между должником и кредитором или лицом, действующим от его имени и (или) в его интересах.
5. Направленное на возврат просроченной задолженности взаимодействие кредитора или лица, действующего от его имени и (или) в его интересах, с любыми третьими лицами, под которыми для целей настоящей статьи понимаются члены семьи должника, родственники, иные проживающие с должником лица, соседи и любые другие физические лица, по инициативе кредитора или лица, действующего от его имени и (или) в его интересах, может осуществляться только при одновременном соблюдении следующих условий:
1) имеется согласие должника на осуществление направленного на возврат его просроченной задолженности взаимодействия с третьим лицом;
2) третьим лицом не выражено несогласие на осуществление с ним взаимодействия.
6. Согласие, указанное в пункте 1 части 5 настоящей статьи, должно быть дано в письменной форме в виде отдельного документа, содержащее в том числе согласие должника на обработку его персональных данных.
7. Должник в любое время вправе отозвать согласие и т.д.
6. В телеграфных сообщениях, текстовых, голосовых и иных сообщениях, передаваемых по сетям электросвязи, в том числе подвижной радиотелефонной связи, в целях возврата просроченной задолженности, должнику должны быть сообщены:
1) фамилия, имя и отчество (при наличии) либо наименование кредитора, а также лица, действующего от его имени и (или) в его интересах;
2) сведения о наличии просроченной задолженности, в том числе могут указываться ее размер и структура (с 12.11.2018 года)
3) номер контактного телефона кредитора, а также лица, действующего от его имени и (или) в его интересах.
Для простых банковских кредитов, согласно п.21 ст. 5, Федеральный закон от 21.12.2013 N 353-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О потребительском кредите (займе)"
Размер неустойки (штрафа, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение заемщиком обязательств по возврату потребительского кредита (займа) и (или) уплате процентов на сумму потребительского кредита (займа) не может превышать двадцать процентов годовых в случае, если по условиям договора потребительского кредита (займа) на сумму потребительского кредита (займа) проценты за соответствующий период нарушения обязательств начисляются, или в случае, если по условиям договора потребительского кредита (займа) проценты на сумму потребительского кредита (займа) за соответствующий период нарушения обязательств не начисляются, 0,1 процента от суммы просроченной задолженности за каждый день нарушения обязательств.
Для микрофинансовых организаций проценты за пользование по договору краткосрочного займа начисляются только на срок действия договора займа, указанный в договоре, то есть, например, на 15 дней и не могут продолжать начисляться по истечении срока действия договора займа, поскольку иное фактически свидетельствует о бессрочном характере обязательств заемщика, вытекающих из такого договора, а также об отсутствии каких-либо ограничений размера процентов за пользование микрозаймом.
Если на момент заключения договора ограничения по процентам не действовали, то размер взыскиваемых процентов за пользование займом подлежал исчислению исходя из рассчитанной Банком России средневзвешенной процентной ставки по кредитам, предоставляемым кредитными организациями физическим лицам в рублях на срок свыше одного года, по состоянию на день заключения договора микрозайма.
(Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 22 августа 2017 г. N 7-КГ 17-4)
Согласно ч.1 ст.12.1. ФЗ "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях" (если до 28.01.2019 года получен займ, с этой даты пункт 1 утратил силу)
1. После возникновения просрочки исполнения обязательства заемщика - физического лица по возврату суммы займа и (или) уплате причитающихся процентов микрофинансовая организация по договору потребительского займа, срок возврата потребительского займа по которому не превышает одного года, вправе продолжать начислять заемщику - физическому лицу проценты только на не погашенную им часть суммы основного долга. Проценты на не погашенную заемщиком часть суммы основного долга продолжают начисляться до достижения общей суммы подлежащих уплате процентов размера, составляющего двукратную сумму непогашенной части займа. Микрофинансовая организация не вправе осуществлять начисление процентов за период времени с момента достижения общей суммы подлежащих уплате процентов размера, составляющего двукратную сумму непогашенной части займа, до момента частичного погашения заемщиком суммы займа и (или) уплаты причитающихся процентов.
Согласно п.2 этой статьи «После возникновения просрочки исполнения обязательства заемщика - физического лица по возврату суммы займа и (или) уплате причитающихся процентов микрофинансовая организация по договору потребительского займа, срок возврата потребительского займа по которому не превышает один год, вправе начислять заемщику - физическому лицу неустойку (штрафы, пени) и иные меры ответственности только на не погашенную заемщиком часть суммы основного долга».
Также приказом ФССП России от 28.12.2016 N 822 утвержден "Об утверждении формы заявления должника об осуществлении взаимодействия с кредитором и (или) лицом, действующим от его имени и (или) в его интересах, только через представителя либо об отказе от взаимодействия"
Утверждена форма заявления должника об осуществлении взаимодействия с кредитором только через представителя или об отказе от такого взаимодействия
В соответствии с Федеральным законом от 03.07.2016 N 230-ФЗ "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях" должник вправе направить кредитору и (или) лицу, действующему от его имени и (или) в его интересах, заявление, касающееся взаимодействия с должником способами, предусмотренными Федеральным законом, с указанием на осуществление взаимодействия только через указанного должником представителя или отказ от такого взаимодействия.
Также Роскомнадзор напоминает, что кредиторы имеют право осуществлять телефонные звонки о возврате просроченной задолженности только с согласия самого должника либо уполномоченных им лиц. Отсутствие волеизъявления должника или лиц, действующих в его интересах, делает осуществление таких телефонных звонков незаконным.
Граждане, пострадавшие в результате неправомерных действий, вправе обратиться в Роскомнадзор, приложив подтверждающие материалы. Обращение можно подать в электронном виде
Это федеральные службы, но на сайтах есть данные о Ваших территориальных органах, куда лучше отправить жалобы.
КОНТРОЛЬ за коллекторами осуществляет СЛУЖБА СУДЕБНЫХ ПРИСТАВОВ РОССИИ и на местах управления,
Может пригодиться для обращений: (все письменные жалобы отправляйте заказными письмами с письменным уведомлением о вручении. Продублируйте ваши письменные обращения, обращениями через интернет приемные, в том числе в территориальные органы).
Центральный Банк РФ (Банк России)107016, Москва, ул. Неглинная, д. 12, Банк России;
Генеральная прокуратура РФ, 125993, ГСП-3, Россия, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15 а, т. +7 (495) 987-56-56, Интернет-приемная
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, 127994, г. Москва, Вадковский переулок, дом 18, строение 5 и 7 Интернет-
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ (РОСКОМНАДЗОР),109074, г. Москва, Китайгородский проезд, д. 7, стр. 2 Инернет-приемная
Поскольку вы шлёте жалобу также в Роспотребнадзор, Роскомнадзор, то следует указать также и то, что ваши персональные данные были переданы третьим лицам без вашего ведома и согласия, что нарушает ваши права по Закону (ФЗ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"), а также всё указанное нарушает Ваши права как потребителя, просите защитить Вваши права потребителя банковских услуг, если же имела место уступка права требования, то напишите, что вы, на основании Статьи 388 ГК РФ, не согласны, как должник, на уступку требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника (но для простого кредита, займа это не так). Ну и так далее.
Продублируйте ваши письменные обращения, обращениями через интернет-приемные (сейчас у всех федеральных органов они имеются). Все письменные жалобы желательно отправлять заказными письмами (можно также с описью вложения, где описать вложенные в письмо документы) и письменным уведомлением (его вы получите когда письмо дойдет до адресата).
приемная Подробнее ➤
Спросить
Добрый день.
Если мфо обратится в суд то вам сразу надо обращаться к юристу.
В суде можно уменьшить сумму долга и получить отсрочку или рассрочку.
СпроситьУ меня официально 10.500, остальная зарплата серая и выдаётся наличными в том числе и эти 10.500
СпроситьСоответственно вам на руки бухгалтерия по чистой зп будет отдавать 5 250 р. Остальное-переводить взыскателю.
СпроситьТак мне нужен совет сидеть и ждать суда или предпринимать какого либо действия в точности как подать на банкротство, что выбрать в какую сторону идти?
СпроситьВсе зависит от общей суммы вашей задолженности. Если более 500 тысяч рублей, есть смысл подумать о банкротстве. Однако, процедура не из дешевых.
СпроситьНу пока можно не спешить с банкротством, да сумма свыше 500 тыс. руб. подождать все таки суда?
СпроситьДумаю спешить не стоит. Смотрите, при банкротстве вам придется оплачивать услуги арбитражного управляющего примерно 25-35 тысяч в месяц плюс услуги юриста. Процедура длительная.
СпроситьОбратится в суд, а как иначе. Больше никак, если только не договорится мирно без суда. Есть основания для установления факта трудовых отношений - с соответствующей зарплатой и выплатой задолженности. Вадим, через суд можно взыскать только то, что прописано в трудовом договоре. Насколько я понял, она оформлена официально, и часть зарплаты ей платят официально. Вот эту часть можно взыскать через суд. Супруга работала главным бухгалтером по серой зарплате. За последнее время накопился долг по зарплате, она собралась увольняться, хозяин не хочет оплачивать эту задолженность. Подскажите, что делать?
Обратится в суд, а как иначе. Больше никак, если только не договорится мирно без суда.
Спросить
Есть основания для установления факта трудовых отношений - с соответствующей зарплатой и выплатой задолженности.
СпроситьВадим, через суд можно взыскать только то, что прописано в трудовом договоре. Насколько я понял, она оформлена официально, и часть зарплаты ей платят официально. Вот эту часть можно взыскать через суд.
СпроситьАбсолютно никак. Это проблема всероссийского масштаба. Сотрудники получают официальную (равную МРОТ) зарплату на карту, а остальное - в конвертах. Что делать? Как доказать факт выплаты "серой" зарплаты? Как рассчитать выходное пособие при увольнении?
Никак не добиться, если обязанность ее выплачивать нигде не прописана.
Если часть оплаты труда, которую Вам не выплатили, прописана в трудовом договоре или иных документах - обратиться в суд. Нам не выплатили "серую зарплату" декабрь и январь как можно добиться выплаты?
Никак не добиться, если обязанность ее выплачивать нигде не прописана.
Если часть оплаты труда, которую Вам не выплатили, прописана в трудовом договоре или иных документах - обратиться в суд.
СпроситьЗдравствуйте! В соответствии со ст.356 ТК РФ Вам нужно по указанным обстоятельствам обратиться с жалобой в Трудовую инспекцию. Удачи Вам и всего самого доброго. Не выплатили серую зарплату, белая зарплата начислялась своевременно, есть фотографии ведомостей начисления серой зарплаты и кассовые ордера о выдачи серой зарплаты.
Здравствуйте! В соответствии со ст.356 ТК РФ Вам нужно по указанным обстоятельствам обратиться с жалобой в Трудовую инспекцию. Удачи Вам и всего самого доброго.
Спросить
