Полная материальная ответственность сторожа / Трудовое право - 26 советов адвокатов и юристов
Добрый день!
Можно, если со сторожем был заключен договор о материальной ответственности, включающий соответствующие пункты.
Но как правило Такие договоры основаны на требованиях Постановления Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной)
[b]4. Работник не несет материальной ответственности, если ущерб причинен не по его вине.[/b] Можно ли сторожа привлечь к материальной ответственности за погрызенные и испорченные провода собаками, собаки живут на территории, этого объекта, провода 50 см выходили из здания и соединялись между собой, близко к земле и были в гофре ПВХ, а не в толстой надлежащей и больше ничем небыли прикрыты..
Добрый день!
Можно, если со сторожем был заключен договор о материальной ответственности, включающий соответствующие пункты.
Но как правило Такие договоры основаны на требованиях Постановления Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной)
4. Работник не несет материальной ответственности, если ущерб причинен не по его вине.
СпроситьВы вправе такой договор не подписывать, работолатель просто свою ответственность переносит на Вас. Договор о полной мат ответственности будет ничтожным. Поэтому действует ограниченная мат ответственность. Весьма противоречивые условия - без инвентаризации нет материальной ответственности... а договор предлагает подписать...
Это заведомо убыточная ситуация. Можете оспорить потом, но лучше не подписывать Договор о полной индивидуальной материальной ответственности. ЧОП предлагает подписать Договор о полной индивидуальной материальной ответственности. Выполняю обязанности ночного сторожа на объекте, а по договору я администратор. Инвентаризацию со мной сказали проводить не будут. Будет в случае порчи имущества действовать полная или ограниченная ответственность.
Вы вправе такой договор не подписывать, работолатель просто свою ответственность переносит на Вас.
Спросить
Договор о полной мат ответственности будет ничтожным. Поэтому действует ограниченная мат ответственность.
Спросить
Весьма противоречивые условия - без инвентаризации нет материальной ответственности... а договор предлагает подписать...
Это заведомо убыточная ситуация. Можете оспорить потом, но лучше не подписывать Договор о полной индивидуальной материальной ответственности.
СпроситьДопуск к работе и договор о материальной ответственности [b]уже являются [/b]фактом трудовых отношений. Допуск к работе свидетельствует о начале трудовых отношений, но работа сторожем не относится к перечню, когда работодатель имеет право заключать договор о полной материальной ответственности.
Такой перечень установлен Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 Имеет ли силу договор о материальной ответственности с неоформленным сотрудником работающим в качестве сторожа.
Допуск к работе и договор о материальной ответственности уже являются фактом трудовых отношений.
Спросить
Допуск к работе свидетельствует о начале трудовых отношений, но работа сторожем не относится к перечню, когда работодатель имеет право заключать договор о полной материальной ответственности.
Такой перечень установлен Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85
СпроситьМогут полную матответственность, могут вообще никакой. Смотрите что в договре написано и что заключалось с работником. Добрый день! По общему правилу со сторожем работодатель заключает договор о материальной ответственности, согласно которому сторож принимает на себя материальную ответственность за недостачу вверенного ему работодателем имущества, а также за ущерб, возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам. А то что сторожа не входят в список материально ответственных лиц установленных МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 декабря 2002 г. N 85 В каком размере несет материальную ответсвеность сторожа.
Добрый день! По общему правилу со сторожем работодатель заключает договор о материальной ответственности, согласно которому сторож принимает на себя материальную ответственность за недостачу вверенного ему работодателем имущества, а также за ущерб, возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам.
Спросить
А то что сторожа не входят в список материально ответственных лиц установленных МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 декабря 2002 г. N 85
СпроситьТакой договор юридической силы не имеет. Согласно Письму Федеральной службы по труду и занятости от 19 октября 2006 г. N 1746-6-1 О материальной ответственности работника, в настоящее время письменные договоры о полной материальной ответственности могут заключаться только с теми работниками и на выполнение тех видов работ, которые предусмотрены Перечнем должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества, утвержденным постановлением Минтруда России от 31.12.2002 г. N 85. Названный перечень должностей и работ является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит.
СпроситьДобрый вечер. А со сторожем есть договор о полной материальной ответственности? В ГСК при пьяном стороже разрезали и вывезли на металлом металлический гараж имущество ГСК Как удержать из зарплаты за потерю имущества.
Смотрите внимательно должностную инструкцию. Обязан ли сторож (вахтёр) принимать полную материальную ответственность?
Заключить договор о полной материальной ответственности можно только с работником, непосредственно занятым приемом, хранением и отпуском товарно-материальных ценностей. Нужно иметь склад для хранения стройматериалов кладовщика. Хотим взять сторожа на работу, но с ним нельзя заключить договор о полной материальной ответственности. Как нам лучше поступить в такой ситуации, какие есть решения, чтобы лицо несло полную матотвественность.
Заключить договор о полной материальной ответственности можно только с работником, непосредственно занятым приемом, хранением и отпуском товарно-материальных ценностей. Нужно иметь склад для хранения стройматериалов кладовщика.
СпроситьЕсли сторож оформлен официально, то он должен нести полную материальную ответствуеность, если такой договор заключен. В противном случае он несет ответственность в пределах среднемесячного заработка и не более того. Сторож во время своего очередного дежурства распивал спиртные напитки. Утром при сдаче смены обнаружилось, что из двух гаражей похищены материальные ценности на сумму более 500 тыс. рублей. Какие меры можно принять к сторожу? Кто будет компенсировать нанесенный организации материальный вред?
Если сторож оформлен официально, то он должен нести полную материальную ответствуеность, если такой договор заключен. В противном случае он несет ответственность в пределах среднемесячного заработка и не более того.
СпроситьТакой договор заключается с лицами непосредственно связанными с приемом, хранением и отпуском товарно-материальных ценностей. Сторожа этим не занимаются, а обязанности зав. филиалом нужно смотреть по должностной инструкции. Может ли работодатель заключить договор о полной индивидуальной материальной ответственности со сторожами и заведующим филиала.
Такой договор заключается с лицами непосредственно связанными с приемом, хранением и отпуском товарно-материальных ценностей. Сторожа этим не занимаются, а обязанности зав. филиалом нужно смотреть по должностной инструкции.
СпроситьЗдравствуйте! Можно Можно ли заключить договор полной материальной ответственности за имущество со сторожем детского сада? Можно ли заключить договор материальной ответственности с сторожем детского сада?
Договор о мат. ответственности со сторожем может быть заключен только если он имеет неограниченный доступ к ТМЦ.
В противном случае этот договор не влечет никаких правовых последствий. Я работаю 3 года сторожем в ТСЖ. Только сейчас нас заставили подписать договор о полной материальной ответственности. Что должно прилагаться к договору, какие инструкции я должен получить (при пожаре, при хищении) и правомочность подписания этого договора?
Договор о мат. ответственности со сторожем может быть заключен только если он имеет неограниченный доступ к ТМЦ.
В противном случае этот договор не влечет никаких правовых последствий.
СпроситьМожно а кто сказал что нельзя!? Если со сторожем нельзя заключить договор о полной материальной ответственности? Тогда какой можно заключить с ним договор об ответственности?
Здравствуйте! Имеет право,если заключен договор о материальной ответственности. Только с согласия работника. И даже при договоре о полной мат ответственности, если работник не согласен, то только по суду. Имеет ли право работодатель взыскать со сторожа за разбитое стекло, территория не ограждена, света на территории нет.
Только с согласия работника. И даже при договоре о полной мат ответственности, если работник не согласен, то только по суду.
СпроситьЗдравствуйте!
Трудовой кодекс РФ не допускает заключение со сторожем договора о полной материальной ответственности, поскольку он не обслуживает непосредственно товарно-материальные ценности.
У него только ограниченная материальная ответственность - в пределах среднего заработка. Остальное можно взыскать в судебном порядке. Пропишите конкретно в договоре за что конкретно сторож несет ответственность. Необходимо составить договор или соглашение со сторожем, в котором будет прописана его ответственность. Сторож не несёт полную материальную ответственность. Подскажите как оформить его ответственность.
Здравствуйте!
Трудовой кодекс РФ не допускает заключение со сторожем договора о полной материальной ответственности, поскольку он не обслуживает непосредственно товарно-материальные ценности.
У него только ограниченная материальная ответственность - в пределах среднего заработка. Остальное можно взыскать в судебном порядке.
Спросить
Здравствуйте. Составление договоров - услуга платная. можно прописать материальную ответственность (полную) за сохранность во время дежурства. но тогда надо будет организовать процесс контроля Какая может быть ответственность у сторожа? Где и как это лучше прописать? Спасибо.
Нет, при таких обстоятельствах вы не должны платить, т.к. у вас нет договора о полной материальной ответственности. Нужно устанавливать виновного. Скажите пожалуйста обязана ли я платить недостачу, если доступ в помещение имеют и сторожа, и техслужащая, и совсем другая организация со своим персоналом.
Нет, при таких обстоятельствах вы не должны платить, т.к. у вас нет договора о полной материальной ответственности. Нужно устанавливать виновного.
СпроситьКак нам поступит с этим сторожем?
---оформить докладную на него и у сторожа отобрать объяснительную, а затем принимать дисциплинарные меры. Если он материально-ответственное лицо и заключен договор о МО, должен возместить в полном объеме.
Но если совершено преступление и заявление зарегистрировано в полиции, дождитесь результатов уголовного дела Сторож-дворник всю ночь не был на рабочем месте т.е. в школе. И этой ночью было ограбление. Ущерб составляет 40000 руб. Как нам поступит с этим сторожем? Он хочет уволиться из школы, а кто будет платить ущерб школы? Ответственность директора школы в таких ситуациях?
Как нам поступит с этим сторожем?
---оформить докладную на него и у сторожа отобрать объяснительную, а затем принимать дисциплинарные меры.
Спросить
Если он материально-ответственное лицо и заключен договор о МО, должен возместить в полном объеме.
Но если совершено преступление и заявление зарегистрировано в полиции, дождитесь результатов уголовного дела
СпроситьЕсли подписал дог.полной мат.отв-ти. Нет, сторож не может заключать договор о материальной ответственности, т.к. эта должность не входит в список. Материально-ответственным лицом может быть сторож предприятия?
Уважаемая Татьяна!
Согласно статье 244 ТК РФ, письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, заключаются с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и не-посредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Сторожей в означенном Перечне нет.
Адвокат Возможно ли взыскание ущерба в полном объеме со сторожа работающего в МУП. Ущерб возник в результате кражи со взломом на предприятии в момент дежурства данного сторожа.
Уважаемая Татьяна!
Согласно статье 244 ТК РФ, письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, заключаются с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и не-посредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Сторожей в означенном Перечне нет.
Адвокат
СпроситьВправе, если должность или трудовые функции по выполняемой работе попадают под эти перечни.
Со сторожами, как правило, не заключается. По сути сторож не может иметь доступа к материальным ценностям, находящемся в охраняемом им месте. Вправе ли, работодатель требовать от работника заключения договора о полной индивидуальной материальной ответственности (постановление Мин. труда и соц. развития от 31,12, 2002 г.)? Заключается ли подобный договор со сторожами?
Вправе, если должность или трудовые функции по выполняемой работе попадают под эти перечни.
Со сторожами, как правило, не заключается. По сути сторож не может иметь доступа к материальным ценностям, находящемся в охраняемом им месте.
СпроситьУважаемый Ираклий! Если Вы уверены в том, что сторож обеспечит сохранность Вашего имущества на строящемся объекте, то можете заключить с ним срочный трудовой договор (ст.59 ТК РФ). В договоре укажите его полную материальную ответственность, можете заключить дополнительный договор о полной материальной ответственности. Хочу предупредить, что срочный трудовой договор имеет определенные особености (в основном сроки), так, что когда будете принимать работника внимательно изучите положения ТК РФ.
С уважением, Как составить трудовой договор со сторожем? После введения лицензии на осуществление охранной деятельности непонятно, как именно составлять договор с нелицензированными "обычными" сторожами на строительном объекте, каковы их обязанности; яляются ли они материально ответственными лицами?
Уважаемый Ираклий! Если Вы уверены в том, что сторож обеспечит сохранность Вашего имущества на строящемся объекте, то можете заключить с ним срочный трудовой договор (ст.59 ТК РФ). В договоре укажите его полную материальную ответственность, можете заключить дополнительный договор о полной материальной ответственности. Хочу предупредить, что срочный трудовой договор имеет определенные особености (в основном сроки), так, что когда будете принимать работника внимательно изучите положения ТК РФ.
С уважением,
СпроситьПрактически ничего, ведь он не принимает материальные ценности непосредственно,а только закрытые двери,замки, печати на них. И доказать вам,что за закрытой дверью,что-то находилось практически невозможно.
Согласно трудового законодательства. работник несет полную материальную ответственность только за прямой материальный ущерб. А случае хищения, вам необходимо будет доказать,что это он украл. В противном случае имеет место его халатное отношение к работе и вы сможете только лишить его премии и уволить по соответствующей статье.
Рывкин Вячеслав. Можно ли заключить договор о полной материальной ответственности со сторожем небольшого предприятия, где есть контора, касса, цеха и пр.? Какие действия может предпринять администрация в отношении сторожа в случае выявления факта хищения на производстве в его дежурство?
Практически ничего, ведь он не принимает материальные ценности непосредственно,а только закрытые двери,замки, печати на них. И доказать вам,что за закрытой дверью,что-то находилось практически невозможно.
Согласно трудового законодательства. работник несет полную материальную ответственность только за прямой материальный ущерб. А случае хищения, вам необходимо будет доказать,что это он украл. В противном случае имеет место его халатное отношение к работе и вы сможете только лишить его премии и уволить по соответствующей статье.
Рывкин Вячеслав.
СпроситьОхрана не при чем. Отвечать должен преступник. По его задержании иск Вы можете предъявить в уголовном деле и в гражданском порядке. А все остальное в обычном ритме.
Что касается сторожей- дело обычное. Привлечь их к серьезной материальной ответственности возможно при наличии договора о полной материальной ответственности и в том случае, если в суде докажете,что именно по их вине произошла утрата собственности. Произошло следующее. В охраняемом гаражном кооперативе произошла кража из гаража. Охрана-пенсионеры и дети (председателя кооператива). Кто должен возместить убытки? Не может ли получиться, что сторожа (охрана) отвечает только за территорию, а не за сохранность гаражей и имущества в них. Мотивируя тем, что каждый гараж в отдельности они (сторожа) под охрану не принимали. Какие у них-охраны-полномочия и имеют ли они право по закону на охранную деятельность? Кооператив оснащён видеонаблюдением (без записи происходящего). Заранее благодарю за ответ.
Охрана не при чем. Отвечать должен преступник. По его задержании иск Вы можете предъявить в уголовном деле и в гражданском порядке. А все остальное в обычном ритме.
Что касается сторожей- дело обычное. Привлечь их к серьезной материальной ответственности возможно при наличии договора о полной материальной ответственности и в том случае, если в суде докажете,что именно по их вине произошла утрата собственности.
СпроситьИгорь!
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Сторож не относится к категории лиц, на которые распространяется положение о полной материальной отвественности.
С уважением Уважаемые юристы у меня такая ситуация. Я работаю охранником в магазине. При поступление на работу я подписал договор по которому я несу ответственность за все имущество магазина. Лицензии на охранную деятельность у меня нет. Трудовую книжку не забирали и записи нет. Хозяин выдает мне зарплату, но налоги и соц. выплаты не производит. В связи с этим вопрос: в случае краже или пропаже имущество если я не являюсь соучастником преступления и не нарушаю уголовный кодекс может ли хозяин взыскать с меня убытки согласно этому договору? Действителен ли он в данной ситуации?
Игорь!
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Сторож не относится к категории лиц, на которые распространяется положение о полной материальной отвественности.
С уважением
СпроситьИсходя из формулировок ст. 244 ТК РФ, нельзя. Да и в действующем перечне эта должность отсутствует.
" Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников
Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, заключаются с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации". Можно ли со сторожем заключить договор о полной материальной ответственности?
Исходя из формулировок ст. 244 ТК РФ, нельзя. Да и в действующем перечне эта должность отсутствует.
" Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников
Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, заключаются с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации".
СпроситьЧитайте также:
- Договор о полной индивидуальной материальной ответственности
- Договор о полной материальной ответственности работника
- Полная материальная ответственность директора
- Договор о полной материальной ответственности продавца
- Полная коллективная материальная ответственность
- Заключение договора о полной материальной ответственности
- Договор о полной коллективной материальной ответственности
- Договор о полной материальной ответственности директора
- Приказ о полной материальной ответственности
- Оформить договор полной материальной ответственности
- Полная материальная ответственность кассира
- Работник несет полную материальную ответственность
- Лица несущие полную материальную ответственность
- Договор о полной материальной ответственности тк рф
- Форма договора о полной материальной ответственности
