Какая школа лучше – американская или российская?

А чем лучшая? Я в советское время не учился, но и свое образование плохим не считаю. Поясните

Подлизы и зубрилы были лучшими учениками в советской школе, креативность и вольнодумие пресекалась. Что в этом хорошего?

Зачем клеветать на образование в советской школе, я училась посредственно на 4 и 3, но проверяя знания своего внука, выясняется, что я знаю больше в мои 70 лет, чем он в свои 19 лет, интересно почему?

Слушайте, вы прям бесите со своим знанием, ну чес слово.

Поймите Вы наконец, что в нынешних российских реалиях ВАШИ ОЦЕНКИ НИ КОМУ НЕ НУЖНЫ! Это плюс и гордость родителей, что мол, мой сын/дочь окончили с красным дипломом, плюс если поступят на бюджет и родители не будут оплачивать не дешевое обучение, но на этом все.

На работу берут людей с опытом, рвением, желанием постигать новое и инициативных (если Ваша инициатива не кость в горле горе начальнику).

Нужно быть успешным и целеустремленным в жизни, а не в оценках

Дело совсем не в оценках. Дело в знаниях, в умении постигать новое. А современная школа натаскивает на конечный результат: сдать ЕГЭ или ОГЭ. И потом хоть трава не расти. Спроси своё чадо: "С какими странами граничит Россия?" И услышишь что-нибудь в стиле: "Мне там жить что-ли?" вот тогда и говори про оценки и опыт.

Я тебе отвечу с кем граничит и кто правит и про любимые всеми соц гарантии в этих странах расскажу, но не из школьной программы.

Вопрос был чем советское лучше ? что некая 70 летняя Елена знает больше чем ее 19 летний внук? Ну так занимайтесь с детьми. Школа была и есть не единственным институтом где прививают любовь к знаниям, увы.

Вы не в состоянии объективно оценить уровень своего образования.

Главное не количество знаний (всего знать невозможно и Гугл всегда в помощь), а умение пользоваться знаниями и креативность.

МаксимПишет 14.08.2018 в 16:47

Нужно быть успешным и целеустремленным в жизни, а не в оценках

В детстве целеустремленность как раз и характеризуется тягой к знаниям, следствием которой становятся высокие оценки (просто по причине наличия большого количества фоновых знаний). А бестолковая инициатива - сами пишете - костью в горле любого руководителя)

МаксимПишет 14.08.2018 в 17:51

Ну так занимайтесь с детьми.

Совершенно верно)

Не повезло же Вам!

Да ладно! Это Вы о себе написали?

Чем Вы пользоваться будете, если нет знаний? Вот и выходят недоучки, которых мы встречаем в жизни.

Не в оценках дело! Разве не понятно. А в знаниях!! Человеку 70 и его познания из школьной программы сильнее. Да и сейчас Школьная программа- муть болотная! Создана специально, чтобы запутать, а не научить думать и принимать решения.

Если бы мы меньше,, глазели,, на запад! У нас и свою систему привести в порядок и всё будет хорошо.

Надо разгрузить ученика, создать такие условия, чтобы он домой шёл без заданий! Значит все успевать в школе! А у нас на грузят побольше и ещё по каждому предмету до 11 вечера за уроками! Во! Класс! Много знать будет! А потом после школы все хроники! Вот так и калечит наших детей наша система! Не говорю уже о психическом состоянии!

МаксимПишет 14.08.2018 в 16:47

Нужно быть успешным и целеустремленным в жизни, а не в оценках

А еще нужно по жизни идти по головам друзей, коллег, соседей. И тогда достигнешь вершины. Не это ли счастье?

Игорь, я в состоянии оценить свои доходы и возможности

И в этом мне в помощь такое "не хорошее" постсовковое образование

Елена,"нужно по жизни идти по головам друзей, коллег, соседей. И тогда достигнешь вершины. Не это ли счастье? " это вы где в моем комментарии разглядели ???

МаксимПишет 15.08.2018 в 09:26

вы где в моем комментарии разглядели ???

так один мой знакомый закончил свои аналогичные рассуждения. Без вопроса, конечно, "не это ли счастье". Навеяло... Извините

Мой племянник инженер, постоянно ловлю на том что знает в разы меньше меня. Таблицу умножения например вообще почти не знает, говорит а зачем ? калькулятор есть ))

На работу берут по блату, а инициативных часто просто выживают с коллектива, именно потому что им все надо. Не пришло еще то время когда судят по заслугам.

Нет в этом смысла (уже!). Да и зачем козлу баян?

Невежда с креативностью, это кошмар любого человека )

НаташаПишет 15.08.2018 в 10:24

quote u="Елена" msg_date="15.08.2018 в 10:12" msg="3262394"]дин мой знакомый закончил свои аналогичные рассуждения. Без вопроса, конечно, "не это ли счастье". Навеяло... Извините

[/quote]

Блат там где результат работы не важен и не нужен, когда отсидел до 18.00 и в 18.01 вышел с рабочего места, потому что тебе платят ставку и не больше.

Когда работаешь на себя ты будешь искать возможности заработать. И ты не возьмешь к себе человека по блату, поскольку ты нацелен на доход, а не на просиживание штанов в офисе за зп, которую ты будешь вынужден платить такому сотруднику в добавок к оплате аренды офиса и прочим расходам.

Так что по заслугам судят

Возможно Вы не в той сфере ищите

Я училась в школе с 64 по 74гг..Была интересная жизнь - мы участвовали в жизни страны - собирали металлолом и макулатуру и знали для чего, сами, будучи дежурными по классу или школе мыли полы и следили за порядком, летом на практике мыли и красили свой класс, выращивали на пришкольном участке овощи и цветы (и никто не пакостил, ничего не рвал), помогали деревне (ездили убирать валериану), ходили и ездили в походы, в том числе по местам боевой славы, были ежегодные школьные творческие фестивали (соревновались школы города, т.е. жюри приезжало в школу и мы давали полноценный хороший концерт и не за счет тех, кто посещал музыкальную школу или Дом пионеров, а участвовали все с теми способностями которые есть). А Зарница с участием солдат и варкой каши на костре, а смотр инсценированной песни, а борьба дружины за право носить имя героя пограничника Петрова, защитника острова Даманский, а .... И все это совмещалось с учебой, с первым пробуждением души и сердца. Самое главное класс, да и школа был как единое целое, мы все знали друг друга. Я училась в двух разных школах и это были лучшие годы моей жизни. В институте было хорошо, но со школой не сравнить.

Вижу по своим детям, им пришлось учиться в перестройку и при Ельцине, они школу практически не вспоминают, да и что вспомнить, если к ним с целью профилактики привозили платную выставку заспиртованных внутренних органов человека и показывали их в затемненном кабинете под траурную музыку, допускались секспросветители и промоутеры товаров от творожных сырков до женских тампонов, а умы занимала одежда настолько, что одноклассница младшей дочери не смущаясь рассказывала, что ей купила шапку и всей семье пришлось месяц "сидеть на одной картошке".

Игорь, вы тогда не жили, там не учились и глупости повторять стыдно.

О том, какая была школа в мое время я написала выше, но могу добавить еще.

По вопросу креативности. Термин означает творческие способности, входящие в структуру одаренности. Вы действительно считаете, что все могут быть одаренными и способными продуцировать принципиально новые идеи? Вы как подросток ратуете за креативность не зная "с чем её едят". Советская школа как раз была креативной, так как открыла миру принципиально новый подход по организации обучения и воспитания детей. В ней было и реальное школьное самоуправление и трудовое воспитание, развитие наполнения содержания (мой отец окончивший семилетку очень гордился, что изучал в школе психологию, а я - астрономию), и опыты по совместному и раздельному обучению девочек и мальчиков. Современная же школа, "слямзила" форму организации учебного процесса с западного образца, а с содержанием да сих пор не определилась. Где же креативность? Может имеются какие -то спродуцированные в школе вашими одноклассниками принципиально новые идеи обогатившие мир.настолько, что человечество запомнит ваши имена?

Теперь о вольнодумстве. Вольнодумие воспитанников Царскосельского лицея было, но в советской школе его просто не могло быть. Синонимом вольнодумства является фармазонство, оно же франкомассонство (устар). Вы хотели бы в школе массонский кружок иметь? Или вы имеете ввиду общественную мысль, отвергающую религиозные запреты? Так в советской школе ни массонства не было, ни религиозных запретов как раз потому, что Церковь была отделена от государства. Так за что же вы тогда осуждаете советскую школу, в ней как раз было вольнодумие и креативность в истинном значении этих терминов.

Максим, я не поняла, вы считаете, что без знаний можно быть успешным ? Да хоть заустремляйся быть ученым химиком, без школьных знаний химии ничего не выйдет. Да, берут на работу уже с опытом работы, но в научный институт с опытом работы сначала продавцом, потом зав.отделом или даже филиалом (налицо рвение и продвижение по карьерной лестнице) не возьмут, нужны качественные знания по специальности, т.е сначала школьные, потом институтские. Так, что твои "рвение, инициатива, желание постигать новое" без знаний могут быть полезны только когда ,речь идет о "менеджерах" и подобны им "специалистах" из области торговли или сферы обслуживания, а это "не комильфо". Начитались советов по трудоустройству или наслушались разных коучей и бизнес тренеров, вот и несете сами не знаете что. А дело-то простое - сначала теорию изучи, потом на практике шлифуй и совершенствуй с рвением, инициативой и желанием постигать новое.

Начало за упокой, окончание за здравие, и вашего гневного монолога получается, что вы за советское образование, нас учили думать, а не списывать.

Зачем! для этого есть учителя, жаль если с вашим интеллектом, ничего мы подправим.

За хорошие оценки в советской школе продавались, особенно те кто шёл на золотую медаль. Всё это так противно вспоминать!

"Тупари" и в советской школе тоже были, они не знали элементарных вещей.

ИгорьПишет 15.08.2018 в 20:17

За хорошие оценки в советской школе продавались, особенно те кто шёл на золотую медаль. Всё это так противно вспоминать!

Это ж какие такие нравственные конфликты с предательством Вы в школе наблюдали? Количество "пятерок" регламентировано не было, их бы хватило на всех, но был список тех, кому их ставили просто так - это уже другая история.

ИгорьПишет 15.08.2018 в 20:19

"Тупари" и в советской школе тоже были, они не знали элементарных вещей.

И после восьмого класса их отправляли профессию осваивать. А сейчас можно до восемнадцати лет беспрепятственно учиться в средней школе, по два года отсиживаясь в каждом классе - только вот чего ради?

Вы не знаете больше внука , просто он знает одно , а вы другое .

Мой сын учился в Европе , в России здавал русскую программу экстерном .

Так вот , вынужнет был читать классику .

Сказал , что у Пушкина одно хорошее произведение - « Выстрел « , все остальное мутатень .

Читает с удовольствием мировую классику на оригинальных языках ( знает 4 языка )

Дети сейчас другие , другие интересы и своё мировозрение .

Про единый экзамен говорит , что это полная ерунда , нет никаких проблем . Проблемы в головах - тормоз , называется .

Идёт не хуже , а лучше ( если им повезло с родителями )

Бред , мы с детьми играли всегда в города , игралась с картой мира ( давали друг другу задание - найти на карте за определенное время ) , играем в монополь и сегодня , шахматы ., готовим вместе с внуками пироги ( 3 и 5 лет ) и тд

Ало , родители , вы чем заняты вообще ???

Кому нужны ВЫ и ВАШИ чада , если вам они не нужны ?

« мне там жить что - ли ? « правильно говорят дети . Они уже сейчас умнее вас , понимают , что данные знания его не прокормят . Ребёнку нужно дать профессию , которая обеспечит нормальную жизнь , а значитит и интерес к жизни появится .

Захочет , выучится тому , что ему в жизни пригодится дальше .

Самые успешные - троечники . Почему ?

Им в школе скучно то, что дают . У них свой жизненный интерес

Совсем не обязательно .

Целеустремленность и хорошие оценкив школе ??? Вам 100 лет ?

И правильно делаете , что не считаете .

Хорошее образование то , которое способствовало утвердиться в жизни , все остальное - старческий маразм и оплакивание надежд .

Удачи

Наталья Беззубова, я считаю знания нужны если ты их можешь применить.

Мои отличники одноклассники со своими познаниями особо в жизни не преуспели. Зато могу с уверенностью сказать, что без красного диплома я стою больше чем они.

Ваша реплика "наслушались разных коучей и бизнес тренеров, вот и несете сами не знаете что" вообще ни о чем ..

Я предприниматель, по головам не иду, друзей не подставляю, работаю в удовольствие и отдыхаю по возможности.

Возможно я Вас сейчас удивлю, но не всем нужно иметь фундаментальные знания в сфере химии или высшей математики для успешности в своем деле

Дураков как ранее не брали так и сейчас, а рвение хорошо и при работе лопатой.

ОльгаПишет 15.08.2018 в 22:30

в России здавал русскую программу экстерном

Ну и как, "здал"?

Сдал хорошо .

Как вас радуют чужие ошибки при набивании текста . Рада сделать кого-то счастливым хоть на несколько минут .

Лично для меня это ерунда , я так редко пишу на русском , да и не читаю , что получилось в результате .

Важно другое.

Есть много таких голов коллег и соседей , что не грех и переступить через .

У каждого своя « вершина» .

Стремление к карьерному росту похвально .

Что касаемо друзей . На работе не друзья , и заводить друзей не стоит .

Нужно поддерживать деловые этичные отношения

По блату брали при советах .

Сейчас Если речь идёт о бизнесе , то только по способностям

Что касается химии , физики и тд , я с вами согласна . Но в классах разные дети и не все хотят быть химиками и тд .

Школа должна давать басовый уровень специальных знаний , доступный для среднестатистического человека . Все остальное в специализированных гимназиях .

ОльгаПишет 16.08.2018 в 23:13

Лично для меня это ерунда , я так редко пишу на русском , да и не читаю , что получилось в результате .

Важно другое.

Важно уважение к культуре, на языке которой Вы в данный момент пишете, и к людям, которые будут написанное Вами читать (а тот факт, что Вы не перечитываете напечатанное, говорит об обратном). Те, кто действительно получил качественное образование на русском языке, никогда бы не допустили ошибку, подобную допущенной Вами. Это снова возвращает нас к вопросу о том, насколько хорошо учили в советской школе)

ОльгаПишет 16.08.2018 в 23:32

Что касается химии , физики и тд , я с вами согласна . Но в классах разные дети и не все хотят быть химиками и тд .

Школа должна давать басовый уровень специальных знаний , доступный для среднестатистического человека .

Школа и дает базовый уровень. Просто есть родители, которые говорят ребенку : "Ну, ты же все равно не станешь химиком!"(откуда, кстати, они это заранее знают?), тем самым допуская для ребенка возможность учиться, "спустя рукава".

Как я ошиблась, думала знания должны давать учителя, а оказывается знания должна давать я , тогда может вы предложите чтобы мне за это платили "некая 70 летняя Елена".

В вас наблюдаются последствие обучения по новой системе: ни умения мыслить, ни этике.

Я вообще не училась , мне было слишком легко и не интересно .

Вылезала на пятерки за счёт своего языка и тд .

Уважение к тем , кто читает может быть , но извините....

Сплошные неудачники и зануды .

Есть отдельные личности , к которым отношусь с большой симпатией .

Косность и тупость поражает

Ничего подобного . Никто ничего и никому не говорит . Родители для того и родители , чтобы понять своего ребёнка .

Мы предоставляем ребёнку возможности ,

оцениваем способности и наклонности

В дальнейшем , способствуем развитию возможностей и наклонностей .

Всех под одну гребёнку , это отстой

Это вы судите по себе. Закончив 10 классов, я хочу опровергнуть ваше впечатление от советской школы. Просто вы заканчивали не ту школу, и не там...

Так ясно-почему. Советская школа.

Мож ваши дети что то упустили в его образовании? Я в армию пошёл с 9 классами. Потом заканчивал вечерку. Всему свое время

Именно. А потом эти псевдо экономисты, юристы, бухгалтера работают таксистами и продавцами

На сколько я поняла здесь не столько об оценках говорят,сколько о багаже знаний.

ЕленаПишет 14.08.2018 в 06:12

Советская была самая лучшая!

Однозначно! У нас сейчас американская модель системы развития, которую внедрили еще в 90-х годах, привязав рубль к доллару. Вот и получаем по морде от этой системы.

То ли еще будет: захотели уничтожить социализм, стать господами, получайте - скоро совсем будет обучение, как в Америке. За такие мизерные зарплаты еще идут работать учителями...

Абсолютно верно.

Полностью согласен!

Лузеры идут в учителя и сейчас, и тогда от безысходности за высшим образованием. От того, что пороки замалчивали в СССР, не значит, что не были ни поножовщины, ни стрельбы в школах. В школах в СССР был культ уголовщины: самые авторитетные были те, кто стоял на учёте в милиции.

Глупости не говорите!

Игорь, возможно ,в Вашей школе и были авторитетами те ,кто стоял на учёте. В моей же это считалось позором! И никакой поножовщины у нас не было. Стекла..,да ,били ,но не более того.. Да и учиться было намного интересней.

я от тех времен, 1960 г.р., и помню только самое хорошее и не было в школах СССР никакой поножовщины и стрельбы!! Если думаете по другому то приведите конкретные факты.

Игорь, откуда вы черпаете информацию, из какого болота, с Болотной площади?

Как Вас советская школа зазомбировала! Вы боитесь стрельбы и поножовщины в школах больше чем миллионных репрессий во время социализма. Или Вы полагаете, что Вас бы не затронула карательная система социализма?

Миллионные жертвы социализма по-вашему глупости?

Вся страна была большой тюрьмой. Даже сейчас отголоски этой криминальной культуры проявляются в виде шансона, хамства, отсутствие веры в силу закона и вместо этого жизнь по понятиям.

Если Вы считаете хорошим лицемерие, подхалимство, враньё, но я не знаю на каких моральных ценностях основано Ваше мировоззрение. В прессе вообще ничего не сообщалось в то время - замалчивалось. А учителя хамили, избивали учеников на уроках. Потом ученики вечерами мстили учителям. Об это ни кто не говорил, но об этом все знали.

Из советской школы в которой я учился когда-то

Вы о каком времени рассказываете о русских школах. Мой сын с 1992г. и ещё в 2006. я услышала эту фразу от классного руководителя его класса : " Я даю программу, а понял не понял это проблема родителей, нанимайте репетиторов", почти 80% учеников нашей гимназии занимались с репетиторами. Да с 5 класса изучали 2 языка, но без репетиторов вышли бы с нулевыми знаниями.

А миллионные жертвы капитализма - это радость жизни? Вам видать в радость жизнь в вашей стране под именем "вонючая лужа".

Этт ты наверно себя до миллионного состояния размножил, вот и хвастаешься...

ИринаПишет 14.08.2018 в 02:01

лучше школа , которая давала знания в СССР. Критерий =знания

Были неприятности (драки, неуважение, деньги отнимали и т.д.) при социализме в школах (я учился в 3-х советских школах). К тому же знал частично положение дел в других школах (все мы из разных школ встречались во-дворе и на улицах). Но, такого неуважения, как сейчас (я имел возможность преподавать ОБЖ в настоящее время и видел, как учителя проводят уроки ведущих дисциплин). ВЫВОД: ВЫ ЛИБО ОБИЖЕННЫЙ ВСЕМИ, ЛИБО ЗЛОЙ ПО НАТУРЕ ИЛИ ПРОСТО БОЛЬНОЙ НЕАДЕКВАТ.

Абсолютно согласна. Если вдруг ты затеял драку и тебя поставили на учет уважуха тебе и почет)) помню с какой гордостью мальчишки говорили: да я на учете в детской комнате. Это правда.

ИгорьПишет 14.08.2018 в 20:24

От того, что пороки замалчивали в СССР, не значит, что не были ни поножовщины, ни стрельбы в школах.

Вопрос о стрельбе в школах СССР этим летом я, в составе группы специалистов одного из московских вузов, пытались исследовать по заказу Минобра. Нас интересовали причины агрессии учеников в советских школах и школах России, где были зафиксированы факты стрельбы.

Мы не нашли примеров так называемого скулшутинга в школах СССР. МВД нам тоже не смогло помочь.

Да достали вы со своим социализмом. Изобретение 2 немцев. Нет его. И не будет. Проспитесь наконец то

Именно были. И в моей. И вымогатели и пр. Полублатная шушера. Вы видимо в другой реальности живёте.

Вы путаете зомбирование с патриотизмом,да вы батенька мещанин.

Для системы такое образование было эффективным. Именно в СССР была отработана система зомбирования учеников, а как результат - неспособность аналитического и правильного логического мышления.

Откуда столько ученых, наводнивших весь цивилизованный мир в 90гг.?

Побежали все ученые , как .... с тонущего корабля . Обходились дёшево и брались за *любую работу .

Игорь, я закончила советскую школу и не считаю ,что я зомбирована, мышление было своё и логика работала. Ни кто нас в школе не считал идиотами. По жизни если есть интерес и стремление у человека он добивается своего, и работа всегда была,начинали с малого и получали своё, а сейчас вам надо сразу все.

Таких как Вы воспитала советская школа, кроме хамства и озлобленности других цивилизованных аргументов не находится. Не нужно отпускаться до уровня дикарей и варваров.

Вы же верили в коммунизм. Разве это не зомбирование. Идиотами считали тех, кто подвергал сомнению учение партии. Даже была карательная психиатрия при совке.

Такая психиатрия есть и сейчас. Вы бы лучше промолчали о том, чего не знаете.

Зомбирует интернет и как вы раньше написали гугл в помощь, а раньше все сами головой думали..

К Вашему сведению, сейчас принудительная госпитализация в психиатрическое отделение только по решению суда.

Было только одно учение Ленина правильным, а остальное порочным. Выбора не было. А сейчас в интернете много информации. Только совки не умеют думать и считают это зомбированием.

ИгорьПишет 15.08.2018 в 18:30

Было только одно учение Ленина правильным, а остальное порочным.

Однако после смерти Ленина произошел значительный перелом в идеологии, сделавший ее весьма далекой от ленинских идеалов. А Вы сами как к социализму относитесь? Я имею в виду в исторической перспективе, в период позднего техногена и перехода к информационному обществу, с учетом количества населения и ресурсов.

Было так хорошо, что как появилась первая возможность сразу уехали. От хорошего не сбегают, а наоборот к хорошему тянутся.

ИгорьПишет 15.08.2018 в 19:29

Было так хорошо, что как появилась первая возможность сразу уехали. От хорошего не сбегают, а наоборот к хорошему тянутся.

Кто уехал, мы все знаем - но вопрос о взаимоотношениях титульной нации и всех остальных можно оставить в стороне на текущий момент, он слишком обширен.

Прочтите, пожалуйста, мое сообщение над Вашим - интересно Ваше мнение.

Игорь, извините, а вы где родились-учились-живете? Откуда так хорошо про "совков" осведомлены?

Про выбор: учитель -сколько будет 5+4? первый ученик -6, второй -8, третий- а сколько нада, учитель? Вот это выбор? Или все таки правильно 9?

Оставьте в покое РПЦ, они учат не нарушали заповеди, без которых человечество не выживет. а если для вас главное деньги и карьеры, не водите своих детей на их фокультитвтотивные занятия, живите в грехе вместе со своими детьми.

Но знания они получили у нас.

Но пока хамство и озлобленность с вашей стороны, что нет других аргументов?

Кто вам это сказал, мы умели читать между строк и иметь свое мнение, иначе не случилось то, чт случилось.

Я отрицательно отношусь к социализму потому, что время показало - это людоедский лживый режим, который обрекает людей на нищету. Примеры: Куба, Северная Корея, а сейчас Венесуэла идёт по такому пути

Я родился в Челябинске, там же учился в школе и в ВУЗе. Сейчас живу в Мурманске. Жил при совоке, также побывал в других странах, в некоторых даже пожил какое-то время. Есть у меня с чем сравнивать..