LSN Messenger
Задано вопросов 26, из них VIP - 17
Черкесск, 01.06.2017, 19:30

Как уволить липового бухгалтера без документов - опыт ИП в схожей ситуации

Вопрос №12624374 из г. Черкесск
опубликован 01.06.2017, 19:30
Как быть в следующей ситуации? У нас ИП. Ранее не были оформлены нигде (т.е. работали не официально). Сейчас, в связи с ужесточением законов начали оформляться (народ официально оформлять). Соответственно, срочно потребовался бухгалтер. Нашли по объявлению женщину которая очень профессионально втерлась в доверие, потребовала очень высокий оклад за свои "знания и связи", НО, по факту оказалась обычной притворщицей. Более того, мы даже не заметили, что она не принесла на оформление свои собственные документы! Сотрудников она вроде бы всех оформила через все инстанции и соответственно, себя оформила тоже! Но, как теперь быть? Как ее уволить если она своих документов не предоставила? Даже трудовой книжки нет...
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Ст. 65 ТК РФ позволяет не иметь трудовую книжку.

В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.

Если нет документов, собирайте аттестационную комиссию.

И увольняйте по ст. 81 ТК РФ.

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации.

Всё просто.

Нет документа - нет квалификации у бухгалтера.

02.06.2017, 01:04
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 24 годa
Первый ответ получен через 1 минуту

Объявляйте сокращение и сокращайте ее должность (издавайте приказ) в Вашем ИП в порядке ст. 178-180 ТК РФ. Предупредить об увольнении имеете право за 2 мес. А вот если бы оформили с ней как положено трудовой договор, то могли бы предусмотреть там необходимые основания. Письменно потребуйте от работника представить трудовую книжку или составьте акт об отсутствии ТК и заведите новую (но тут будут потом проблемы, если она докажет, что сдавала тк Вам)..

01.06.2017, 19:31

Отсутствие трудовой книжки не является основанием для увольнения. Если она приступила к своим обязанностям с вашего ведома даже при отсутствии заключенного трудового договора, то она считается принятой на работу. Это называется фактическое допущения работника к исполнению своих трудовых обязанностей. Основания для увольнения по инициативе работодателя перечислены в статье 81 ТК РФ. Нанимайте себе юриста в штат, если сами ничего в этом не понимаете.

01.06.2017, 19:34

Единственный выход, сокращайте штаты. Ст. 178-180 ТК РФ.

Приняв решение о сокращении, руководитель издает соответствующий приказ. Получив уведомление о сокращении, работник расписывается на нем и либо соглашается занять одну из предложенных должностей, либо отказывается от них. В первом случае последует перевод, во втором – увольнение по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

01.06.2017, 19:36

Добрый день! Сокращать выйдет в вашем случае очень дорого. Можно попробовать за несоответствие занимаемой должности (если у нее нет соответствующего образования и опыта работы, либо документы липовые). Или что вы подразумеваете под "притворщицей"? А так вообще 1 грубого нарушения достаточно для увольнения по статье. Либо должно быть 1 дисциплинарное взыскание за более мелкий проступок, а при совершении второго уже можно увольнять. Либо по истечении действия срочного контракта (если вам повезло и у вас такой).

01.06.2017, 19:57

Уволить можно очень просто, она должна предоставить не только трудовую книжку, но и диплом о высшем специальном образовании и иметь специальный стаж работы. Требования к главным бухгалтерам (иным должностным лицам, на которых возложено ведение бухгалтерского учета) бухгалтерским законодательством установлены только для специалистов открытых акционерных обществ (в настоящее время АО, ПАО) (за исключением кредитных организаций), страховых организаций и негосударственных пенсионных фондов, акционерных инвестиционных фондов, управляющих компаний паевых инвестиционных фондов, иных экономических субъектов, ценные бумаги которых допущены к обращению на организованных торгах (за исключением кредитных организаций), органов управления государственных внебюджетных фондов, органов управления государственных территориальных внебюджетных фондов (п. 4 ст. 7 Закона о бухгалтерском учете). В частности, названные лица обязаны:

— иметь высшее образование;

— иметь стаж работы, связанной с ведением бухгалтерского учета, составлением бухгалтерской (финансовой) отчетности либо с аудиторской деятельностью, не менее трех лет из последних пяти календарных лет, а при отсутствии высшего образования в области бухгалтерского учета и аудита — не менее пяти лет из последних семи календарных лет;

— не иметь неснятой или непогашенной судимости за преступления в сфере экономики.

Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете».[b][/b]

01.06.2017, 20:19
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Добрый день!

Согласно ТК РФ,

Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора

Если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;

страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования;

документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;

Если вышеуказанные документы были представлены, и Вас устроил опыт работы данного работника, то это Вы как работодатель несете ответственность за отсутствие надлежащего оформления трудовых отношений, в том числе, трудового договора, приказов, карточек Т 2 и прочего. Предъявить бухгалтеру недобросовестное исполнение обязанностей в этой части вы не сможете, если не было приказа о возложении обязанностей специалиста по кадрам.

Фактическое допущение работника к исполнению обязанностей-это подтверждение трудового договора, а его отсутствие в письменном виде-Ваша ответственность.

Как расстаться с данным работником-не совсем корректный вопрос. Необходимы причины, например, ненадлежащее исполнение трудовой функции, но при Вашей неподготовленности, оформить это юридически верно не получится.

Сокращение должности, либо увольнение по ст. 74 ТК РФ, как выход из ситуации.

01.06.2017, 21:04

Юристы ОнЛайн: 68 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 230 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 562 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 976 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 502 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 638 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 387 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
4.9 427 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 277 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 445 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 574 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 350 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 817 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 473 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 506 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 187 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 653 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 912 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 111 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Астрахань
Евграфова Е.А.
5 31 129 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 303 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Томск
Куницкий В.В.
5 1 888 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Темрюк
Панова И.А.
5 213 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.9 23 706 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 235 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Черкесск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских