Несоблюдение правил при приеме на работу медсестрой в Военный госпиталь - как защитить свои права?
597₽ VIP
29 августа я была принята на работу медицинской сестрой на пост в Военный госпиталь. Предварительно я прошла мед. осмотр (бесплатно) и за свой счет получила "допуск к наркотикам". Этого требовала должность. Но деньги за допуск мне обещали вернуть. При трудоустройстве я уведомила отдел кадров Военного госпиталя г.Красноярска о том, что у меня нет медицинского сертификата, т.к. через 5 лет после получения диплома я находилась в декретном отпуске, а познее меня не отправило руководство ЦРБ г.Назарово, где я и работала-на обучение. На что мне был дан устный ответ что мы вас включим в программу обучения и обучим немного позднее со всеми. Таким образом я отработала медицинской сестрой на посту неделю. Через неделю начальник госпиталя узнает что меня приняли без сертификата и предоставляет выбор: уволиться или подписать договор о переводе в санитарки. Я ушла на больничный лист. Ничего не подписывая. За время нахождения на больничном руководство госпиталя выставило мне ультиматум пойти учиться на сертификат за свой счет. При этом требуя уволиться на время обучения. Подскажите, на сколько это законно? И как действовать?
Вообще если у вас нет сертификата то вас на работу медсестрой приняли необоснованно
Но с другой стороны если вас приняли на работу и вы отработали целую неделю то должна решаться проблема по вашему обучению Вам придется обращаться в прокуратуру ст 10 ФЗ о прокуратуре РФ.
Спросить
Вы не пишите заявление об увольнении по собственному согласно ст. 80 ТК РФ.
И о переводе в санитарки.
Тогда ничего Вам не будет грозить.
А на учёбу для получения сертификата работодатель обязан направить Вас, сохранив рабочее место.
Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.
Ст. 199 ТК РФ гласит:
"Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества."
Спросить
Здравствуйте, Екатерина!
Безусловно, Вас не вправе заставлять подавать заявление об увольнении по собственному желанию, поскольку на это должно быть добровольное волеизъявление работника (ст. 80 Трудового кодекса РФ).
И требовать от Вас обучения за свой счет работодатель также не имеет права.
Однако изначально работодатель сам допустил нарушение, приняв Вас на работу без действующего сертификата.
В настоящее время у работодателя есть основания уволить Вас по статье 84 Трудового кодекса РФ:
Трудовой договор прекращается вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил его заключения (пункт 11 части первой статьи 77 настоящего Кодекса), если нарушение этих правил исключает возможность продолжения работы, в следующих случаях:...
отсутствие соответствующего документа об образовании и (или) о квалификации, если выполнение работы требует специальных знаний в соответствии с федеральным законом или иным нормативным правовым актом;
Либо направить Вас на обучение за счет работодателя с отрывом от производства.
Рекомендую Вам обратиться с письменной жалобой на действия работодателя в гос. инспекцию труда и прокуратуру, и в жалобе указать требование о выдаче работодателю предписания о направлении Вас на обучение за счет средств работодателя с отрывом от производства.
СпроситьСмысла никакого нет писать заявление по собственному. Это исключительно Ваш выбор - писать или не писать (ст. 80 ТК РФ). Также как и подписывать дополнительное соглашние о переводе в санитарки. Можете потянуть время тем самым.
Однако, в конечном счете Вас все равно с этой должности уволят.
Поэтому тут смотрите сами-либо идти на конфликт с работодателем. Либо нет.
Спросить
Екатерина, полностью согласно с ответом юриста Парфенова Валерия Николаевича. Обучение сотрудников - право работодателя, а не обязанность. Даже несмотря на допущенное им нарушение его нельзя обязать направить Вас на обучение. И основания для Вашего увольнения, к сожалению, есть.
Кроме того, вопрос о Вашей виновности также остается открытым. Вы ведь тоже знали о необходимости наличия сертификата для исполнения служебных обязанностей... Согласно ч. 3 ст. 84 Трудового кодекса РФ,
если нарушение установленных им или иным федеральным законом правил заключения трудового договора допущено не по вине работника, то последнему выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если нарушение указанных правил допущено по вине работника, то работодатель не обязан предлагать ему другую работу и выплачивать выходное пособие.
Работодателю грозит штраф от 30 000 до 50 000 р. (ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ), Вам - неприятная запись в трудовой книжке.
Спросить
В трудовом кодексе РФ есть статья 84, согласно которой -
Трудовой договор прекращается вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил его заключения (пункт 11 части первой статьи 77 настоящего Кодекса), если нарушение этих правил исключает возможность продолжения работы, в следующих случаях: отсутствие соответствующего документа об образовании и (или) о квалификации, если выполнение работы требует специальных знаний в соответствии с федеральным законом или иным нормативным правовым актом. В случаях, предусмотренных частью первой настоящей статьи, трудовой договор прекращается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.Если нарушение установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора допущено не по вине работника, то работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка.
Другими словами, работодатель действует правомерно - вам предлагают перевестись в санитарки, то есть на должность, которую вы можете занимать и без сертификата. Если вы отказываетесь, то вас уволят с выплатой выходного пособия. Обучать за свой счет работодатель вас сейчас не обязан. Уволить вас смогут только после выхода из больничного.
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Екатерина!
Вы задали юристам очень важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты.
Во-первых, в Российском законодательстве и в Трудовом кодексе РФ (кратко - ТК) не существует никаких "декретных отпусков" и "декретов".
Статьей 255 ТК предусмотрен для работающих по трудовому договору беременных женщин отпуск по беременности и родам, а статьей 256 ТК предусмотрен отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.
Во-вторых, любой работодатель вправе предлагать любому работнику расторгнуть с ним трудовой договора на основании статьи 80 Трудового кодекса Российской Федерации (кратко - ТК РФ) или на основании статьи 78 ТК РФ. И в этом нет никаких нарушений трудовых прав работника со стороны работодателя. Каждый работник уже сам решает, стоит ли ему увольняться или нет. В этом случае писать жалобу ради жалобы в прокуратуру или в государственную инспекцию труда бессмысленно и во вред себе.
В-третьих, согласно п.1 части 1 статьи 69 Федерального закона № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" установлено, что Право на осуществление фармацевтической деятельности в Российской Федерации имеют:
1) лица, получившие фармацевтическое образование в Российской Федерации в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, утверждаемыми в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и имеющие свидетельство об аккредитации специалиста.
Согласно части 3 статьи 69 Федерального закона № 323-ФЗ,
Аккредитация специалиста - процедура определения соответствия готовности лица, получившего высшее или среднее медицинское или фармацевтическое образование, к осуществлению медицинской деятельности по определенной медицинской специальности либо фармацевтической деятельности. Аккредитация специалиста осуществляется по окончании им освоения профессиональных образовательных программ медицинского образования и фармацевтического образования не реже одного раза в пять лет в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Условия и порядок выдачи сертификата специалиста медицинским и фармацевтическим работникам определены Приказом Министерства здравоохранения РФ от 29 ноября 2012 г. № 982 Н.
В-четвертых, исходя из вашей информации в вашем не простом юридическом вопросе, у Вас нет сейчас и не было при приеме на работу в Военный госпиталь сертификата медицинского специалиста - медицинской сестры.
В этой ситуации ваш Работодатель не имеет право допускать Вас до работы медсестрой, и он имеет право и даже ОБЯЗАН на основании статьи 76 Трудового кодекса Российской Федерации отстранить Вас от работы в должности медицинской сестры.
В-пятых, ваш конкретный вопрос.
За время нахождения на больничном руководство госпиталя выставило мне ультиматум пойти учиться на сертификат за свой счет. При этом требуя уволиться на время обучения. Подскажите, на сколько это законно? И как действовать?
По поводу требования или предложения со стороны работодателя Вам уволиться по собственному желанию (статья 80 ТК РФ) я Вам выше уже объяснил. Увольняться или не увольняться - это Вам уже решать, исходя из вашей ситуации.
Вы тоже можете "выставить" Работодателю своему типа "ультиматума", на основании положений ТК РФ и Федерального закона № 323 ФЗ, если будете знать четко свои права и обязанности в этой не простой трудовой ситуации.
Знать свои права и обязанности, определенные нормативными актами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться на практике ими с пользой для себя, а не наоборот.
В этом может помочь более подробно разобраться конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения более полной и нужной информации по юридическому вопросу и (или) копий нужных документов.
Удачи Вам.
Спросить
Требуйте ученический договор.
И ничего не пишите.
Трудовой договор на медсестру уже заключен.
А менять его можно по письменному соглашению.
Такая ст. 72 ТК РФ.
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Спросить
Я вам советовал обращаться в прокуратуру у вас очень неоднозначная ситуация К вашему сожалению вас могут уволить по статье 84 ТК РФ Для этого совершенно не нужно менять трудовой договор
Если говорить прямо о вашей ситуации без желания как то вам подыграть, то здесь у работодателя куда больше шансов уволить вас. чем у вас остаться на работе Про статью 84 тК РФ вам уже говорили В силу того что у вас нет сертификата вас могут уволить по этой статье
Получат пару выговоров работники отдела кадров принявшие вас на работу А,вы будете уволены Юридически к сожалению ситуация складывается не в вашу пользу Лучше горькая правда чем обнадеживать вас какими то ученическими договорами
Что касается совета требовать заключения ученического договора. То ваше требование не порождает работодателя к заключению такого договора В статье 198 ТК РФ сказано о праве работодателя но не обязанности работодателя по заключению ученического договора
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017)
""ТК РФ, Статья 198. Ученический договор
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 198 ТК РФ
""Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
Спросить
• Здравствуйте, конечно Вас не имели право принять на работу без сертификата. Не пишите заявления на увольнение-ст.80 ткрф и на перевод-ст.72 ткрф. Но могут Вас отстранить от работы, требуйте, чтобы направили Вас на обучение.
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Я медицинский работник. В 1988 году закончила курсы медицинских сестёр с присвоением звания медицинской сестры с законченным средним медицинским образованием при Бурятском облздравотделе. Вместо диплома выдали свидетельство, которое подтверждает наличие специального среднего медицинского образования. Но новом законодательстве указанно что допускаются к работе лица имеющие диплом и только диплом о медицинском среднем образовании и сертификат. Получение сертификата возможно при наличии диплома замкнутый круг. Имею высшую категорию. Отдел кадров заставляет меня уволиться по собственному желанию так как нет сертификата стаж работы 27 лет, что делать?
Заканчиваю медицинский колледж в этом году. Помимо диплома нужен сертификат специалиста. Колледж предоставляет обучение на сертификат специалиста ПЛАТНО. Правомерно ли это? Ведь без сертификата на работу не берут. Обучаюсь на бюджетной основе, так почему же сертификаты платные? Каким законом это регулируется? Спасибо за ответ.
Как мне быть. Отработал в на предприятии 4 года и уволился по собственному желанию. В процессе работы прошел базовое обучение по подготовке специалиста, получил соответствующий сертификат. После чего, руководство настояло на дальнейшем обучении и повышении квалификации. При этом вынудило подписать договор, под страхом увольнения в случае отказа от обучения. Согласно договора, срок действия сертификата 2 года, но я не имею права уволиться не отработав за него 3 года. А как только заканчиваются эти 2 года, подписывается очередной аналогичный договор и я оказываюсь в таком положении, что при увольнениипо собственному желанию с меня, согласно данного же договора, удерживается вся сумма полностью за сертификаты и плюс проценты в размере 200 %.
Недавно я устраивалась на работу оператором связи. Меня попросили пройти платный медицинский осмотр, деньги как и все организации обещали вернуть когда уже буду полноценным работником. Пройти медицинский осмотр получилось не сразу, а только через неделю. Во время этой недели меня просили ходить на обучение. Никакого графика обучения и в помине не было, они вызывали меня тогда, когда захотят, а так как я являюсь студенткой заочной формы обучения, с июня у меня начиналась сессия, и нужно было иногда появляться в институте, их это не устраивало, и в очередной раз, когда медицинский осмотр был пройден, документы поданы, день официального выхода на работу назначен, нужно было предоставить лишь расчетный счет я поехала в администрацию этой организации и в отделе кадров мне сказали, что мне отказывают, причину мне назвали очень вескую. Мне сказали, что они считают, что я беременная, хотя заключение медицинского осмотра было у них на руках. То есть причины у них получается нет. Куда мне обратится, что бы мои деньги за потраченный мед. осмотр вернули? И могу ли я подать на них в суд? сумма мед. осмотра в общем составила 2 600 рублей. Плюс очень много времени потратила на обучение, которое, как оказалось было зря.
Прошу Вас помочь мне разобраться в сложившейся ситуации. В 2014 году окончила Донецкий медицинский университет, сейчас оканчиваю интернатуру в Курском медицинском университете и получу сертификат специалиста по неонатологии. Получила гражданство РФ. при трудоустройстве в отделе кадров от меня требуют сертификат для работы в рф. Я обратилась в главэкспертцентр и мне выдали бумагу, что я не нуждаюсь в нострофикации диплома. Я не могу понять правомерно они требуют от меня еще какой-то сертификат для осуществления медицинской деятельности в РФ или мне достаточно будет того сертификата который я получу через неделю об окончании интернатуры.
Я мед сестра. В 2012 году получила диплом и медицинский сертификат сроком на 5 лет. Отработала в медицине 2 года, после ушла в декрет. В 2017 году я должна была подтвердить свой сертификат специалиста, но не подтвердила, была в положении вторым ребенком и понимала что сейчас все равно мне сертификат без надобности. Получается прошло еще 4 года, как я не подтверждал сертификат. Вопрос-В 2021 году я имею право спокойно пройти обучение и обновить свой сертификат. Сейчас новый закон моратория на сертификаты и аккредитация специалистов с 2021 года.
Мой вопрос заключается в следующем: месяц назад прошла недельное обучение. Сразу после окончания курсов отдала ксерокопию полученного сертификата в отдел кадров. Некоторое время назад мне сказали, что я должна отдать и сам сертификат, поскольку обучение было пройдено за счет работодателя. Кто прав в данном случае: я, оставляя сертификат себе, или организация, настаивающия на том, чтобы он хранился в отделе кадров.
Я врач гастроэнтеролог в стационаре, в данный момент нахожусь в декретном отпуске по уходу за вторым ребенком без выхода из первого отпуска. Т.е в декрете я 5,5 лет. Выхожу на работу 19 июня, у меня получается, что сертификат просрочен. Работодатель говорит, что я не могу работать без сертификата, поэтому обязана пройти обучение, находясь в декрете, так как курсы первичной переподготовки только 2 раза в год: сейчас и в сентябре. Вопросы:1) какое мне нужно пройти обучение-месяц сертификационное, или первичная переподготовка 4 мес? Ведь у меня уважительная причина просроченного сертификата, я все 5,5 лет была в декрете. 2) могу ли я выйти 19 июня и приступит к работе без действующего сертификата и пойти на обучение в сентябре, так как летом обучения нет. 3) может ли работодатель принудить меня пройти обучение до выхода на работу? 4) работодатель отправляет меня учиться за свой счет? Если можно, то дайте название статей, где можно это посмотреть, так как мне придется разговаривать с начальством.
Здравствуйте. С этого года начальник госпиталя сам лично распределяет отпуска. Мой отпуск в сентябре (ребенок идет в школу) переместился на ноябрь. В прошлом году в отпуске была в августе. То есть отработала 12 месяцев. На вопрос "почему так" получила ответ - много выплачивать приходиться денег в летние отпуска, поэтому и раскидываются по всему году. " На рабочем месте ничего не лимитирует, в отпуск никто не идет в сентябре. Предлагали поменяться с кем-нибудь отпусками, даже не совпадающими по должности (впрочем, предложили поменяться с сотрудником с другого отделения) Работаю в госпитале, должность мед. сестра, не военнослужащая. Как получить отпуск в сентябре и правомерны ли действия руководства?
Здравствуй мне предложили обучение дистанционно на постовую мед. сестру обучение 1 мес. выдаётся диплом только без сертификата. Что то меня берёт сомнения что это лохотрон и разве я с этим дипломом могу получить сертификат и работать постовой мед сестрой.
