Как работающий пенсионер, я прошу консультацию по получению выплаты при сокращении или выходе на пенсию в связи со сменой должности - мои права на предприятии в стадии банкротства
199₽ VIP

• г. Южно-Сахалинск

Меня зовут Ольга. Прошу дать консультацию по вопросу:

Я работающий пенсионер (51 год-льготная пенсия. Выроботан стаж на Крайнем севере, 15 лет). 28 августа этого года меня уведомили о сокращении. В связи с сокращением моей должности. Вся процедура сокращения вроде проходит по всем правилам, т.е. уведомление за два месяца, были предложены вакантные должности, но не по профилю по которому работаю на данный момент.

На предложенные вакансии согласие свое я не дала, так как не устроил временный характер договорных отношений (я являюсь постоянным работником - стаж 32 года), единственное на что дала согласие, на вакансию должности по которому имею образование, но не согласилась опять же с характером временных трудовых отношений, наверное это тоже считается отказом.

При вручении уведомления о сокращении, отдел кадров предложил мне (кроме сокращения) в устном виде - уволиться в связи с выходом на пенсию (предложение связано с выплатой пособия по уходу на пенсию, согласно действующего коллективного договора).

На предприятии если увольнение работников пенсионеров происходит по сокращению, то производятся выплаты только положеные при сокращении (з/п за отработанное время, компенсация отпуска, выплаты по сокращению до трех месяцев), если увольнение происходит по заявлению по выходу на пенсию,

выплачиваются - з/п за отработанное время, компенсация отпуска и пособие по выходу на пенсию, согласно колдоговора.

Увольнение по выходу на пенсию с получением пособия по выходу на пенсию для меня конечно выгодней, так как оно значительно превышает трехмесячное пособие при сокращении.

У меня такой вопрос - по моему мнению меня принуждают к увольнению (либо сокращение, либо на пенсию), чего я естественно не хочу, имею ли я право при сокращении получить положенную мне выплату по уходу на пенсию (т.е. и по сокращению и по пенсии вместе)? Ведь если бы я еще продолжала работать

и далее, в итоге я бы ее когда-нибудь все равно получила. Если имею такое право, то как правильно написать заявление по выходу на пенсию

с учетом уведомления о сокращении.

Кратко о предприятии:

ОАО "Сахалинморнефтемонтаж" - находится в стадии банкротства (введено конкурсное производство), внешний управляющий Будневский Вадим Викторович.

В рамках замещения активов (в процедуре внешнего управления) создано новое общество, в которое должны быть переведены все активы, контракты и персонал

(основное обязательство внешнего управляющего перед арбитражным судом и собранием кредиторов).

Но вместо перевода персонала производится постоянное, небольшими партиями, сокращение персонала.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Ответы на вопрос (6):

Если Вас сократят, то должны соблюсти установленный порядок и произвести выплаты согласно ст. 178, 180 ТК РФ. Принуждать к увольнению не имеют права. Не соглашайтесь (ст 80 ТК РФ)

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Ольга!

Насколько экономически выгоден тот или другой вариант увольнения всё таки решать Вам, но, намой взгляд, необходимо учитывать финансово-экономическое положение работодателя (сможет ли он исполнить свои обязательства по коллективному договору) и положения ст.318 ТК РФ

Работнику, увольняемому из организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, за ним также сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше трех месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Выплата выходного пособия в размере среднего месячного заработка и сохраняемого среднего месячного заработка, предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, производится работодателем по прежнему месту работы за счет средств этого работодателя.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, посетитель сайта в вашей ситуации право при сокращении получить положенную выплату по уходу на пенсию вы не сможете эти увольнения по разным основаниям. Либо сокращение штата либо по собственному желанию в связи с выходом на пенсию. При сокращении за лицами предпенсионного возраста может быть сохранено право на получение пособия до 36 месяцев, вплоть до достижения возраста 60 и 55 лет соответственно. ст 180 ТК РФ

Сокращение работающего пенсионера дает ему право на все выплаты, предусмотренные для других категорий сотрудников. Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 03.07.2018) "О занятости населения в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 02.10.2018)

Статья 32. Условия продления сроков выплаты пособия по безработице и досрочного выхода на пенсию

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 8-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Гражданам, не достигшим возраста 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин и имеющим страховой стаж продолжительностью не менее 25 и 20 лет для мужчин и женщин соответственно, а также необходимый стаж на соответствующих видах работ, дающий им право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, предусмотренной Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", продолжительность периода выплаты пособия по безработице увеличивается сверх установленных 12 месяцев на две недели за каждый год работы, превышающий страховой стаж указанной продолжительности. При этом в страховой стаж включаются периоды работы и иной деятельности и засчитываются иные периоды, установленные в статьях 11 и 12 указанного Федерального закона. Порядок продления сроков выплаты пособия по безработице устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

(в ред. Федеральных законов от 30.11.2011 N 361-ФЗ, от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Общий период выплаты пособия по безработице не может превышать 24 месяца в суммарном исчислении в течение 36 месяцев.

(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 361-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. По предложению органов службы занятости при отсутствии возможности для трудоустройства безработным гражданам из числа лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, отвечающим условиям для назначения страховой пенсии по старости, предусмотренным Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", уволенным в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя, с их согласия может назначаться пенсия на период до наступления возраста, дающего право на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно, но не ранее чем за два года до наступления соответствующего возраста. Размер этой пенсии определяется по нормам страховой пенсии по старости, установленным Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", включая сумму фиксированной выплаты к страховой пенсии.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

По достижении возраста, дающего право на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно, получатель пенсии, назначенной в соответствии с настоящим пунктом, вправе осуществить переход на страховую пенсию по старости.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

К пенсии, назначаемой в соответствии с настоящим пунктом, может быть установлена пенсия за выслугу лет в соответствии со статьей 7 Федерального закона "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации".

Правила, в соответствии с которыми органы службы занятости осуществляют выдачу предложений о досрочном назначении пенсии безработным гражданам, указанным в настоящем пункте, определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

(абзац введен Федеральным законом от 30.11.2011 N 361-ФЗ)

3. При поступлении на работу или возобновлении иной деятельности, которая предусмотрена статьей 11 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", выплата пенсии, установленной безработным гражданам в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи, прекращается в соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 25 указанного Федерального закона. После прекращения указанной работы и (или) деятельности выплата этой пенсии восстанавливается в соответствии с пунктом 2 части 3 и частью 4 статьи 25 указанного Федерального закона.

(п. 3 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Расходы, связанные с назначением пенсии, предусмотренной пунктом 2 настоящей статьи, осуществляются за счет средств Пенсионного фонда Российской Федерации с последующим возмещением затрат из федерального бюджета.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, уволить Вас по сокращению штата имеют право при ликвидации предприятия с выплатами, установленными действующим трудовым кодексом ст. 80, 178, 180 ТК РФ, однако, если коллективным договором предусмотрены более выгодные условия для увольнения и администрация готова их выполнять, то по соглашению сторон Вы можете уволиться по собственному желанию и получить предусмотренные вашим коллективным договором выплаты.

Спросить
Пожаловаться

Как нельзя одновременно сидеть на двух стульях, так и в вашей ситуации нельзя одновременно уволиться по двум основаниям.

Интересно каким вы образом сможете заставить вашего работодателя уволить вас одновременно по двум основаниям И какую запись должен внести в трудовую ваш работодатель: уволена по статье 80 ТК РФ в связи с выходом на пенсию и уволена по п.2 ст 81 ТК РФ в связи с сокращением должности

Увольнение на пенсию производится на основании статьи 80 ТК РФ: Прошу Вас уволить меня в связи с выходом на пенсию И вы платы производятся на основании коллективного договора ст 40 ТК РФ

Увольнение же по сокращению производится по пункту 2 ст.81 ТК РФ

Если вам экономически выгодно увольнение на пенсию то выбирайте этот вариант.

Спросить
Пожаловаться

Добрый день. ТК РФ Статья 78. Расторжение трудового договора по соглашению сторон

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 78 ТК РФ

Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора.

Можете попытаться договариваться с работодателем, но полагаю для Вас выгоднее уволиться с выходом на пенсию. Хотя еще раз вы должны взвешать все "за". Могут расторгнуть трудовой договор по ст.74 ТК РФ УДАЧИ Вам.

Спросить
Пожаловаться

Что из всего перечисленного является нарушением со стороны работодателя при сокращении штата? Реально оспорить сокращение в суде по этим основаниям?

1. Я не был ознакомлен с Приказом от 03 марта 2021 года № 263-ок «О сокращении численности (штата) работников» при вручении мне уведомления 10.03.2021 года №27 от 04.03.2021 года «Об увольнении в связи с сокращением штата работников организации».

2. Мне не было предложено ни одной должности на момент вручения уведомления 10.03.2021 года «О наличие вакантных должностей». 10.03.2021 года мне вручили уведомление № 28 от 04.03.2021 года «О наличии вакантных должностей» где сообщали, что по состоянию на 04 марта 2021 года в организации нет вакантных должностей, на которые меня можно перевести.

3. Уведомление № 27 «Об увольнении в связи с сокращением штата работников организации» от 04.03.2021 года, Уведомление № 28 «О наличие вакантных должностей» от 04.03.2021 года мне вручило лицо не уполномоченное за вручение уведомлений о сокращении и предложении вакансий, Приказом от 03.03.2021 года № 263-ок «О сокращении численности (штата) работников».

4. В день увольнения 13.05.2021 года работодатель мне не предложил ни одной вакантной должности имеющейся в организации на 13.05.2021 года.

5. Работодатель не выполнил обязательное условия при сокращении численности или штата работников не предложив мне все подходящие вакансии должности, обязанности по которым выполняются другими работниками на условиях совмещения.

6. Работодатель не произвел все выплаты по заработной плате за время моей работы в организации в день увольнения 13.05.2021 года.

Проходят ОШМ. Издан приказ о сокрашении должностей из штата, работники уведомлены 13.03.2012 за два месяца, но в этих уведомлениях не были предложены вакантные должности. Правда вакантные должности не соответствовали квалификации сокращаемых должностей. 04.05.2012 работникам направлены повторные уведомления уже с предложением вакантных (всех какие есть) должностей, в котором формулировка и основание сокращения не изменились, предупреждение о сокращении с сылкой на дату вручения первого уведомления т.е. 13.03.2012. Законно ли такое уведомление?

В нашей организации сокращение штата. Всем сотрудникам, попадающим под сокращение, вручили уведомления за 2 месяца как положено. В этих уведомления сразу были прописаны все вакансии в данной организации, которые предлагаются сотруднику вместо сокращаемой должности, а так же возможность выразить своё согласие или не согласие на данные вакансии. Вопрос: может ли сотрудник, отказавшись сразу от предложенных вакансий, передумать и согласиться?

Получила уведомление о сокращении за 2 мес.

За неделю до сокращения появилась вакансия на 0.5 ставки. Я отказалась от предложенной вакансии. Как буду уволена - по сокращению с выплатой пособия 2 мес или в связи с отказом от предложенной вакансии, получив лишь выходное пособие?

Прошу вашей помощи. На предприятии произошло сокращение. Меня предупредили о предстоящем сокращении уведомлением в котором я расписался 24 февраля, без указания даты увольнения. Я продолжаю работать, срок предупреждения проходит. 11 мая мне вновь приходит уведомление о сокращении моей должности и предложенной мне вакансии. С предложенной вакансией я не соглашаюсь и 20 мая администрация издает приказ о моем увольнении. Правомерно ли действие администрации и соблюдена процедура увольнения по сокращению?

С уважением Игорь Васильевич.

Мне выдали уведомление на сокращение через 2 месяца, я являюсь начальником отдела предложили должность специалиста в другом отделе (вакансию открыли специально для меня за день до выдачи мне уведомления), всвязи с сокращением моей должности. В моем отделе вакансии нет, но оставили специалистов с меньшей квалификацией и не профильным образованием, меньшим стажем работы. Приказ о сокращении штата компании есть, но списков еще нет и изменения штатного раписания нет. правильно ли я понимаю, что сначало нужен приказ о сокращении штата, затем комиссия составляет списки, затем вводится изменение в штатное расписание, и только после этого всем выдаются уведомления о сокращении?

Я пенсионер получила уведомление от работодателя о моем сокращении. Могут ли меня теперь уволить не по сокращению, а как - с выходом на пенсию. Мне 52 года. Вакансии мне предложили неприемлемые, хотя на сайте вакансий разместили мою должность в другой формулировке.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

На предприятии производится сокращение штата. Все необходимые требования законодательства соблюдены. Уведомления вручены вовремя (за 2 мес.), все имеющиеся вакансии предложены, но уведомления о предстоящем сокращении подписаны нач. отдела кадров, а не директором. Имеется приказ за подписью директора о том, что нач-ку отдела кадров поручается ознакомить работников, попавших под сокращение и вручить им уведомления за своей подписью.

Вопрос: выполнил ли работодатель свою обязанность по уведомлению работников о предстоящем сокращении надлежащим образом, если уведомления подписаны начальником отдела кадров (по соответствующему приказу) ? Или иначе: можно ли считать, что уведомления исходят от работодателя (ч.2 ст. 180 ТК)?

В учреждении проведена реорганизация-слили два отдела в один, при этом проведено сокращение штата. Во вновь созданном отделе мне была предложена только одна должность - самая низшая, на 2 ступени ниже той, что я занимала до сокращения. Остальные сотрудники отдела получили аналогичные должности без понижения. Во вновь созданном отделе мне была предложена только одна должность, в целом по организации мне предложен список должностей в других отделах. Пришлось согласиться на нижестоящую предложенную должность в своем отделе, чтобы не увольняться по сокращению. Насколько правомерны действия администрации, которая не предложила мне все вакантные должности в отделе, ссылаясь на то, что она не обязана предлагать все имеющиеся должности. Также администрация указывает, что вакантные должности в отделе были предложены другим сотрудникам отдела, которые на них согласились ранее, чем мне было было вручено уведомление о сокращении (уведомления о сокращении вручались всем лично в руки в разные сроки в зависимости от нахождения на рабочем месте, в отпуске, или на больничном, я получила уведомление на руки через две недели после того, как издан приказ и уведомления получила основная масса сотрудников). Каковы шансы на оспаривание действий администрации в суде?

На предприятии выдали уведомления о сокращении 11 ноября. На тот момент свободных вакансий не было. Но 2 декабря увольняется работник на пенсию. Вакансия свободная как рас подходит для меня в моем отделе. И ее предлагают не мне, человеку который на временной должности и в другом отделе. Вопрос. Они должны предложить эту вакансию в первую очередь работнику который попал под сокращения.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за 5 минут
спросить
Администратор печатает сообщение