Задолженность за годы - как избежать дополнительной оплаты при продаже квартиры в новостройке

199₽ VIP

Если у Вас прибор учета установлен, то оплата идет по закону не по нормативу, а по прибору учета. Поэтому платить придется. Единственное можно заявить о пропуске срока давности 3 года, ст.196,200 ГК РФ То есть взыскать смогут не более чем за три года. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием

приборов учета, основания и порядок проведения проверок

состояния приборов учета и правильности снятия их показаний

80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.

Здравствуйте Виталий, здесь ситуация следующая:

1.согласно постановлению правительства №354 пункт 59

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;

Иными словами если вы более 6 месяцев не преедавали показания прибора учета то вам всю коммуналку обязаны были рассчитывать по нормативу, если в итоге вы так и не преедали показания прибора учета а платили по нормативу НИКАКИЕ дальнейшие взыскания с вас невозможны так как за услугу вы заплатили исходя из нормативов, долг этот с вас не взыскать по 2 причинам

1.Согласно вышеназванному постановлению нет оснований его требовать то есть пересчитывать, если по нормативу вы платили

2.сРОК ДАВНОСТИ по долгам таким 3 года у вас прошло 4,ст 196-200 ГК

3.Даже долг не является основанием препятствовать вам в продаже квартиры.

Здравствуйте, Виталий.

А Вы проживали в данной квартире? Поскольку в соответствии со ст. 153 Жилищного Кодекса РФ Вы как собственник обязаны вносить плату за коммунальные услуги: оплачивать поставку воды и отопления. Другие платежи за антенну, домофон не обязательны и вносятся только если Вы пользовались жилым помещением.

Если есть счетчики и они НЕ опломбированы будет плата взиматься по среднему тарифу!

Если у Вас в ней установлены счётчики на воду и электричество, то предоставляете фактические показания. Если счётчиков нет-то в соответствии с п.86, 88, 91, 92 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354) управляющая компания может сделать перерасчёт.Пересчитают всё кроме потребления тепла. В отношении оплаты на капремонт (тут уже надо смотреть включён ли Ваш дом в список очереди на капремонт или нет)+плата за содержание жилья. Это-если Вы там НЕ проживали.

С момента возникновения права собственности на жилое помещение - возникают права по оплате ЖКХ собственника жилого помещения и проживающих с ним лиц. И именно с этого момента возникает обязанность собственника оплачивать коммунальные услуги, не зависимо от того проживаете вы там или нет.

И еще вопрос: счетчик по электроэнергии или иной-по другой услуге ЖКХ?

Наверняка у вас просрочена гос. поверка счетчика, что приравнивается к отсутствию учета.

В соответствии с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354) оплата должна быть по приборам учета.

Или прибор учета был исправен и в пределах срока поверки и пломбы целы? И вам посчитали по счетчику, и получилось даже больше чем по нормативу.

Покупатель потребует квитанции по оплате комм. Услуг, подтверждение с ТСЖ об отсутствии долгов ЖКХ.

Может и отказаться от покупки.

Порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, перерасчета размера платы за коммунальные услуги устанавливается Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".

Предполагаю, что показания прибора учета свидетельствуют о бОльшем потреблении коммунальных услуг, чем оплачено.

В этом случае оплачивать придется. Срок исковой давности в данном случае не применим.

Оспаривать можете, но вряд ли получится успешно.

Существенное превышение показаний прибора учета над фактически оплаченными коммунальными услугами может свидетельствовать о том, что в квартире проживали временные жильцы, о чем Правление ТСЖ может составить акт и обвинить Вас в умышленном причинении вреда ТСЖ путем занижения сведений о фактически потребленных коммунальных ресурсов.

Здравствуйте, уважаемый Виталий!

Во-первых, если Вы не указывали показания прибора учета поставки электрической энергии в этой квартире 4 года, то Вам ТСЖ или УК (кто обслуживает этот дом) имели право выставлять квитанции по оплате за поставленную электроэнегргию согласно Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ № 354 от 06 мая 2011 г. (кратко - Правила № 354) по нормативу, исходя из количества зарегистрированных лиц в этой квартире.

Во-вторых, Вам нужно разобраться с ТСЖ по поводу этих 55000 рублей, за какой период эта задолженность. Это важно!

Если это за прошедший период свыше 3-х лет, то Вы не обязаны эту сумму оплачивать. Если подадут иск в суд, то Вы вправе заявить о пропуске срока исковой давности (3 года) на основании статей 196, 200, 199 Гражданского кодекса РФ.

В-третьих, если Вы в этой квартире с семьей временно не проживали в 2019 году, то Вы вправе требовать от ТСЖ или Энергосбыта перерасчета за этот период суммы по оплате за электроэнергию на основании Правил № 354, с которыми Вам придется внимательно самому ознакомиться.

Всего Вам доброго.

Уважаемый Виталий!

Ну и не платите. Не оплата ээ не является препятствием к отправлению вами права собственности ст.209 ГК РФ, ее реализации.

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.

4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.

Кроме этого, имеете правовое основание не платить, так как вышел срок исковой давности, три года, ст.196 ГК РФ:

ГК РФ Статья 196. Общий срок исковой давности

(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

КонсультантПлюс: примечание.

Позиции высших судов по ст. 196 ГК РФ >>>

1. Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.

КонсультантПлюс: примечание.

10-летний срок, указанный в п. 2 ст. 196, начинает течь с 01.09.2013. Вынесенный до 09.01.2017 отказ в удовлетворении иска в связи с истечением этого срока, может быть обжалован (ФЗ от 28.12.2016 N 499-ФЗ).

2. Срок исковой давности не может превышать десять лет со дня нарушения права, для защиты которого этот срок установлен, за исключением случаев, установленных Федеральным законом от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму".

(п. 2 в ред. Федерального закона от 02.11.2013 N 302-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Всего вам доброго!

Почему должны еще 55 000 руб здесь вам нужно требовать разъяснений от руководства ТСЖ: почему и на каком основании вам дополнительно насчитали указанную сумму.

Такого быть просто не должно что показания счетчика превышают норматив потребления электрической энергии, если посмотрели счетчики и добавили 55000 руб

Согласно пункта 59 Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием если вы в течение 4 лет платили по нормативу то более вам никаких доначислений не должно быть

Как вам поступить? То что вам вменяют к оплате 55000 руб не лишает вас права как собственника ст 209 ГК РФ продать квартиру Поэтому продавайте квартиру, новый же собственник согласно ст 153 ЖК РФ за старые долги по этой квартире не отвечает Вам же не стоит платить 55000 руб-пусть ТСЖ обращается в суд и там доказывает ст 56 ГПК РФ наличие у вас этого долга Исходя из содержания вашего вопроса, если у вас сохранились все квитанции по оплате эл.энергии по нормативу потребления тоне смогут доказать откуда взялись эти 55000 руб.

Здравствуйте, уважаемый Виталий! Действительно если вообще не подавали показания приборов учета, то начисление производится по нормативу как если бы приборов учета не было на основании пункта 42 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.

Однако согласно п.61 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" делается перерасчет и оплата производится согласно показаниям приборов учета в случае, если по результатам проверки они исправны:

61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные д ля оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Так что право на такой перерасчет у исполнителя есть, т.к. прибор учета установлен, проверен, исправен и можно доверять показаниям прибора учета. Как-то так...

А если как то повредить счетчик.