Как оформить долю в водопроводе и кто владеет имуществом в СНТ после смерти первого председателя?
₽ VIP
В СНТ построен водопровод на целевые взносы 250 человек-садоводов. Как оформить в собственность долю каждого садовода, а то есть подозрение, что сети будут оформлены в собственность СНТ, как юридического лица?
И еще вопрос: В СНТ дороги оформлены в собственность СНТ как юрлица, хотя строились на целевые взносы всех садоводов. Учредителем СНТ, является его первый председатель, который умер три года назад. Кто является владельцем имущества в настоящее время и что делать в такой ситуации?
Спасибо.
Оформить водопровод в долевую собственность членов СНТ нельзя. Чтобы разъяснить сложившееся положение садоводов приведу для вас материал из Википедии -
"Садоводческое товарищество — устаревшая организационно-правовая форма юридических лиц, использовавшаяся на территории Российской Федерации для коллективного ведения садоводства (сохраняла легитимность до 20.04.2003 года). В настоящее время в целях, определенных Федеральным законом от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», владельцы земельных участков для ведения садоводства и дачного хозяйства вправе создавать (учреждать) садоводческие некоммерческие товарищества.
Принципиальное отличие указанных организационно-правовых форм заключается в «земельном вопросе»: членство в садоводческом товариществе, возникшее до определенной даты (определение указанной даты неоднозначно и в итоге зависит от субъективного мнения конкретных правоприменителей), в соответствии с законодательством Российской Федерации является основанием установления права собственности на земельный участок, в то время как создание садоводческого некоммерческого товарищества и членство в нем являются следствием уже установленного права граждан на земельные участки определенной категории (сельскохозяйственного назначения) и целевого использования (садоводство или дачное хозяйство).
Многочисленные коллизии норм законодательства Российской Федерации и правовые пробелы не позволяют владельцам земельных участков для садоводства в полной мере реализовать свои гражданские права в этой связи, гарантированные Конституцией Российской Федерации.
Главную проблему составляет часто встречающийся отказ органов власти, в том числе судов, признавать за садоводами права собственников и потребителей. По своему правовому содержанию проблема схожа с защитой прав членов товариществ собственников жилья — в том и другом случае причиной нарушений становится, как правило, подмена имущественных гражданско-правовых отношений на членско-организационные (личные неимущественные). В отличие от имущественных, личные неимущественные права граждан очень слабо защищены законом. Практически исчерпывающий перечень таких прав, защищаемых законом, установлен Гражданским кодексом Российской Федерации. При этом личные неимущественные права членов некоммерческих товариществ в этот перечень не входят.
В качестве определенной «компенсации» Федеральный закон от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» ввел два уникальных права членов садоводческих некоммерческих объединений:
1.право обращаться в суд с иском о признании недействительными нарушающих его права и законные интересы решений общего собрания членов садоводческого некоммерческого объединения либо собрания уполномоченных, а также решений правления и иных органов такого объединения;
2.право давать третьим лицам доверенность на участие в общем собрании членов садоводческого некоммерческого объединения с голосованием от имени доверителя.
Следует отметить, что право выдачи такой доверенности противоречит смыслу личных неимущественных прав, априори неотчуждаемых (указанное правило закреплено Конституцией Российской Федерации и Гражданским кодексом Российской Федерации). Примечательно, что членам Федерального Собрания Российской Федерации было отказано в установлении аналогичного права.
В этой связи гражданскому обществу, а также судьям еще предстоит осознать простую истину, что граждане имеют земельные участки не в товариществе, а в своей собственности, и ведут садоводство не на территории товарищества, а на своей собственной территории. Это, прежде всего, означает, что коллективного садоводства давно не существует. Любой гражданин — владелец земельного участка для ведения садоводства (дачного хозяйства) по определению индивидуален и самостоятелен, а товарищество — это одно юридическое лицо, обладающее отдельной гражданской правосубъектностью, а не коллектив физических лиц. Деятельность садоводческих некоммерческих товариществ по своему смыслу схожа с деятельностью товариществ собственников жилья — это разновидности управляющих организаций, состав участников которых ограничен законом.
Ярким примером состояния законности в рассматриваемой области является широко обсуждавшееся обществом нелепое постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 14.04.2008 № 7-П «По делу о проверке конституционности абзаца второго статьи 1 Федерального закона „О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан“ в связи с жалобами ряда граждан». Системный анализ норм земельного законодательства показывает, что действие Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» не распространяется на земельные участки граждан, находящиеся в черте поселений. Поэтому указанное решение высшего суда России совершенно бессмысленно, и всего лишь продемонстрировало удручающую некомпетентность судебных органов в отношении прав садоводов.
Если говорить о садоводческих товариществах, то их создание никогда не было основано на нормах права. Фактически указанные образования возникали вследствие применения неких документов рекомендательного характера (см. постановление Совмина РСФСР от 16.12.1955 № 1522 «О дальнейшем развитии садоводства и виноградарства рабочих и служащих»). Садоводческие товарищества существовали в той мере, насколько они способствовали государству препятствовать росту личного благосостояния советских граждан (см. постановление Совмина СССР от 30.12.1960 № 1346 «Об индивидуальном строительстве дач»), а также несовершенство Гражданского кодекса РСФСР 1964 года позволяло не объявлять указанные организации незаконными.
Любопытно, что эта практика получила развитие и в наши дни, характеризуемыми массовым отказом соблюдать законы (в том числе со стороны государства, установившего эти законы). Так, в результате публичного выступления мэра г. Москвы Ю.Лужкова, высказавшего свое видение будущего сельского хозяйства, Федеральная налоговая служба без каких-либо оснований зарегистрировала более тысячи «товариществ индивидуальных застройщиков» при условии, что подобная форма организаций никогда не встречалась в истории права России.
С 1 января 1995 года (вступление в силу современного Гражданского кодекса Российской Федерации) по 15 апреля 1998 года (принятие Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан») садоводческие товарищества не обладали правовым статусом и, соответственно, гражданской правосубъектностью. Это обстоятельство и послужило одной из основных причин принятия закона о некоммерческих объединениях граждан — владельцев земельных участков для садоводства, а также дачных участков и огородов. При этом владельцы дачных участков сильно пострадали, поскольку принятый закон ограничил их права фактически до уровня прав садоводов.
Единственное решение, обеспечивающее систему государственной защиты прав владельцев земельных участков для ведения садоводства и дачного хозяйства — установление статусов поселений (территориально-административных образований муниципального уровня) в областях деятельности садоводческих некоммерческих товариществ и других подобных объединений, а также отмена Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан».
Спросить
СНТ: кто есть кто в нём?
В популярной юридической литературе сказано, что лица, образующие юридическое лицо - это его учредители (значит в ЕГРЮЛ - этим лицом будет некто, указанный в графе "учредитель" и, видимо, его доверенное лицо - председатель, правильно?). Ещё у юридического лица есть "работники" (надо полагать, это люди, нанятые обслуживать инфраструктуру СНТ за оплату - т.е. за взносы садоводов?). Вопрос главный: садоводы-собственники, помимо учредителя и председателя, это кто такие? Статус "рядового" садовода в данном юридическом лице - СНТ - какой именно? Садовод явно не является учредителем, т.к. в ЕГРЮЛ не указаны все садоводы поимённо. Работником - он также очевидно не является. Так кто же он, обычный садовод - собственник своих 6 соток - в своём родимом СНТ?
Добрый вечер! Наш председатель в снт повысил целевые и членские взносы единолично, самовольно. За это повышение на собрании никто не проголосовал. В итоге 4 сотки стоят 12000 рублей. Дороги у нас грунтовые и убитые. Силами улиц сбрасываемся и самостоятельно отсыпаем. Хотя председатель получает ежегодно субсидию на поддержание дорог общего пользования. В итоге председатель собранные средства использует не целенаправленно. Я сама в этом году отказалась платить. Хотя председатель принуждает, угрожает, чтобы оплатила. У председателя нет кассира и денежные средства принимает от садоводов председатель.
Какие шаги мне предпринять, чтобы снизить членские взносы и целевые. Как привлечь председателя за не целевое использование денежных средств общества?
В снт группа садоводов отремонтирована центральную дорогу общего пользования за свой счёт, т.к. в снт никогда не хватает денег на ремонт дорог. Инициативная группа предложила, чтобы председатель принял их затраты взаимозачетом, на что правление снт категорически ответило нет, что спишутся только целевые взносы, а остальное ваша благо творительность, но это нормальные деньги. Передвигаясь по разбитой в хлам дороге все портят своё личное имущество-это свои авто, которые потом надо ремонтировать. Правомерно ли это со стороны председателя. Какие меры воздействия есть на правление снт по данному вопросу. Спасибо.
Дорогие юристы!
Я председатель СНТ и у меня такой вопрос:
В нашем СНТ был заброшенный участок, его хозяева много лет не платили членские и целевые взносы. В этом году они оплатили взносы за последние три года и продали участок, мы приняли в СНТ нового члена, который купил участок. Сейчас один из старейших членов считает, что новый член СНТ должен оплатить расходы по строительству водопровода, обсыпке дороги и др. (т.е. то что было сделано раньше). Я считаю, что он не прав. А вы как считаете?
Жду ответа. Заранее спасибо. Александра.
Наш участок - крайний к лесу, по дороге которая должна проходить к нему, находится только наш дом. Целевые взносы, в том числе на дорогу, сдаем регулярно. Сейчас председатель обнес забором территорию СНТ и мы оказались изолированными от всего товарищества, т.к. между заездом к нам (с деревенской дороги) и соседней улицей большая гора земли. По плану дорога внутри СНГ должна идти до нашего дома, но председатель ее делать отказывается, говоря что мы там одни и он делать этого не хочет. Что делать в такой ситуации и как заставить председателя провести дорогу?
СНТ не является энергопоставляющей компанией, является лишь абонентом., на основании договора. Тем не менее энергетики отвечают за присоединения абонента к трансформатору, а все сети (провода) идущие от него являются собственностью СНТ, и контроль за подключением садоводов возлагают на СНТ. Насколько правомочны действия правления по отключению садоводов от электричества? Взносы за электронергию оплачиваются в СНТ, поскольку у садовода нет напрямую договора. Платим-то мы за эл/эн. поставщику, СНТ лишь посредник, почему же они отключают электричество членам СНТ? Ведь на те же самые провода также взымаются целевые взносы с садовода? Разве это не самоуправство? Как регулировать ситуацию? Подскажите пожалуйста желательно со ссылкой на правовое обоснование. Спасибо!
В каком направлении двигаться в следующем вопросе, с чего начать/
Имеется 3 участка, ижс, все верно оформлено, все участки в собственности, на участках дома постоенные. Перед участками дорога, она тупиковая - ведет к 3 участку, все 3 человека этой дорогой пользуются для заезда на свои участкию Больше этой дорогой никто не пользуется. Дорога в собственности человека, который когда-то (4 года назад) продавал эти участки. Дорога оформлена как участок под застройку, т.е. она не оформлена как дорога. Человек (собственник дороги) хочет избавиться от дороги и предлагает взять в собственность эту дорогу всем троим собственникам участков, размеживав ее предварительно. У дороги есть кадастровая стоимость от которой будет исчисляться налог. Кадастровая стоимость очень высока, т.к дорога числится как участок под ижс. Предполагается, что ее надо переводить из ижс в дорогу сначала? А если по ней проходят какие-то коммуникации (хотя написано что без обременений).
Подскажите пожалуйста какие варианты решения вопроса могут быть? Как взять в собственность (или в аренду) дорогу и при этом оформить все правильно. И возможно ли дорогу взять в собственность?
Возможно ли вообще эту дорогу взять в собственность?
Спасибо. Константин.
. В силу обстоятельств садовод мог оплатить членские взносы только в Декабре 2018 года. Председатель правления потребовал оплатить взносы немедленно, т.к. в Правлении не хватало денег на хоз. нужды. А так как садовод не оплатил взносы, ему волей председателя обрезали электричество. Что делать садоводу в данном случае. И прав ли Председатель?
Председатель СНТ намерен подавать в суд на садовода который отказывается платить целевые взносы. Иск надо подавать по месту прописки садовода или по месту нахождения СНТ? СПАСИБО.
