LSN Messenger
Задано вопросов 3, из них VIP - 1
Эртиль, 05.10.2020, 00:23

ИП глава кфх может оказаться ответственным за перегруз зерна, проданного ООО в Ростове

Вопрос №17849398 из г. Воронеж
опубликован 05.10.2020, 00:23
Являюсь ип глава кфх продал зерно ооо которые отвезли в ростов с перегрузом теперь меня вызывает ространнадзор для оформления протокола по 12 б.21.1 часть данные им передала организация которая купила зерно в ростове.
Читать ответы (20)
Лучший ответ
Рекомендуется

В соответствии с п. 8 ст. 11 ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" от 08.11.2007 N 259-ФЗ (последняя редакция) » «погрузка-разгрузка в транспортное средство, контейнер осуществляется грузоотправителем, выгрузка груза из транспортного средства, контейнера – грузополучателем, если иное не предусмотрено договором перевозки груза».

Согласно п. 12 ст. 11 Федерального закона "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" от 08.11.2007 N 259-ФЗ (последняя редакция) «юр. лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие погрузку груза в транспортное средство, не вправе превышать допустимую массу транспортного средства или допустимую нагрузку на ось транспортного средства, установленные в соответствии с законодательством РФ».

Таким образом, ответственность за перегруз по части 10 статьи 12.21.1 КоАПРФ несут лица, осуществившие погрузку груза в транспортное средство, в не лица осуществившие перевозку.

В вашей ситуации. Единственная возможность избежать ответственности по части 10 статьи 12.21.1 КоАПРФ: предоставление договора перевозки груза. Где было бы указано. Что обязанность по погрузке груза была на ООО, которое осуществило перевозку груза

А такие тонкости. Что ответственность по части 10 статьи 12.21.1 КоАПРФ лежит не на перевозчике, а на лице осуществившим погрузку.

КоАП РФ Статья 12.21.1. Нарушение правил движения тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства

10. Превышение допустимой массы транспортного средства и (или) допустимой нагрузки на ось транспортного средства, либо массы транспортного средства и (или) нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, либо допустимых габаритов транспортного средства, либо габаритов, указанных в специальном разрешении, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществившими погрузку груза в транспортное средство, -

влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

05.10.2020, 02:11
Оценка автора вопроса:
Хороший ответ. Спасибо!
Задать вопрос юристу

Здравствуйте.

Вообще-то если доставку зерна осуществлял Ваш транспорт как ИП в Ростов-на-Дону, то Вы и несете ответственность за перегруз. Если транспорт был покупателя - несет ответственность он и перекладывать вину на Вас не могут.

В любом случае Вашу вину обязаны будут доказать, а все сомнения толкуются в Вашу пользу, ст.1.5 КоАП РФ.

Если вызывают - надо явиться и дать объяснения. Можете направить своего представителя по доверенности.

Если в отношении Вас вынесут постановление о наказании, то будете иметь право его обжаловать в установленном законом порядке, ст.30.1-30.3 КоАП Рф.

КоАП РФ 12.21.1

10. Превышение допустимой массы транспортного средства и (или) допустимой нагрузки на ось транспортного средства, либо массы транспортного средства и (или) нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, либо допустимых габаритов транспортного средства, либо габаритов, указанных в специальном разрешении, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществившими погрузку груза в транспортное средство, -

влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

05.10.2020, 00:34

Здравствуйте Владимир

Представьте дкп зерна в обоснование привлечения вас к административной ответственности

Собственник (владелец) транспортного средства вправе обжаловать вынесенное в отношении него постановление по делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 12.21.1 КоАП Российской Федерации, в вышестоящий орган (вышестоящему должностному лицу) либо в суд, представив доказательства своей невиновности согласно п.3.4

Постановления Конституционного Суда РФ от 18.01.2019 N 5-П "По делу о проверке конституционности статьи 2.6.1 и частей 1, 2, 3 и 6 статьи 12.21.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

Вообще вы не несете ответственность по перегрузу если все условия по дкп были согласованы.

05.10.2020, 00:52

Здравствуйте, Владимир! Если Вы как глава КФХ допустили перегруз, то возбуждение дела по ст.12.21.1 КоАП РФ может быть правомерным. Именно поэтому согласно ст.28.2 КоАП РФ вызывают на составление протокола об административном правонарушении. Если не явитесь, то протокол составят в Ваше отсутствие. Далее будет стадия вынесения постановления по делу об административном правонарушении, после чего Вы будете вправе подать жалобу в порядке гл.30 КоАП РФ.

Согласно ст.28.2 КоАП РФ:

Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении

1. О совершении административного правонарушения составляется протокол, за исключением случаев, предусмотренных статьей 28.4, частями 1, 3 и 4 статьи 28.6 настоящего Кодекса.

2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.

3. При составлении протокола об административном правонарушении физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в протоколе.

4. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Указанные лица вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу.

4.1. В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола.

5. Протокол об административном правонарушении подписывается должностным лицом, его составившим, физическим лицом или законным представителем юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении. В случае отказа указанных лиц от подписания протокола, а также в случае, предусмотренном частью 4.1 настоящей статьи, в нем делается соответствующая запись.

6. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также потерпевшему вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении.

05.10.2020, 00:55

Здравствуйте, Владимир!

В соответствиями с пунктами 1-6 статьи 12.21.1 Кодекса об административных правонарушениях РФ, ответственность за превышение предельно допустимой общей массы транспортного средства либо предельно допустимой нагрузки на ось транспортного средства, применяется к водителю, должностным лицам, ответственным за перевозку и к организации-перевозчику.

ст. 12.21.1 КоАП РФ,

10. Превышение допустимой массы транспортного средства и (или) допустимой нагрузки на ось транспортного средства, либо массы транспортного средства и (или) нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, либо допустимых габаритов транспортного средства, либо габаритов, указанных в специальном разрешении, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществившими погрузку груза в транспортное средство, -

влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

Основанием ответственности, предусмотренной п. 10 ст. 12.21.1 КоАП РФ, служит часть 12 статьи 11 Устава автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта, устанавливающей, что юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие погрузку груза в транспортное средство, не вправе превышать допустимую массу транспортного средства и (или) допустимую нагрузку на ось транспортного средства, установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Ответственность за выявленный перегруз несёт как перевозчик, так и организация, производящая погрузку (чаще всего это грузоотправитель).

Наложение штрафа на одну из сторон договора перевозки не устраняет ответственность другой стороны.

Всех благ Вам!

05.10.2020, 01:00

Здравствуйте! Миновать наказание поможет пропуск срока привлечения к административной ответственности, предусмотренного ст. 4.5 КоАП РФ, процессуальное нарушения, допущенные при составлении протокола или постановления. Или, если нет договора с ООО, вы можете уклоняться от явок по вызовам, а после вынесения Постановления в 10 дневный срок обжаловать его, по тем основаниям, что данное зерно было продано физическому лицу, с которым нужно будет составить договор, а далее уже данное лицо продало зерно ООО и собственно осуществлялось перевозку. В таком случае в отношении вас административное дело будет прекращено, срок на момент привлечения лица, с которым у вас был "заключён" договор к административной ответственности будет пропущен.

05.10.2020, 01:23

12.21.1 часть 10

05.10.2020, 00:47

Здравствуйте, Владимир! Если Вы как глава КФХ допустили перегруз, то возбуждение дела по ст.12.21.1 КоАП РФ может быть правомерным. Именно поэтому согласно ст.28.2 КоАП РФ вызывают на составление протокола об административном правонарушении. Если не явитесь, то протокол составят в Ваше отсутствие. Далее будет стадия вынесения постановления по делу об административном правонарушении, после чего Вы будете вправе подать жалобу в порядке гл.30 КоАП РФ.

05.10.2020, 00:55

Превышение допустимой массы транспортного средства и (или) допустимой нагрузки на ось транспортного средства, либо массы транспортного средства и (или) нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, либо допустимых габаритов транспортного средства, либо габаритов, указанных в специальном разрешении, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществившими погрузку груза в транспортное средство, -

влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей ч.10 ст.21.1.1 КоАП

Вы продали зерно.

Погрузкой кто занимался?

В любом случае ответственность несет покупатель, не Вы

Покупатель же груз перевозил

Собственник (владелец) транспортного средства вправе обжаловать вынесенное в отношении него постановление по делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 12.21.1 КоАП Российской Федерации, в вышестоящий орган (вышестоящему должностному лицу) либо в суд, представив доказательства своей невиновности согласно п.3.4

Постановления Конституционного Суда РФ от 18.01.2019 N 5-П "По делу о проверке конституционности статьи 2.6.1 и частей 1, 2, 3 и 6 статьи 12.21.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

05.10.2020, 00:58

Ответственность за выявленный перегруз несёт как перевозчик, так и организация, производящая погрузку (чаще всего это грузоотправитель).

Наложение штрафа на одну из сторон договора перевозки не устраняет ответственность другой стороны.

В соответствиями с пунктами 1-6 статьи 12.21.1 Кодекса об административных правонарушениях РФ, ответственность за превышение предельно допустимой общей массы транспортного средства либо предельно допустимой нагрузки на ось транспортного средства, применяется к водителю, должностным лицам, ответственным за перевозку и к организации-перевозчику.

Ст. 12.21.1 КоАП РФ,

10. Превышение допустимой массы транспортного средства и (или) допустимой нагрузки на ось транспортного средства, либо массы транспортного средства и (или) нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, либо допустимых габаритов транспортного средства, либо габаритов, указанных в специальном разрешении, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществившими погрузку груза в транспортное средство, -

влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

Основанием ответственности, предусмотренной п. 10 ст. 12.21.1 КоАП РФ, служит часть 12 статьи 11 Устава автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта, устанавливающей, что юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие погрузку груза в транспортное средство, не вправе превышать допустимую массу транспортного средства и (или) допустимую нагрузку на ось транспортного средства, установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации.

05.10.2020, 01:01
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Да, это понятно, что по ч.10 ст.12.21.1 КоАП РФ хотят привлечь.

В любом случае Вашу вину обязаны будут доказать, а все сомнения толкуются в Вашу пользу, ст.1.5 КоАП РФ.

Если вызывают - надо явиться и дать объяснения. Можете направить своего представителя по доверенности.

Если в отношении Вас вынесут постановление о наказании, то будете иметь право его обжаловать в установленном законом порядке, ст.30.1-30.3 КоАП Рф.

КоАП РФ 12.21.1

10. Превышение допустимой массы транспортного средства и (или) допустимой нагрузки на ось транспортного средства, либо массы транспортного средства и (или) нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, либо допустимых габаритов транспортного средства, либо габаритов, указанных в специальном разрешении, юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществившими погрузку груза в транспортное средство, -

влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

05.10.2020, 09:02

Если я не явлюсь для составления протокола где они возьмут мои личные данные.

05.10.2020, 01:08

Шутите? Если речь о транспортном средстве, то для составления протокола об административном правонарушении на владельца транспортного средства (ст.28.2 КоАП РФ) особого труда не требуется: данные есть в ГИБДД и в ЕРГИП в налоговой.

05.10.2020, 01:11

Владимир, если вы не явитесь, протокол без вас составят. Копию протокола направят вам в течение 3 дней.

Ст. 28.2 КоАП РФ,

В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола.

Сведения могут взять где угодно, в том числе в ГИБДД.

05.10.2020, 01:13

Может ли организация которой продал зерно передовать данные о перегрузе в ространснадзор.

05.10.2020, 01:32
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Владимир, я считаю, что это "подлость" со стороны организации, которой вы продали зерно. Ведь могли и не передавать, вероятнее всего решили сделать вам такую "Неприятность" из каких-то своих соображений.

Но я считаю, что протокол можно в данном случае обжаловать (ст. 30.1 КоАП РФ), так как сведения переданы не из автоматического пункта весогабаритного контроля (ст. 12.21.1 КоАп РФ)

Согласно ст. 28.1 КоАП РФ,

1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:

3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27 и статьей 14.52 настоящего Кодекса);

Таким образом, могла данная организация заявить об административном правонарушении, что и явилось поводом для составления протокола в отношении Вас.

05.10.2020, 01:25

Выписанный инспектором ГИБДД штраф за перевес оплачивает владелец автомобиля или компания, которая осуществляет доставку ст.21.1.1 КоАП

Но,

если в договоре между продавцом и покупателем согласован самовывоз, продавец не может рассчитывать на то, что это снимает с него ответственность за нарушение правил дорожного движения в части перегруза.

Штраф ГИБДД за перевес, если инспектор дорожного движения выявит нарушение и составит протокол, придется заплатить продавцу. Поскольку покупатель не формирует груз к отправке

05.10.2020, 01:37

Скорее всего в адрес вашего контрагента был направлен Запрос о предоставлении сведений в отношении грузоотправителя, если сведения в отношении вас не были отражены в путевом листе, откуда собственно и могли попасть в ространснадзор. За непредоставление ответа предусмотрена административная ответственность по ст. 19.7 КоАП РФ, на которую указывают в запросах, возможно данное указание и побудило покупателя предоставить ваши данные.

05.10.2020, 02:17
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Добрый день!

Вы задаете вопрос - может ли организация - покупатель передавать данные в Ространснадзор - может вполне. Не только может, но и иногда обязана под страхом привлечения к административной ответственности по ст.19.7 КоАП РФ.

Ждите составления протокола по ч.10 ст.12.21.1 КоАП РФ. протокол не обжалуется, но если вынесут на его основании постановление - можете попробовать обжаловать его в суд.

05.10.2020, 08:41

Здравствуйте, Владимир! Не только может, но и обязана это сделать. Согласно ст.26.10 КоАП РФ должностное лицо вправе затребовать сведения, а организация обязана их предоставить:

Статья 26.10. Истребование сведений

1. Судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, вправе вынести определение об истребовании сведений, необходимых для разрешения дела, в том числе сведений (информации), необходимых для расчета размера административного штрафа. Истребуемые сведения должны быть направлены в трехдневный срок со дня получения определения, а при совершении административного правонарушения, влекущего административный арест либо административное выдворение, незамедлительно. При невозможности представления указанных сведений организация обязана в трехдневный срок уведомить об этом в письменной форме судью, орган, должностное лицо, вынесших определение.

2. Направление определения для исполнения и представление истребуемых сведений (информации) или уведомления о невозможности представления таких сведений (информации) могут при наличии технической возможности осуществляться в электронной форме с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия.

3. Определение об истребовании сведений, направляемое в порядке, предусмотренном частью 2 настоящей статьи, подписывается должностным лицом, вынесшим такое определение, усиленной квалифицированной электронной подписью.

4. В случае, если истребуемые сведения (информация) или уведомление о невозможности представления таких сведений (информации) направляются в порядке, предусмотренном частью 2 настоящей статьи, они подписываются уполномоченным должностным лицом, в адрес которого поступило такое определение, усиленной квалифицированной электронной подписью.

5. Орган или должностное лицо, уполномоченные выносить постановления в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, при наличии предусмотренного пунктом 4 части 1 статьи 28.1 настоящего Кодекса повода к возбуждению дела об административном правонарушении и при отсутствии у них необходимых для вынесения постановления сведений о собственнике (владельце) соответствующего транспортного средства вправе вынести определение об истребовании сведений о собственнике (владельце) указанного транспортного средства.

05.10.2020, 09:20

Юристы ОнЛайн: 30 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 624 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 214 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 157 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 548 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 422 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
5 331 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 022 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 576 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Томск
Куницкий В.В.
5 1 888 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 125 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 889 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 215 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 107 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 593 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 656 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 21 отзыв
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Казань
Стекольщиков О.А.
5 10 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 804 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Кострома
Рокотова Л.П.
5 2 678 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских