Задано вопросов 58, из них VIP - 35
Якутск, 12.10.2020, 11:30

Как отказаться от штрафных санкций в договоре на охрану объекта и ссылаться на закон

Вопрос №17872376 из г. Якутск
опубликован 12.10.2020, 11:30
Между унитарным предприятием и акционерным обществом заключается договор на оказание услуг охраны объекта Заказчика. В ответственности сторон предусмотрено, что за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств Заказчик и исполнитель несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ. Кроме этого, Заказчик устанавливает штрафные санкции для Исполнителя за неисполнение или ненадлежащее исполнение требований Инструкции по охране объекта (в ней указано, что запрещается оставлять пост, спать, отвлекаться и т.д.). Штрафа предусматривает за однократное нарушение - 5 т.р., двукратное - 10 т.р., трех и более - 15 т.р. На основании чего можно заявить Исполнителю несогласие с названными штрафами, так как ответственность работников установлена ТК РФ и в случае нарушения ими своих обязанностей, работники будут привлечены к дисциплинарной ответственности, вплоть до увольнения и взыскать в порядке регресса с работников сумм штрафа не получится и платить Исполнителю их невыгодно. Как обосновать Заказчику отказ от оплаты штрафов с ссылкой на закон?
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Александра!

Заключение договора между УП и АО на оказание услуг охраны объекта, это договорные отношения между организациями (ст. 421 ГК РФ).

Тот, факт, что вы не можете в порядке регресса взыскать денежные средства с сотрудников, не является основанием для изменения пункта в договоре.

Поэтому, ссылаться на данные обстоятельства вам не нужно.

Если вы не согласны с данным пунктом, что в принципе логично, вы имеете полное право договор не подписывать, направить Исполнителю Протокол разногласий к договору, исключив данный пункт.

Ст. 445 ГК РФ,

В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.

При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.

Поэтому, вам нужно не обосновывать отказ в оплате штрафов, а направлять протокол разногласий и не подписывать договор.

Если вы уже подписали договор, то вам остается только найти сотрудников, которые действительно не будут нарушать таковые условия.

НО, а вообще, я считаю что Исполнитель заинтересован в Вас, поэтому данный вопрос в ваших руках, требуйте исключения данного пункта, направляйте Протокол разногласий, если договор не подписан.

Всех благ Вам!

12.10.2020, 11:40
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Добрый день. Сторона не согласная с п. Договора может представить протокол разногласия. Вы немного путаете нормы права. Трудовые отношения и ответственность работников перед использованием не имеют отношения к договору и ответственности между заказчиком и исполнителем. Вообще у нас свобода договора и. Заказчик вправе выдвигать свои условия, а исполнитель вправе не подписывать договор и не соглашаться на них.

12.10.2020, 11:32

Здравствуйте, Александра! На работников может и распространяется дисциплинарная ответственность (ст.192-193 Трудового кодекса РФ), но ведь работники АО по охране оказывают услуги внешнему контрагенту, с которым договор гражданско-правового характера, а там могут быть предусмотрены штрафные санкции согласно ст.330 ГК РФ. Однако если дело дойдет до суда, то можно заявить ходатайство о снижении неустойки и штрафных санкций ввиду их несоразмерности нарушенному обязательству со ссылкой на ст.333 ГК РФ, но лучше до этого не доводить, просто направив протокол разногласий по редакции договора, представленной заказчиком. Факт дисциплинарной ответственности к своим работникам не освободит от гражданско-правовых обязательств, а взыскать такие суммы с охранников не факт, что получится. Просто не нужно подписывать такой договор на таких условиях. Направьте свои возражения относительно редакции договора. А там пусть решают, найдут ли они охрану на таких условиях.

12.10.2020, 11:33

1. Процедура подписания договора при наличии разногласий у заинтересованных сторон урегулирована ст. 445 ГК РФ.

В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.

2. Ответственность за неисполнение/ненадлежащее исполнение обязательств по заключенному договору (неустойка, штраф, пени) установлена гл. 25 ГК РФ. Причем эта ответственность предусмотрена для сторон договора, а не их работников, поэтому работодатель не вправе взыскать ее со своих работников, отношения с которыми регулируются нормами трудового законодательства.

3. Следовательно, обосновать потенциальному контрагенту невозможность оплаты штрафов со ссылкой на закон вы не сможете.

Удачи.

12.10.2020, 11:55

Юристы ОнЛайн: 36 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 831 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 27 786 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 643 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 99 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 1 079 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 527 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 221 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 752 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 503 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 357 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.8 7 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.8 10 652 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.6 1 568 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.9 23 622 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 184 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 39 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 421 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 71 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Киров
Клещенок А.М.
5 7 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Демкович Д Н
5 686 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Мельник В.В.
5 13 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Волгоград
Агапова Д.А.
5 104 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Барнаул
Шварц А. Р.
5 31 отзыв
Спросить

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских