Разбитое стекло на складе - кто виноват - водитель или грузчики?

Вопрос №17943873 из г. Владимир
опубликован 04.11.2020, 17:03
Наёмному водителю на складе поставили пирамиду со стеклом, для перевозки в другой цех, он её не проверил, не привязал ремнём стекло и поехал. Отъехав 200 м стекло повалилось и разбилось. Кто виноват в данной ситуации водитель или грузчики, которые ставили пирамиду со стеклом на его пирамиду?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вадим, здравствуйте!

При выполнении вышеуказанных работ грузоотправителем перевозчик обязан проверить соответствие укладки и крепления груза на транспортном средстве требованиям безопасности движения и обеспечения сохранности транспортного средства, а также сообщить грузоотправителю о замеченных недостатках в укладке и креплении груза, угрожающих его сохранности.

Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 18.03.2020) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"

Таким образом, виноват в первую очередь водитель, так как не проверил закрепление груза и не сообщил грузоотправителю о том, что пирамида не закреплена.

ОДНАКО, если у грузчиков в должностной инструкции есть пункт о том, что они обязаны также проверять закрепление груза в транспорте, то ответственность будут нести ВСЕ СОЛИДАРНО.

Всех благ Вам!

04.11.2020, 19:12
Оценка автора вопроса:
Спасибо за понятный ответ!
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Здравствуйте, Вадим! Виноват тот, кто не исполнил должным образом свои обязанности. Обязанность грузчика погрузить прежде всего, а за безопасность перевозки отвечает водитель. Так что ущерб скорее всего возмещать ему, но нужно смотреть должностные инструкции. В любом случае согласно ст.238 Трудового кодекса РФ работник должен возместить прямой действительный ущерб, причиненный работодателю.

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

04.11.2020, 17:05
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.

Если с водителем был заключен гражданско-правовой договор (не трудовой), то руководствуемся ст. 796 ГК РФ:

1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.

2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:

в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости.

04.11.2020, 17:11
Оценка автора вопроса:
Наконец-то все понятно, благодарю!

Виноват тот, кто должен был отвечать за крепеж груза. Это не обязательно водитель. Поэтому нужно смотреть ситуацию в деталях. Я не думаю, что в должностные инструкции водителя входит обязанность крепежа и проверки крепежа груза. Прежде всего нужно смотреть его трудовой договор и должностную инструкцию (ст.57 ТК РФ). Крепление подобных и других грузов обычно выполняется либо стропальщиками, либо грузчиками. Так что я не уверен, что водитель виновен и должен нести материальную ответственность в данном случае. Что касается размера ответственности, то в любом случае работник в подобной ситуации несет ответственность в пределах месячного заработка, а это небольшая сумма как ни крути.

04.11.2020, 18:27
Оценка автора вопроса:
Именно в должностные инструкции водителя входит обязанность крепежа и проверки крепежа груза. Он наёмный и несёт ответственность за сохранность и доставку груза!

Здравствуйте!

Коротко и ясно:

виноват тотв чьи должностные обязанности это входило согласно должностной инструкции!

Почитайте что там написано по этому поводу!

ТК РФ Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права

Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.

ТК РФ Статья 21. Основные права и обязанности работника

Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 21 ТК РФ

Работник имеет право на:

заключение, изменение и расторжение трудового договора в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

предоставление ему работы, обусловленной трудовым договором;

рабочее место, соответствующее государственным нормативным требованиям охраны труда и условиям, предусмотренным коллективным договором;

своевременную и в полном объеме выплату заработной платы в соответствии со своей квалификацией, сложностью труда, количеством и качеством выполненной работы;

отдых, обеспечиваемый установлением нормальной продолжительности рабочего времени, сокращенного рабочего времени для отдельных профессий и категорий работников, предоставлением еженедельных выходных дней, нерабочих праздничных дней, оплачиваемых ежегодных отпусков;

полную достоверную информацию об условиях труда и требованиях охраны труда на рабочем месте, включая реализацию прав, предоставленных законодательством о специальной оценке условий труда;

подготовку и дополнительное профессиональное образование в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

объединение, включая право на создание профессиональных союзов и вступление в них для защиты своих трудовых прав, свобод и законных интересов;

участие в управлении организацией в предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами и коллективным договором формах;

ведение коллективных переговоров и заключение коллективных договоров и соглашений через своих представителей, а также на информацию о выполнении коллективного договора, соглашений;

защиту своих трудовых прав, свобод и законных интересов всеми не запрещенными законом способами;

разрешение индивидуальных и коллективных трудовых споров, включая право на забастовку, в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

возмещение вреда, причиненного ему в связи с исполнением трудовых обязанностей, и компенсацию морального вреда в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

обязательное социальное страхование в случаях, предусмотренных федеральными законами.

Работник обязан:

добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором;

соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;

соблюдать трудовую дисциплину;

выполнять установленные нормы труда;

соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда;

бережно относиться к имуществу работодателя (в том числе к имуществу третьих лиц, находящемуся у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества) и других работников;

незамедлительно сообщить работодателю либо непосредственному руководителю о возникновении ситуации, представляющей угрозу жизни и здоровью людей, сохранности имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества).

Удачи!

04.11.2020, 18:36

Кто виноват в данной ситуации можно установить только по результатам служебного расследования этого случая.

Нужно изучать должностную инструкцию грузчиков трудовые договора ст 57 ТК РФ грузчиков, чтобы понять входит ли в их обязанности укрепление груза после его загрузки на автомашину. Если такой обязанности на грузчиков не возложено, то получается в данной ситуации виноват водитель-он не принял меры по безопасной перевозке такого хрупкого груза.

04.11.2020, 18:36
Оценка автора вопроса:
Спасибо за грамотный ответ!

Здравствуйте, Вадим.

Виноват тот кто нарушил свои должностные обязанности. Ст.8, 57 ТК РФ.Поэтому надо смотреть должностные инструкции как водителя, так и грузчика. Получается грузчик не прикрепил, а водитель не проверил крепление. В любом случае работодатель обязан провести служебную проверку по данному факту. И по результатам может привлечь кого-то из работников к материальной ответственности. Ст.238 ТК РФ.

04.11.2020, 21:44
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.

Юристы ОнЛайн: 70 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 137 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 769 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 437 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 583 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 674 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 033 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 437 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 760 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 540 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.4 5 180 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 335 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 59 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 289 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Анисимов И.И.
4.7 357 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 1 015 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
5 1 265 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.8 49 047 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 971 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 78 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 608 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 523 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 111 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 921 отзыв
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских