Что лучше: обжаловать или оспаривать решение собрания самому или ЗАКОНОМ признать его НИЧТОЖНЫМ?

Вопрос №18306998 из г. Москва
опубликован 13.03.2021, 15:42
По ч.6 ст.46 ЖК РФ есть право ОБЖАЛОВАТЬ решение собрания ОСС, но там основное условие "принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса" и далее ещё длинный список условий, выполнение которых ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ чтобы суд признать недействительным такое решение ОСС. Так что выполнение ВСЕХ этих условий ОДНОВРЕМЕННО практически НЕВОЗМОЖНОЕ действие! По главе 9.1 ГК РФ (ст.181.1-181.5) есть право признать решение собрания НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ или по РЕШЕНИЮ (признанию) СУДА, и это только причинам НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ по ст.181.4 ГК РФ и постановлению Пленума Верховного суда (далее ПП ВС) №25, или по решению (ПРИЗНАНИЮ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ) ЗАКОНА! Но очень часто по судебной практике, моей личной в том числе, суд, не найдя или не подтвердив доказательства истца о наличии признаков НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ по ст.181.4 ГК РФ принимает решение о признании такого решения собрания ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, даже если в реальности оно НИЧТОЖНОЕ! Но при подаче иска о признании СУДОМ решения собрания НИЧТОЖНЫМ и именно по этой причине НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, суд или возвращает этот иск, указав что по ст.181.3 ГК РФ это ПРИЗНАЁТ только ЗАКОН, или переводить иск в категорию ОСПАРИВАНИЯ решений собрания. О признании НИЧТОЖНЫМ нет у них такой категории. Но нет категории о подтверждении СУДОМ признание ЗАКОНОМ решения собрания НИЧТОЖНЫМ и потому НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ! А тогда остаётся один реальный путь: требовать регистрации иска как "прочее" и требовать от суда ТОЛЬКО подтвердить доказанное истцом и не опровергнутое ОБОСНОВАННО нормами закона и документами ответчиком наличие признаков НИЧТОЖНОСТИ для такого решения собрания, тем более ОСС. А тогда по ст.181.3 уже ЗАКОН признал такое решение собрания не только НИЧТОЖНЫМ, но по этой причине и НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ! Но даже такой иск суды часто возвращают если прошёл срок ОСПАРИВАНИЯ в 6 месяцев. При этом ссылаются на п.112 ПП ВС 25 и там прямо указано: "112. Срок исковой давности для признания ничтожного решения собрания недействительным исчисляется по аналогии с правилами, установленными пунктом 5 статьи 181.4 ГК РФ (пункт 1 статьи 6 ГК РФ)."! Т.е. и для ничтожного решения именно и только ОСПАРИВАНИЕ его в суде составляет 6 месяцев, а потому в иске надо ДОКАЗАТЬ наличие признаков НИЧТОЖНОСТИ и указать на ст.181.3 ГК РФ, что НИЧТОЖНОЕ решение собрания не является ОСПОРИМЫМ, а ПП ВС это не ЗАКОН и максимум РАЗЪЯСНЕНИЕ закона и в п.112 ПП ВС НЕКОРРЕКТНОЕ! Поэтому применяйте в случае возврата иска по причине истечения срока ОСПАРИВАНИЯ и ст. 181.3 ГК РФ и п.106 ПП ВС в части: "Допускается возможность предъявления самостоятельных исков о признании недействительным ничтожного решения собрания; споры по таким требованиям подлежат разрешению судом в общем порядке по заявлению любого лица, имеющего охраняемый законом интерес в таком признании. Возражение ответчика о том, что требование истца основано на ничтожном решении, оценивается судом по существу независимо от истечения срока исковой давности для признания этого решения недействительным."! А также п.107 ПП ВС 25: "По смыслу абзаца второго пункта 1 статьи 181.3, статьи 181.5 ГК РФ решение собрания, нарушающее требования ГК РФ или иного закона, по общему правилу является оспоримым, если из закона прямо не следует, что решение ничтожно. В силу прямого указания закона помимо случаев, установленных статьей 181.5 ГК РФ, к ничтожным решениям собраний также относятся решения, ограничивающие права участников общества с ограниченной ответственностью присутствовать на общем собрании участников общества, принимать участие в обсуждении вопросов повестки дня и голосовать при принятии решений (пункт 1 статьи 32 Федерального закона от 8 февраля 1998 года N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью")."! Все остальные возможные и НЕОБХОДИМЫЕ действия для признания ЗАКОНОМ ничтожным и потому НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ решения собрания, тем более ОСС в МКД, обсудим в комментариях к этой публикации. Приглашаю ВСЕХ принять участие в обсуждении это ВАЖНОЙ проблемы, когда суды признают ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ фактически НИЧТОЖНОЕ решение собрания, указав что нет наличия признаков НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ по которым СУД может признать такое решение собрания НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ! Постановление от 29 января 2018 года N 5-П Конституционного Суда большей частью о другом, потому тут его не обсуждаем по этой ВАЖНОЙ для всех теме! Жду оценки и комментариев и также вопросов по этой публикации и готов ответить по тем, где я уже сам в личной судебной практике нашёл ответ в законодательстве РФ, тем более утверждённой Коллегией Верховного суда судебной практике и она ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ для судов!
Читать ответы (3)
Лучший ответ
Рекомендуется

Спасибо за указание. Что иск о ничтожности решения собственников. Может предъявить любое лицо заинтересованные в отмене или признании недействительными ничтожного решения потому что противоречит основам правопорядка Спрашиваю у меня получиться.?. оспорить решение собрания как доверенное лицо собственника нежилого помещения.. без доверенности на решение вопросов в Суде? Только потому что я пользуюсь нежилым помещением.. над которым пробита крыша а её собственники приняли решение в 2013 году ремонтировать возложили обязанность общедомового имущества на нежилые и Ук при ТСЖ ссылается на этот протокол и не ремонтирует крышу. Думаю решение не только не законно но и ничтожно я Права?

25.02.2023, 14:02
Задать вопрос юристу

По этой теме с 2024 г. я подал иск, в ко тором в самом ЗАГЛАВИИ указал как "О признании судом НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ решений собрания имеющим признаки ОСПОРИМОСТИ по ст. 18.4 ГК РФ и ПОДТВЕРЖДЕНИЕ судом НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ решения собраний в МКД по причине их НИЧТОЖНОСТИ! Но тут про суды Москвы ПРОЯВИЛСЯ негатив ещё по тому делу против певицы Долиной, так что и по моему иску, который ПОДДЕРЖАЛИ ещё двое собственников и они УКАЗАНЫ были мною как ИСТЦЫ по своим двум корпусам. Также в самом иске мною было УКАЗАНО, что эти 2 истца, тем более как инвалид второй группы НЕ ИМЕЮЩИЙ возможности самостоятельного ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ДОВЕРЯЮТ мне действовать в судебном процессе и от их имени! Но здесь ещё с 2020 г. по соседнему дому 6 и с 2023 г. по нашему дому 4 по ул. Строителей в Москве были поданы ИСКИ против Правительства Москвы с ПРОТИВОПРАВНЫМ требованием признать 7 корпусов, фактически ОДНОГО здания, как "единый объект недвижимого имущества состоящий из 7 объектов недвижимого имущества"! И там как ПРЕДСТАВИТЕЛИ истцов, в соседнем доме 6 их БОЛЕЕ 160, а в нашем доме 4 истцов 156 собственников, выступало как их "ПРЕДСТАВИТЕЛИ" по заверенным нотариусом ДОВЕРЕННОСТЯМ руководство некого "Центр правовых услуг" и они себя везде РЕКЛАМИРУЮТ как "Выпускники и ПРОФЕССОРА МГУ Москвы"! КРУТО!? Но там главное в тех ИХ исках то, что они требовали признать 7 корпусов как "НЕДЕЛИМАЯ вещь". И по соседнему дому 6 судья Голубкова А. А. суда Гагаринского района Москвы приняла решение о УДОВЛЕТВОРЕНИИ ВСЕХ этих ДВУХ исковых требований! Правительство Москвы и Департамент городского имущества, как ОТВЕТЧИКИ по этим 2 АНАЛОГИЧНЫМ делам НЕ ЗНАЛИ чем и КАК обжаловать это решение суда. А по такому же делу в нашем МКД 4 я, как и другие ОСТАЛЬНЫЕ собственники были вызваны СУДОМ как "третьи лица". Я сразу написал и подал не только в суд, но и в Правительство Москвы ЗАЯВЛЕНИЕ "требования третьего лица к РЕШЕНИЮ суда". И там я ссылками на соответствующие требования законов ДОКАЗАЛ, что 7 корпусов НЕЛЬЗЯ признать как "неделимая вещь" или как "единый недвижимый комплекс", так как по закону это "объект единых вещных ПРАВ, даже если состоит из составных частей". Значит у ЭТИХ составных частей в виде жилых и нежилых помещений далее НЕ БУДЕТ своих вещных прав, включая право СОБСТВЕННОСТИ, так как по такому решению суда они ДОЛЖНЫ перейти в ЕДИНЫЕ вещные права этого "объекта единых вещных ПРАВ". По моему тому заявлению Правительство Москвы подала апелляционную жалобу, ПОВТОРИВ все мои ДОКАЗАТЕЛЬСТВА о ПРОТИВОПРАВНОСТИ признания 7 корпусов как "объект единых вещных ПРАВ". А апелляционный Городской суд Москвы ещё в начале 2024 г. ПОВТОРИЛ все эти мои ДОКАЗАТЕЛЬСТВА о ОСНОВАНИЯХ и ПРИЧИНАХ ОТМЕНЫ решения "первичного суда" (как я в своих жалобах указываю суд ПЕРВОЙ инстанции в лице суда Гагаринского района Москвы). А, так как эти "ах-ты-ВЫСКОЧКИ", ВОЗГЛАВЛЯЮЩИЕ этих истцов как БЫВШИЕ депутаты Муниципалитета и УЛИЧЁННЫЕ там по решению Муниципалитета "в использовании полномочий депутата Муниципалитета в ЛИЧНЫХ целях"! Так что по аналогичному делу в нашем МКД 4 ТА ЖЕ судья Голубкова А. А. была ВЫНУЖДЕНА в СВОЁМ решении ПОВТОРИТЬ решение апелляционного Городского суда Москвы, чтобы он и ЭТО её решение НЕ ОТМЕНИЛ! Но она тогда уже ЗНАЛА, что это Я теми моими "требованиями третьего лица", фактически, отменил то решение Голубковой А. А. ПРОТИВ Правительства Москвы и "ПРОТИВ" вещных прав ВСЕХ собственников помещений в МКД, ВКЛЮЧАЯ самих ИСТЦОВ. Но тогда я ещё НЕ ЗНАЛ почему этот "Центр правовых услуг" так НАСТОЙЧИВО требовал признать 7 корпусов и не как ОДНО здание и не как ОДИН МКД, а, ТОЛЬКО, как "неделимая вещь"! И только после уже когда искал в интернете ОСНОВАНИЯ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА к своему иску НАШЁЛ тот ПЛАТНЫЙ ответ-совет ЭКСПЕРТА "Гарант" на этот их ВОПРОС: " Дом имеет семь корпусов, один фасад. При этом корпусам присвоены разные кадастровые номера, в отношении каждого корпуса оформлена техническая документация. Можно ли признать дом неделимой вещью? Если да, то каким образом? К чьей компетенции относится принятие такого решения? Каким образом это решение признается?" (www.garant.ru! И тут этот "эксперт" ИСКАЗИЛ требования ГК РФ и указал "неделимую вещь", как и "единый недвижимый комплекс" как "единый ОБЪЕКТ вещных прав". Так что тут "ГЛАВНОЕ", что эти 7 корпусов как единое ЦЕЛОЕ как "ЕДИНЫЙ ОБЪЕКТ вещных прав". То-то тот "Центр правовых услуг" ЗА ПЛАТУ так ДОБИВАЛСЯ от суда признать 7 корпусов в соседнем МКД 6 и, далее, в нашем МКД 4, как "НЕДЕЛИМАЯ вещь", раз им этот "эксперт" из "Гарант" за ПЛАТУ дал НЕВЕРНОЕ разъяснение. Так что я ВСЕГДА действую по принципу "доверяй, но ПРОВЕРЯЙ", тем более, когда ссылаются в своих ответах-советах на ЗАКОН. Для этого у меня стоит ПОЛНЫЙ бесплатный "Консультант+" (где взять и ПОПОЛНЯТЬ могу дать ссылку при обращении мне на электронную почту, так как это не для ПУБЛИЧНОГО обсуждения и ПРИМЕНЕНИЯ)! Так что теперь я уже подал апелляционную жалобу на то решение "первичного суда" с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ наличия указанных в ст. 330 ГПК РФ ОСНОВАНИЙ для ОТМЕНЫ апелляционным судом решения суда первой инстанции. Так что те ответы юристов на мой вопрос "Что лучше:обжаловать или оспаривать решения общего собрания собственников помещений в МКД" я, ТАКЖЕ, ПРОВЕРИЛ что ПРЯМО указано в законах и что РАЗЪЯСНЯЕТ в своих ПОСТАНОВЛЕНИЯХ Пленум Верховного суда (для этого мне и НУЖЕН ПОЛНЫЙ Консультант+)! Но по ст. 181.3 ГК РФ "НИЧТОЖНОЕ решение собрания является НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ "НЕЗАВИСИМО от такого признания" СУДОМ"! А по ЖК РФ про "обжалование" решений собраний в МКД, как и в ГК РФ про "ОСПАРИВАНИЕ" таких решений собраний ПРЯМО указана ОСНОВНАЯ и ЕДИНСТВЕННАЯ возможность такого-оспаривания-обжалования: "3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в заседании или заочном голосовании либо голосовавший против принятия оспариваемого решения.

(в ред. Федерального закона от 28.06.2021 N 225-ФЗ)

Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.

4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.

5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества."

Так что, ЕДИНСТВЕННАЯ, возможность ДОКАЗАТЬ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ решения собрания это ДОКАЗАТЬ его НИЧТОЖНОСТЬ! Это и есть МОЙ ответ на тот мой вопрос, так как там советов было МНОГО от юристов, но, ТОЛЬКО, о ОСПАРИВАНИИ или ОБЖАЛОВАНИИ решений собрания! Жаль что на этом сайте НЕТ форума и в ГИС ЖКХ его ТОЖЕ ЗАКРЫЛИ после моих "разборок" с его "руко-водителя"! Тем более давно НЕТ публичных ЛИЧНЫХ форумов, хотя бы в сфере ЖКХ, так как это "ЛИЧНО" стоит ДОРОГО не по "сердцу", а по ЦЕНЕ! Хорошо что тут у Вас ответы и советы дают БЕСПЛАТНО, а не как в ГАРАНТ за ПЛАТУ и ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ законам! Хотя и для Ваших ответов-советов я применяю ТОТ ЖЕ принцип "ДОВЕРЯЙ, но ПРОВЕРЯЙ", чего и ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ! Новые вопросы теперь буду ЗАДАВАТЬ, так как живу ПОСТОЯННО на даче и сейчас сюда провели КАБЕЛЬНЫЙ интернет и можно им пользоваться и с ноутбука, а не только с сотового телефона, где сейчас интернет ЧАСТО ВЫКЛЮЧАЮТ! Да ещё и VPN помогает. А ВСЁ хорошее и ДЕНЕГ "хороших" стоит!

26.04.2026, 18:03

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 36 лет
Первый ответ получен через 14 часов

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

ДА, Валерий Иванович! Готов к обсуждению. Какие у Вас вопросы?

14.03.2021, 06:21
Оценка автора вопроса:
Ну "законную" деятельность юрфирм по требованию оплаты за разъяснения, без гарантии что будет дан полноценный и обоснованный нормами закона ОТВЕТ, я уже проходил и никому не советую платить ДО выполнения работ и до оценки Вами таких работ! Если для Вас 500руб. за Ваш не гарантированный ответ это КОПЕЙКИ, то для пенсионера инвалида это еда на весь день! Тем более Вы нарушаете правила сайта и переводите дискуссию БЕСПЛАТНУЮ на этом сайте в ПЛАТНУЮ на Ваш чат! Если для Вас дискуссия это нудная работа, то не занимайтесь её и я приглашал дискутировать БЕСПЛАТНО кому эта тема интересна, чтобы другие посетители сайте избежали тех ошибок, что укажут дискутирующие из своей практики, в том числе и судебной, и нашли в этой дискуссии ПРАВИЛЬНЫЙ путь как решить эту проблему в судах и защитить свои права потребителя от часто незаконных платёжных требований управляющих организаций или ТСЖ! Тем более когда в ТСЖ, как фактически и в самом МКД, "товарищи" только по НЕСЧАСТЬЮ совладения ОБЩИМ имуществом, что бросило им как кость государство по приватизации, обоснованно называемой в народе "ПРИХВАТИЗАЦИЯ"!
Так есть ли разумные, готовые дискутировать БЕСПЛАТНО, или тут только одни "юристы", желающие заработать на несчастьях других?

Юристы ОнЛайн: 92 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 745 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 529 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 219 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 343 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 736 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 400 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 136 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 27 944 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 923 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 374 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 371 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 968 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 274 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 179 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 232 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
5 1 744 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.8 2 679 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.3 43 725 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 405 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 866 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 73 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
5 1 556 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских