Продавала квартиру через агенство. Риелтор запросил комиссию 50 тыс рублей. Перед сделкой агент предупредила, что покупатели решили включить комиссию 50 тыс своему агенту. Т.е. договор был на сто тысяч рублей больше, которые мне нужно было отдать агенту после сделки. Через пару дней, во время передачи ключей оказалось, что покупатели не просили ни о какой комиссии своему агенту, т.е. наша агент забрала 100 тыс себе. Она занизила цену для нас и завысила для покупателей. На сделке были оба агента, получается были в сговоре. Договора с агентством нет. Как вернуть 50 тыс?
Здравствуйте, Анна! Смотря как все оформлено. Если у Вас договора с агентством нет, их комиссии не включены в состав услуг, в договоре купли-продажи (ст.549 ГК РФ) цена, устраивающая покупателя и продавца, то нет оснований для получения этих денег "агентом". Как вариант обвинить в мошенничестве (ст.159 УК РФ), подав заявление в полицию: ничто не мешает Вам подать такое заявление о возможно совершенном преступлении (ст.141, 145 УПК РФ). Если агент подтасовала цифры в договоре, то сути совершив хищение чужих денежных средств путем злоупотребления доверием, то могут усмотреть признаки преступления. Ну а потом нужно будет подавать исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Однако может возникнуть встречный вопрос: а агент разве должен был оказывать Вам услуги бесплатно? В этом случае у агента будет встречное требование о взыскании неосновательного обогащения со стороны сделки, с которой была договоренность об оказании таких "услуг".
Спросить
Здравствуйте, Анна!
Напишите для начала заявление в полицию на агента, пусть проведут проверку в порядке ст.141,144 УПК РФ. Возможно усмотрят состав мошенничества, ст.159 УК РФ. А возможно откажут со ссылкой на гражданско-правовые отношения.
Также не мешает написать претензию агенту, при отказе подать в суд иск согласно ст.131,132 ГПК РФ.
Спросить
Подайте заявление в полицию ст 141 УПК РФ по факту мошенничества ст 159 УК РФ со стороны агентов. Полиция по вашему заявлению согласно статьи 144 УПК РФ должна будет провести проверку. В ходе проверки будут опрошены и покупатели, которые думаю. Подтвердят. Что они не просили комиссии для своего агента. Если покупатели подтвердят этот факт то уголовное дело по факту мошенничества будет возбуждено. И агенту. Чтобы избежать уголовной ответственности придется вернуть вам 50 тыс рублей и 50 тыс покупателям.
Спросить
1. Не вполне понятно, договоров с АН не было у обеих сторон сделки? Или у одной был, а у второй стороны был типа агент, который оказался типа жуликом: Не понятно, а откуда он взялся и каков был его мотив бесплатно что-то делать?
2. Солидарен с коллегами, что ради развлечения можно подать заявление оп преступлении - ст. 159 УК РФ, после пинать полицию - ст. 124 УПК РФ - обжаловать отказ прокурору. Но на это Ваши силы и время уйдут - надо лично будет виться для дачи объяснений в полицию и т.д. и вторая сторона будет свидетелем. А то что у Вас вообще в доказательствах? Чем подтвердите, что отдали 50 000 кому-то? Или что этот гражданин похитил у Вас что-то?
3. А может понять и простить - (себя) - самый оптимальный вариант? 50 000 - семечки в общей цене сделки, полагаю. Нервы свои и время может поберечь? А то завязнете, да и юристам ещё что-то надо, а будет ли толк? Я не настаиваю, лишь предлагаю задуматься!
Спросить
Анна
Отправной точкой, при определении виновности риелтора, могут служить условия заключенного договора между риелтором и клиентом.
Ответ на ваш вопрос очевиден. Для взыскания ущерба у вас должны быть доказательства вины риелтора, которые могут способствовать для возбуждения уголовного дела по факту мошенничества в порядке ст. 159 УК, выразившееся в ведении вас в заблуждение по сделке в части обмана о включении комиссии агенту покупателя.
Соберите доказательства: запись на телефон допустим по данному вопросу при правильно поставленных вопросах может являться доказательством обмана со стороны риэлтора
При отсутствии договора, постановление о возбуждении уголовного дела является неотъемлемым доказательством во взыскании ущерба с агентачерез суд в гражданско-правовом порядке. Спросить
Вернуть возможно, если есть договор, это не основательное обогащение.
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Спросить
Если вы заплатили больше, чем указано в договоре, то направляйте продавцу письменное требование о возврате неосновательного обогащения, ссылаясь на ст 1102 гражданского кодекса РФ. Требование нужно направлять именно продавцу, потому что с агентством у вас нет никакого договора.
Спросить
Доброе утро. С начало необходимо написать заявление в полицию. После чего направить претензию агенту. После получения ответа на претензию и ответа из полиции необходимо будет составить исковое заявление по неосновательному обогащению и подать в суд на агента.
Спросить
У нас не оформлен договор с агентством на оказание услуг, все договоренности были на словах. Можно ли составить претензию агентству или это «филькина грамота» спасибо!
Спросить
Можете конечно претензию для начала составить, т.к. согласно ст.161 ГК РФ в данном случае должна быть письменная форма сделки. А агент присвоил Ваши деньги по сути, увеличив сумму сделки и не отдав Вам причитающиеся деньги. Если не ответят на претензию, то заявление в полицию о мошенничестве и иск в суд (ст.131-132 ГПК РФ).
Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной формеСпросить1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.
Откуда появился типа агенту который типа похитил деньги? Почитайте мой ответ наряду с остальными ответами!
Спросить
А агент бесплатно должна была для вас работать?) - тем более без договора, то конечно все правильно поступил агент.
Обычное ело и практика. Сначала обращаются за помощью потом когда нет нужды обращаются к юристам " А как же забрать деньги " и вопрос а какие деньги?
Спросить
Агента посоветовали. Передача денег проходила в банке (камеры), рядом был мой муж (свидетель) запись телефонных разговоров в телефоне. Очень хочется насказать агента! В данный момент отвечает, что сколько посчитает, столько и возьмёт комиссию, оскорбляет и предлагает цитата «заткнуться», т.к ничего не докажем.
Спросить
Если такой разговор пошел, то можно вообще обвинить в хищении Ваших денежных средств (ст.141, 145 УПК РФ), т.к. согласия пользоваться Вашими деньгами и забирать их Вы не давали. Если к тому же так нагло себя ведет, то подавайте заявление в полицию!
Спросить
Кто-то Вам порекомендовал Марину (условно) как агента для сопровождения сделки, её услуги были бесплатны, Вы это оговаривали иди дали Марине 30 000 за работу?
Передача денег под камерами - каких денег? И записи эти вы вряд ли увидите...
Муж - свидетель-хорошо, записи аудио - хорошо
Интересную типа агентку Вам кто-то порекомендовал!
Надо попытаться её наказать - подавайте в полицию заявление о преступлении... о Ваших издержках я выше упомянул...
Спросить
Она сразу обозначила, что берет за сделку 50 тыс. рублей, задатка не было. Переговоры шли по телефону. Наша квартира продавалась 2 дня. Агент у нас была один раз, покупатели нашлись сразу! И за это 100 тыс? Спасибо Вам за предупреждение о предстоящих муках, если решусь ввязаться во все это!
Спросить
Марьяна Николаевна. Уловили ли Вы суть моего вопроса? Одобряете мошенничество...
Спросить
Что такое Мошенничество это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием по ст. 159 УК
А где злоупотребление доверием выразилось? В вашем понимании " выразилось в том, что агент занизил сумму на 50 т.р. чтобы получить вознаграждение и с вас и с покупателя - но это нужно было отражать письменно - за что и какая комиссия
При этом вы пишите, что за 2 дня нашелся покупатель и что 100 т.р. - интересно, а за что вы планировали вознаграждение заплатить?) извините
Вам услуга была оказана по вашему договору - так, а нюансы это издержки обговариваются в договоре
Нет никакого мошенничества, нет нарушение обязательств.
А по условиям сделки все должно быть отражено (когда, во сколько, что и и зачем)
Т.е. критерий мошенничества исключается - постольку поскольку вы получили услугу и деньги - к вам в карман не залезли и не украли
Для возбуждения уголовного дела требуется доказать умысел агента изначально направленный на обман - без доказательств - не докажете, сложно доказать, практический не возможно.
Мое мнение - с которым вы можете не согласится. Ответила сугубо из практики.
Спросить
Наши покупатели заплатили своему агенту за покупку нашей квартиры 30 тыс и есть доказательства, была предоплата. Из перечисленных денег, естественно ничего из агенту уже не полагалось. На что может сослаться наш агент, что может повысить свою комиссию (как она сейчас говорит) в любой момент ведь у неё тоже нет никаких документов с юридической точки зрения? Свидетельских показаний нас и наших покупателей будет не достаточно для возбуждения уголовного дела? Они тоже пострадавшие, т.к. им пришлось брать большую сумму в ипотеку.
Спросить
Пример ответственности риелтора: - Если в результате неправомерных действий риелтора покупатель лишился денег (оплата недвижимости) и не приобрел квартиру (имущество впоследствии было изъято у покупателя по решению суда), тогда у покупателя возникает право взыскать с недобросовестного риелтора сумму убытка в размере суммы уплаченной за квартиру.
Либо при его посредничестве продавец был лишен на что рассчитывал и не получил сумму оговоренную при при продаже
Отправной точкой, при определении виновности риелтора, могут служить условия заключенного договора между риелтором и клиентом.
Когда вы услышали, за какую цену продается квартира, то вы согласились и тем самым выразили волю.
При извещении покупателя о сумме покупки - покупатель был согласен?
Изначально что другая сумма обсуждалась?
Вы пишите " агент предупредила, что покупатели решили включить комиссию 50 тыс своему агенту. Т.е. договор был на сто тысяч рублей больше, которые мне нужно было отдать агенту после сделки. "-почему не отказались?
"Она занизила цену для нас и завысила для покупателей" - никак не доказуемо в результате того, что нет письменных подтверждений, аудиозаписи.
Как докажете, что " риелтор ввел вас в заблуждение в том, что комиссию покупатели не планировали включать "?
Спросить
В сделке участвуют два агента от каждой из сторон. То что покупатели оплатили своему агенту деньги за оказанную им услугу по подбору обекта покупки, это верно. И включили эту сумму в договор купли-продажи в ипотеку - нормальная практика когда у покупателя нет достаточных наличных средств для оплаты услуг агента. Но это никак не связано с Вашей обязанностью оплатить Вашему риелтору услугу по продаже вашего объекта. Даже не смотря на то, что между вами с риелтором не был подписан договор на оказание таких услуг. Ваш агент полностью выполнил свою работу, да еще в кратчайшие сроки (два дня продажи). Покупатель вам найден и сделка проведена. Таким образом агент заслужил обещанное вознаграждение.
А то, что стоимость его вознаграждения включена в общую стоимость объекта, когда по факту эту сумму оплачивает покупатель, вообще никоим образом не нарушило ваши права. Свою стоимость продажи объекта вы получили в результате сделки без каких-либо вычетов. В чем Ваше недовольство здесь?
А то что покупателю пришлось брать сумму кредита больше, то это уже его забота.
Ваши права ничем не нарушены.
Спросить
Ваших показаний будет достаточно для проверки факта мошеннических действий со стороны агента.
Спросить
