Глава организации призывает к дисциплинарной ответственности за неоплату просроченной задолженности - правомерно ли наказание главного бухгалтера, и кто имеет право выписывать дисциплинарные меры?
199₽ VIP

• г. Чита

На организацию пришло представление о привлечение к дисциплинарной ответственности за неоплату просроченной кредиторской задолженности по договорам об оказании услуг. Глава распорядился наказать главного бухгалтера, правомерно ли это? И может ли глава сам на семя выписывать дисциплинарную ответственность?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Ответы на вопрос (12):

Да может если в приказе он указан как единственный ответственный за бухгалтерский учет и в нем нет бухгалтера.

Вопрос разграничения ответственности относится к сфере действия Закона «О бухучете».

В пункте 2 ст. 13 данного закона сказано, что ведение бухучета организуется экономическим субъектом, то есть организацией. Значит, ответственность первоначально лежит на ней.

Об ответственности главного бухгалтера в законе прямо не сказано. В то же время в п. 3 ст. 13 определено, что руководитель экономического субъекта обязан возложить ведение бухучета на главного бухгалтера или иное должностное лицо.

Следовательно, если в компании есть бухгалтер, то за правильность ведения бухучета отвечает он.

Иные сопутствующие этому обязанности, как то: достоверно составлять и своевременно представлять в ИФНС налоговые декларации, а также другие документы, – возлагаются на бухгалтера, если прописаны в трудовом договоре с ним или в его должностной инструкции. Соответственно, и ответственность за нарушения, связанные этой документацией, может быть возложена также на него.

Спросить
Пожаловаться

Федеральный закон "О бухгалтерском учете" от 06.12.2011 N 402-ФЗ (последняя редакция)

Статья 7. Организация ведения бухгалтерского учета

В части 3 статьи 7 этого закона сказано:3. Руководитель экономического субъекта обязан возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера или иное должностное лицо этого субъекта либо заключить договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено настоящей частью.

Таким образом, если руководитель вашей организации своим приказом ст 8 ТК РФ возложил ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера, тогда привлечение к дисциплинарной ответственности (стст 192-183 ТК РФ) главного бухгалтера является правомерным.

Если же такого приказа нет в организации-тогда привлечение главного бухгалтера к дисциплинарной ответственности является неправомерным Сам себя глава не может привлечь к дисциплинарной ответственности Может привлечь только вышестоящее по отношению к главе должностное лицо.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте Ольга!

Да, можно, если руководитель является единственный участником. Тогда решение о привлечении к дисциплинарной ответственности будет принимать – в отношении самого себя, так как больше принять такое решение некому.

ТК РФ не устанавливает специальный порядок привлечения генерального директора к дисциплинарной ответственности, в том числе и когда он является единственным участником.

Если он не является единственным участником, то порядок привлечения к дисциплинарной ответственности определен статьями 192 - 194 ТК РФ.

Законодательство не устанавливает, обладает полномочиями истребовать объяснения у генерального директора, фиксировать дисциплинарный проступок, составлять акт, издавать приказ и пр.

Соответственно, порядок привлечения генерального директора к дисциплинарной ответственности и лицо, уполномоченное на это, должны быть определены или в уставе, или в трудовом договоре с директором, или в локальном акте организации.

Если такой порядок не определен, то, несмотря на то, что единственный участник и генеральный директор совпадают в одном лице, объяснения у генерального директора должны быть истребованы учредителем как представителем работодателя для руководителя.

www.glavbukh.ru

Спросить
Пожаловаться

Я так понимаю речь идет о муниципалитете.

Глава сам себя наказать не может, его может наказать его работодатель - Председатель Совета депутатов.

Представление от прокуратуры, по нему надо кого-то наказать, что бы исполнить.

Должностные обязанности и компетенция работника также устанавливаются трудовым договором и принимаемым в соответствии с ним и законом ЛНА (см., например, ст. ст. 56, 57 ТК РФ).

Вы вправе дать объяснения, по данному факту, указав, что нет финансирования и вы ни чего не нарушили.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

Вопрос регулируется Федеральным законом "О бухгалтерском учете" от 06.12.2011 N 402-ФЗ (последняя редакция), статья 7.

Глава вправе применить меры дисциплинарного порядка к главному бухгалтеру.

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Сам себе может, если глава является сам единственным учредителем.

А если он не единственный учредитель, то на основании решения Общего собрания Учредителей издается приказ о наложении дисциплинарного взыскания.

(ст. 192 ТК РФ)

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Ольга! По вашей ситуации:

-------------------------------

1. Вины бухгалтера здесь нет, поэтому привлечение бухгалтера к дисциплинарной ответственности в силу ст.192 Трудового кодекса РФ-незаконно.

2. Привлечь к дисциплинарной ответственности директора коммерческой организации (ООО)-очень даже возможно.

3. Привлечь в дисциплинарной ответственности директора ООО может его работодатель- учредитель этого ООО. У любого ООО есть учредитель, один или-несколько человек.

4. Если учредителей несколько- то проводится собрание учредителей, на основании решения собрания-принимается решение о мере наказания в отношении директора.

5. Если директор и учредитель-одно и то же лицо, то он сам может издать приказ в отношении себя, как директора ООО, в приказе будет указано привлечь директора ООО Иванова А.А. к дисциплинарной ответственности, объявить выговор.

А подпись в приказе: Учредитель ООО Иванов А.А.

6.Директор все это должен знать, но понятное дело, что привлекаться к дисциплинарной ответственности не хочет, а хочет написать отмазку на представление, что оно "исполнено"

7. Поэтому бухгалтеру сейчас обязательно нужно обратиться с жалобой в Госинспекцию по труду на незаконное привлечения к дисциплинарной ответственности, приказ будет отменён.

А директор-путь сам решает вопрос о своем привлечении к ответственности, это уже его проблемы, как я написал выше-никаких проблем с его привлечением к ответственности-не существует

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, может

Приказ о привлечении директора к дисциплинарной ответственности может подписать работодатель директора, то есть учредитель организации. В реальности это может быть один и тот же человек.

В приказе будет написано: привлечь директора ООО «Ромашка» Иванова А.А. к дисциплинарной ответственности в виде замечания. А подпись приказа: Учредитель ООО «Ромашка» Иванов А.А.

Но если руководитель своим приказом ст 8 ТК РФ возложил ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера, тогда привлечение к дисциплинарной ответственности (стст 192-183 ТК РФ) главного бухгалтера является правомерным.

Спросить
Пожаловаться

Т. Е.руководитель сам на себя не может написать расположение о дисциплинарной ответственности?

Спросить
Пожаловаться

Да руководитель не может сам на себя издать распоряжение о привлечении себя к дисциплинарной ответственности

В статье 193 ТК РФ прямо сказано: До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Сами подумайте как может руководитель сам на себя затребовать письменное объяснение. В законе написано: работодатель применяет дисциплинарное взыскание. То есть тот кто принял вашего руководителя на работу имеет право применить к нему дисциплинарное взыскание.

А ответ же юриста:, что руководитель может сам в отношении себя применить дисциплинарное взыскание не основан на законе.

Спросить
Пожаловаться

Получается что руководитель заключает договора, финансирование на них не выбивает, а наказывают глав. Буха?

Спросить
Пожаловаться

Отсутствует состав дициплинарного правонарушения у бухгалтера.

Спросить
Пожаловаться

Ольга!

Вы все не правильно восприняли. Если у директора есть учредитель, то принять меры дисциплинарного характера может он

Права, обязанности и ответственность главного бухгалтера определены в законе «О бухгалтерском учете» от 06.12.2011 № 402-ФЗ и детализированы в профстандарте.

Профессиональный стандарт № 309 утвержден приказом Минтруда РФ от 21.02.2019 № 103 н.

В обязанности главного бухгалтера, в частности, включено

Составление бухгалтерской (финансовой) отчетности.

Внутренний контроль ведения бухучета и составления отчетности.

Ведение налогового учета, составление расчетов и деклараций, планирование.

Проведение финансового анализа, бюджетирование, управление денежными потоками.

Спросить
Пожаловаться

Здр-те! Прокуратура вынесла представление с требованием привлечь виновных лиц к дисциплинарной ответственности. Шесть месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка прошло. При этом в случае несоблюдения представления прокуратуры, руководителя привлекут к дисциплинарной ответственности. Или в случае вынесения представления прокуратуры применяются другие сроки? Как ответить прокуратуре?

Может ли представление прокуратуры быть основанием для применения дисциплинарного взыскания? Работодатель субъективно принял решение о наложении дисциплинарного взыскания в отношении подчиненного, ссылаясь на требования прокурора. Из доказательств имеется лишь объяснение подчиненного. Правомерно ли это? Какие доказательства должен предоставить работодатель при вынесении указанного решения?

К Вам назначен выезд уполномоченного лица кредитора-по вашим адресам с целью организации взыскания долга по дог. мфо/810/0287693 и предварительной оценки имущества, будьте дома. Для отмены выезда долг перед ОТП Банком. До 25 мая должен быть закрыт.

Могут ли привлечь к дисциплинарной ответственности за недостоверные сведения в справке о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера (по госслужбе) представленной 30.04.2018 г за 2017 г., обнаруженные сейчас в августе 2019 г.

Правомочно ли распоряжение - Привлечь к дисциплинарной ответственности за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей главу Администрации сельсовета, в виде замечания.

Глава сельсовета подпись.

Главный бухгалтер ушла в отпуск по уходу за внуком до 3 лет в день обнаружения дисциплинарных проступков по результатам аудита. Предельный срок привлечения к ответственности 2 года. Как ее привлечь к ответственности, если она выйдет из отпуска уже по истечении этого 2 летнего срока?

Сидоров за совершение дисциплинарного проступка был привлечен к дисциплинарной ответственности в виде выговора, не согласившись с принятым решением работодателя, работник обратился с жалобой в Государственную инспекцию труда. В ходе проверки, организованной по его обращению, было установлено, что с работника не было отобрано объяснение по обстоятельствам совершения проступка. В материалах дисциплинарного производства имелся лишь рапорт Сидорова.

Будет ли полежать приказ о привлечении работника к дисциплинарной ответственности отмене? Ответ нормативно обосновать.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Нужно составить приказ о привлечении лица к дисциплинарной ответственности за ненадлежащее исполнение обязанностей, которые повлекли нарушения. Есть ли форма, если нет, хотелось бы увидеть примерный образец. Спасибо!

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за 5 минут
спросить
Администратор печатает сообщение