Вопросы по оплате тепла и воды в МКД, находящемся под управлением ТСЖ - счетчики и поверка

Вопрос №19070749 из г. Москва
опубликован 03.02.2022, 17:07

МКД находится под управлением ТСЖ. Вопрос касается поквартирных счетчиков тепла и счетчиков горячей и холодной воды. 1. Поквартирные теплосчетчики по учету тепла установлены вне пределов квартиры на стояках, которые расположены на каждом этаже лестничных клеток (зона общего имущества). ТСЖ поверку счетчиков тепла не проводит, считает это не имуществом общего пользования. Расчет за оплату тепла проводится по установленному Правительством г. Москвы нормативу без использования формул ПП-354, а по показаниям ОДПУ тепла с расчетом на площадь каждой квартиры. Вопросы: 1.1. Как определить являются ли общедомовые счетчики тепла общей собственностью или это собственность каждого из собственников? 1.2. Вытекает из вопроса 1.1 как следствие. Кто и за чей счет должен проводить поверку этих счетчиков тепла в создавшихся условиях? 1.3. Необходимо, ли проводить общее собрание собственников или членов ТСЖ для того, чтобы принять решение о том, чтобы ТСЖ стало проводить расчет собственникам за тепло не по показаниям ОДПУ, а по фактическим показаниям счетчиков тепла, которым проведена поверка? Или проводить такое собрание не надо?

2. Аналогичные вопросы по счетчикам холодной и горячей воды только с той разницей, что все счетчики расположены в квартирах собственников, на стояках холодной и горячей воды. А данные счетчики холодной и горячей воды являются частью системы дистанционного учета показаний (позволяет снимать показания удаленно без передачи данных от собственников). 2.1.Чьей собственностью являются поквартирные счетчики холодной и горячей воды? 2.2. Кто и за чей счет должен проводить поверку этих счетчиков? 2.3.Надо ли проводить ОСС или ОС членов ТСЖ для того, чтобы расчет проводился по фактическим показаниям счетчиков или этого делать не надо согласно пункта такого-то, нормативного акта такого-то?

Читать ответы (3)
Лучший ответ
Рекомендуется

Согласно Постановлению Правительства РФ №354 все счётчики индивидуального учёта (тепла, электроэнергии, водоснабжения) являются зоной ответственности собственника квартиры по которой эти счётчики ведут учёт потребленных коммунальных услуг. В связи с этим и обязанность по их поверке лежит на собственниках этих квартир. Единственное исключение действующее на сегодняшний день - это электросчётчики, по закону об энергосбережении их поверку и замену должна осуществлять ресурсоснабжающая организация.

Проводить общее собрание собственников или членов ТСЖ для того, чтобы принять решение о том, чтобы ТСЖ стало проводить расчет собственникам за тепло не по показаниям ОДПУ, а по фактическим показаниям счетчиков тепла не нужно главное провести поверку счётчика и копию документа о поверке предоставить в ТСЖ (если у Вас нет прямых договоров с поставщиками тепла). С этого момента по поверенному счётчику должны считать потребленное отопление на основании его показаний. Но тепло потребленное на ОДН, т.е. разница между показаниями счётчика ОДН и суммой показаний индивидуальных счётчиков всё-равно платить придется.

п. 42 Постановления 354: Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период. В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 23 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний приборов учета горячей воды.

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по формуле 4 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициент.

Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.

п. 42 (1) Постановления 354: Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из 2 способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года.

В многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, и жилом доме, который не оборудован индивидуальным прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 2, 2 (1), 2 (3) и 2 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором ни одно жилое или нежилое помещение не оборудовано индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (1) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного (общедомового) приборов учета тепловой энергии.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

04.02.2022, 10:39
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 17 часов

1. Полностью согласен, когда речь идет о всех Вами перечисленных счетчиках индивидуального учета, и приведенного Вами расчета согласно формул ПП-354. А как быть, если счетчик тепла (теплосчетчик) считает поквартирно, но это не означает, что он не относится к общедомовому имуществу. Есть критерии отнесения имущества к "ОБЩЕМУ", включая теплосчетчик (см. ПП-491 от 13.08.2006 пункт 5), а также иных систем (ПП-491 пункт 5, ж). Поэтому, считаю, что на основании пункта 5 нужно определить принадлежность отнесения теплосчётчика к роду имущества (общедомовое или собственника) и отталкиваться от ПП-491 от 13.08.2006.

2. Прошу указать конкретную ссылку на норму закона, которая говорит о том, что не нужно проводить общее собрание собственников или членов ТСЖ для того, чтобы принять решение о том, чтобы ТСЖ проводило расчет собственникам по фактическим показаниям поверенных индивидуальных приборов учета (тепло, горячая и холодная вода), а не используемый ТСЖ алгоритм расчета, приведенный ранее.

04.02.2022, 15:27

Пока не могу оценить полноту ответа, поскольку, юрист до конца не отвечает на поставленные вопросы и требуются уточнения. Это ведет к невозможности оценить работу юриста в целом.

07.02.2022, 16:51

Юристы ОнЛайн: 65 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 272 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 003 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 888 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 992 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 381 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 302 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 358 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 256 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 909 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 175 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 43 172 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.6 1 760 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 980 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 673 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 020 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 961 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.5 10 049 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 190 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.7 71 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 059 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Пермь
Сидор Д.М.
5 6 206 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 15 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Филиппова О.А.
5 1 810 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских