Как стать третьим лицом и участником судебного процесса по обжалованию протокола об административном правонарушении со странной обосновкой от УО ГЖИ?

Знчит в приведенной мной выше ссылке на судебное решение (и таких решений много), которое один в один соответствует моей ситуации, суд незаконно допустил к участию третье лицо?

10.08.2023, 18:16

Спросить юриста

8 юристов дали 18 ответов на вопрос

Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии

Статья 25.2. Потерпевший

8 800 505-91-11

А причем тут третье лицо. Вы можете стать свидетелем по ходатайству стороны.

10.08.2023, 14:41

Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

Скорее всего, сторонам это не нужно, это нужно больше мне.

10.08.2023, 14:42

Спросить юриста

8 800 505-91-11

Ну если Ваши права или интересы затронуты, Вы можете подать собственный иск. Стать стороной по делу, без инициативы одной из сторон или суда, не получится.

10.08.2023, 14:44

Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Спросить юриста

Шмидт Александр Александрович

Юрист из города Тюмень, стаж 12 лет

4.8 11467 отзывов

Только на стадии рассмотрения и при условии что вас вызовут как свидетеля одна из сторон или суд

10.08.2023, 14:41

Спросить юриста

Каравайцева Елена Александровна

Юрист из города Москва, стаж 20 лет

4.6 151434 отзывa

До даты разбирательства подайте в ГЖИ заявление об опросе вас по делу в качестве свидетеля, обоснуйте свое заявление.

10.08.2023, 14:44

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

До даты разбирательств в суде или до даты составления протокола об административном правонарушении?

10.08.2023, 14:46

Спросить юриста

Соловьев Алексей Викторович

Юрист из города Ростов-на-Дону, стаж 25 лет

4.8 3254 отзывa

Никак не станете. КоАП РФ не предусматривает вообще понятия третье лицо, не путайте с ГПК РФ. Вам тут ерунды насоветовали.

10.08.2023, 16:09

Спросить юриста

Назарова Евгения Александровна

Юрист из города Москва, стаж 15 лет

4.6 6926 отзывов

Здравствуйте. На описанных вами обстоятельствах вы не сможете стать третьим лицом, только свидетелем

10.08.2023, 14:51

Спросить юриста

Кабишев Александр Анатольевич

Юрист из города Москва, стаж 20 лет

В производстве по делам об административных правонарушенииях нет таких процессуальных участников: ТРЕТЬИХ ЛИЦ. Поэтому Ваше желание неосуществимо.

10.08.2023, 15:57

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

Тем не менее в подобных делах третьи лица (обычно физ. лица) встречались неоднократно (для примера Дело №А 45-3136/2022).

10.08.2023, 16:07

Спросить юриста

Кабишев Александр Анатольевич

Юрист из города Москва, стаж 20 лет

Ещё раз: третьих лиц как процессуальных лиц в КоАП РФ - НЕТ.

10.08.2023, 16:10

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

Я веду речь о судебном процессе (это сказано в вопросе).

10.08.2023, 16:13

Спросить юриста

Кабишев Александр Анатольевич

Юрист из города Москва, стаж 20 лет

Какая разница, что суд рассматривает дело об административном правонарушении? НЕТ третьих лиц в КоАП РФ.

10.08.2023, 16:15

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

И в приведенном деле как раз оспаривается протокол об адм. правонарушении и по той же статье КоАП. Почему там третьи лица есть?

10.08.2023, 16:14

Спросить юриста

Кабишев Александр Анатольевич

Юрист из города Москва, стаж 20 лет

Сколько можно одно, и тоже Вам повторять? КоАП РФ Глава 25. УЧАСТНИКИ ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛАМ

ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ,

ИХ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ

Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

Статья 25.2. Потерпевший

Статья 25.3. Законные представители физического лица

Статья 25.4. Законные представители юридического лица

Статья 25.5. Защитник и представитель

Статья 25.5.1. Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченный по защите прав предпринимателей в субъекте Российской Федерации

Статья 25.6. Свидетель

Статья 25.7. Понятой

Статья 25.8. Специалист

Статья 25.9. Эксперт

Статья 25.10. Переводчик

Статья 25.11. Прокурор

10.08.2023, 16:18

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

Причем здесь КоАП? Я не собираюсь присутствовать при составлении протокола. Я хочу участвовать при судебном разбирательстве в соответствии с ГПК.

10.08.2023, 16:20

Спросить юриста

Кабишев Александр Анатольевич

Юрист из города Москва, стаж 20 лет

КоАП РФ тут при том, что Вы спросили в вопросе...По моему обращению ГЖИ вызывает представителя УО для составления протокола об административном правонарушении по ч.2 ст.14.1.3 КоАП РФ... Поэтому быть ТРЕТЬИМ ЛИЦОМ при рассмотрении дела об административном правонарушении Вы НЕ МОЖЕТЕ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Ваше желание...Я хочу участвовать при судебном разбирательстве в соответствии с ГПК...НЕОСУЩЕСТВИМО. Рассмотрение дела об административном правонарушении происходит по правилам КоАП РФ, а не ГПК РФ.

10.08.2023, 21:50

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

Т.е. многочисленные решения арбитражных судов об оспаривании УО постановления о привлечении к административной ответственности с участием третьих лиц можно считать вынесенными с нарушениями процессуальных норм? Такой вывод напрашивается из Ваших ответов. Или я опять не прав?

11.08.2023, 06:43

Спросить юриста

Злотникова Любовь Геннадьевна

Юрист из города Санкт-Петербург, стаж 26 лет

Не правы. УО будет обжаловать постановление в рамках АПК РФ и КоАП РФ. ГПК РФ сюда ни с какой стороны не приделать

11.08.2023, 09:00

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

Перефразирую вопрос с учетом ответов: как стать таким же третьим лицом, как в приведенном примере - ситуация один в один?

10.08.2023, 16:18

Спросить юриста

Кабишев Александр Анатольевич

Юрист из города Москва, стаж 20 лет

Ответ - НИКАК.

10.08.2023, 21:53

Спросить юриста

Злотникова Любовь Геннадьевна

Юрист из города Санкт-Петербург, стаж 26 лет

Я так понимаю, что там арбитражный суд будет дело рассматривать. Направьте ходатайство об участии при рассмотрении дела как потерпевший. Вы к жалобе все эти доводы прилагали? Арбитражные суды не любят привлекать физических лиц к участию. Поэтому для подстраховки нужны письменные пояснения

11.08.2023, 09:40

Спросить юриста

Злотникова Любовь Геннадьевна

Юрист из города Санкт-Петербург, стаж 26 лет

Здравствуйте.

Протокол не обжалуется. Обжалуется постановление.

В Вашем случае только если в рамках ст.25.2 КоАП РФ как потерпевший:

1. Потерпевшим является физическое лицо или юридическое лицо, которым административным правонарушением причинен физический, имущественный или моральный вред.

Треть лица - это ГПК РФ, КоАП РФ такого понятия не содержит.

Либо Вам предъявлять в обычном порядке иск к УО.

Но, по моему, Вы торопитесь. Даде если УО будет обжаловать постановление, это не значит, что его отменят. Тем более, что там ещё целый ряд возможностей есть и определенный порядок существует.

С уважением.

11.08.2023, 08:57

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

Да, я считаю что УО будет обжаловать постановление (я неверно в вопросе назвал его протоколом). Мое желание принять участие в судебном процессе обжалования постановления не самоцель. Дело в том, что УО в ответе ГЖИ указывает причину нарушения технический сбой в программе (проверкой ответов ГЖИ не занимается) , а учитывая, что размер повышения тарифа незначительный (в относительном выражении), то УО будет просить отменить постановление (умысла в нарушении у них якобы нет). Но это не так, у меня есть ответ от УО по поводу повышения тарифа, где они указывают, что это им Правительство РФ "разрешило" так увеличить тариф. Вот и хотелось бы, чтобы суд тоже увидел этот ответ.

11.08.2023, 09:10

Спросить юриста

Злотникова Любовь Геннадьевна

Юрист из города Санкт-Петербург, стаж 26 лет

Чтобы суд увидел этот ответ, Вам нужно было его к жалобе в гжи приложить. Если Вы все правильно сделали, то он не должен потеряться (имею в виду - в жалобе указали ответ в качестве приложения, ссылались на него, жалобу отправили с описью вложения и уведомлением)

11.08.2023, 09:42

Спросить юриста

Николай

Автор вопроса

Я писал обращение в прокуратуру, но она его перенаправила в три организации - МВД, ФНС, ГЖИ. У меня документов, подтверждающих нарушения со стороны УО, порядка 100, а может и больше. Обращение было отправлено электронно, а там ограничение по объему представляемых документов, поэтому я указал, что имею на руках другие доказательства представленных фактов, но они, естественно, никому не нужны, поэтому так и получилось - я отправил основные.

11.08.2023, 10:07

Спросить юриста

Злотникова Любовь Геннадьевна

Юрист из города Санкт-Петербург, стаж 26 лет