Нарушения этики и несоответствие практики профессии - Как решить проблемы студентов-кондитеров на практике?

Вопрос №20833302 из г. Нижний Новгород
опубликован 18.10.2023, 15:44
Дети учатся на втором курсе техникума по профессии "кондитер сахаристых изделий". Проходят практику на кондитерской фабрике. Каждый день слышу рассказы, что большинство работниц (женщины!) общаются с ними криком и МАТОМ! Суть претензий в том, что студенты ничего не умеют и "зачем вообще они сюда пришли?" При этом практика заключается в том, что студенты клеят коробки для расфосовки продукции, эти коробки таскают, а также, стоя у конвейера, выбирают с ленты пустые фантики. То есть пратически они получают профессию не кондитера, а грузчика и разнорабочего. Позвонив классной руководительнице (она же - мастер производственного обучения), я получила примерно такие ответы: по поводу мата - "они (работницы) разговаривают между собой (хотя какая разница - их всё равно слышат студенты, среди которых много несовершеннолетних)" и вообще - "это производство, и на любом везде ругаются матом"! Хорошее пояснение? Ладно, обещала "поговорить" после того, как я предупредила, что в случае продолжения такого "общения" обращусь к директору техникума (который, к слову сказать, и сам разговаривает со своими подчинёнными матом при студентах). На вопрос, почему их не учат на практике тому, что в техникуме диктуется в теории, кл.руководительница задала МНЕ вопрос: "А они у ВАС знают, как нужно всё это делать?" (!) Я сначала и не поняла, о чём она. Потом ответила, что вообще-то этот вопрос Я должна задавать ЕЙ. Она заявила, что студенты НИЧЕГО не умеют и прищли на фабрику учиться. На вопрос, почему их не обучают ПРОЦЕССУ изготовления продукции, она ответила: "Ну не поставят же их самостоятельно к машине!" А перетаскивание коробок и выемка с конвейера пустых фантиков, оказывается, входит в процесс производства сахаристых изделий! То есть разговор намеренно вёлся по кругу, и собоседница заведомо делала вид, что меня не понимает. Каким образом можно повлиять на ситуацию, т.е.: 1.добиться общения в рамках нормы языка (без мата и ора); 2.добиться практики именно по выбранной профессии.
Читать ответы (26)
Лучший ответ
Рекомендуется

Ну к машине-автомату не допустят. Необходимо сдавать техминимум, технику безопасности. Это пока невозможно. Да еще и несовершеннолетние, наверное. Полноценная практика на следующем курсе. Кто хочет, тот может просто подойти к мастерам и учиться у них. А не толпой. Так было и будет всегда. То, что мат, ну здесь директор колледжа не поможет. Не он начальник и директор фабрики. Надо обращаться к руководству. Но мат неистребим. И все мы это знаем. Право обращения у вас есть.

А по поводу практики: все, что должны знать и уметь на 2 курсе: смотрите план практики колледжа и индивидуальный план студентов.

18.10.2023, 15:51
Задать вопрос юристу

Всё и дело в том, что и на третьем - последнем - курсе студенты занимаются тем же самым - перетаскиванием коробок и удалением пустых фантиков! "Кто хочет, тот может просто подойти к мастерам и учиться у них." - это полная ерунда. Вот именно это и будет называться "толпой" - кто куда захочет, тот туда и пойдёт? а кто им разрешит? Их в группе 25 человек, и я считаю, что на практике они должны быть разделены по 4-5 человек и направлены в разные цеха, где естественно не сами будут работать на машине, а наблюдать за работой мастеров и слушать их пояснения. А такая "практика" сродни тому, что студент педвуза придёт на практику в школу и будет мыть туалеты или накрывать на столы для обеда учащихся. Вы не являетесь профессионалом. Ответ неудовлетворительный. Сообщу о вашей некомпетентности администрации сайта.

18.10.2023, 16:10

Администрация сайта - не наш работодатель. Мы здесь в свободное от работы время БЕСПЛАТНО консультируем. И денег за это не берем. Я вам ответила: решайте вопросы с руководством колледжа. Читайте план практики и пр. Что неясного? Жалуйтесь куда хотите. Это ваше право. У меня руководство не здесь.

18.10.2023, 16:15

И вопрос ваш в большей степени не юридический.

18.10.2023, 16:16

Тогда и не отвечайте. А если не понимаете, в чём "юридичность" и "неюридичность" вопроса, тогда тем более вы не специалист. Получили платное образование - ещё не означает, что стали специалистом. Прощайте. Неинтересно общаться с дилетантами.

18.10.2023, 16:18

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

4 юристa дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 5 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" № 273-ФЗ (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2025)

НИ КТО НА ВТОРОМ КУРСЕ, РЕБЁНКА НЕ ПОСТАВИТ РАБОТАТЬ НА ОБОРУДОВАНИИ, БЕЗ ДИПЛОМА, ОБ ОБРАЗОВАНИИ И ПРАКТИКИ! Это нужно знать! Азы начинаются с обшей практики, и общих понятий о производстве. Не нравятся условия, вас никто там не заставляет учиться, забирайте документы и поступайте туда, где вам понравятся условия. Свои порядки не установите НИГДЕ, кроме как у себя дома. Надеюсь понятно объяснила?

18.10.2023, 15:50

Вы читать и понимать прочитанное умете? Где я требовала ПОСТАВИТЬ их работать на машине? Речь идёт о наблюдении за процессом производства под руководством работника фабрики, объяснении порядка процессов на конкретном виде продукции: сколько каких ингредиентов класть, как что совмещать и перемешивать и т.д. Вы сами пишете - "без практики"! А в чём, по-вашему, практика заключается? В чём смысл этих ваших слов: "Азы начинаются с обшей практики, и общих понятий о производстве." Именно! А не с обязаностей грузчика и разнорабочего! Это всё равно, как если бы студент педвуза пришёл на практику в школу, а ему поручили бы мыть туалеты или накрывать столы к обеду учеников. Если вы сами не понимаете, что написано, не надо пытаться блеснуть своими "знаниями". И на каком основании ВЫ, юрист, разговариваете со мной по-хамски: "Не нравятся условия, вас никто там не заставляет учиться, забирайте документы и поступайте туда, где вам понравятся условия. Свои порядки не установите НИГДЕ, кроме как у себя дома. Надеюсь понятно объяснила?" Вам кто дал право мне хамить? Обязательно сообщу о вашей манере общаться с читателями администрации сайта. Понятно объяснила?

18.10.2023, 16:04

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Антонина Васильевна не из тех, кто получал платное образование. Образование у нее хорошее. СССР. Не нравимся мы - идите к юристам в консультацию.

18.10.2023, 16:22

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ну, правильно, кто здесь сутками сидит безвылазно, у того рейтинг. Но в суды такие юристы не ходят, дела не ведут. Мы здесь не сидим. Работа есть в судах, клиенты. Хватит уже. Идите к юристам в консультацию, вас там разденут, обуют. И прочее. Если деньги есть, то вперед.

18.10.2023, 16:50

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Добрый вечер.

Добиться общения в рамках нормы, это стать хорошим и быстрым исполнителем, никаких вопросов вообще не возникнет.

Добиться практики, опять же стать хорошим исполнителем без колебаний. В свободное время подойти к опытному сотруднику поинтересоваться что и как работает, попросить показать, изучить понять технику. По итогу со временем сказать, "тëть Тань" давай я попробую Вы меня научили.

В правовом порядке, ну увы, тут действительно никак.

По факту, сотрудники находятся в своей рабочей среде и данное общение сформировалось непросто так, этому способствовало добро руководства сверху и его это устраивает.

18.10.2023, 16:48

"В свободное время подойти к опытному сотруднику поинтересоваться что и как работает, попросить показать, изучить понять технику." - в какое свободное время?! А время, выделенное на практику, зачем - в 8 до 13.30? "Добиться общения в рамках нормы, это стать хорошим и быстрым исполнителем, никаких вопросов вообще не возникнет. Добиться практики, опять же стать хорошим исполнителем без колебаний." вообще фразы ни о чём. В общем, ваш ответ такой же "никакой", как и у ваших коллег.

18.10.2023, 17:02

Здравствуйте.

В соовтетствии со ст. 13 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ

(ред. от 04.08.2023)"Об образовании в Российской Федерации"

При организации практической подготовки профильные организации создают условия для реализации компонентов образовательной программы, предоставляют оборудование и технические средства обучения в объеме, позволяющем выполнять определенные виды работ, связанные с будущей профессиональной деятельностью обучающихся.

При организации практической подготовки обучающиеся и работники образовательной организации обязаны соблюдать правила внутреннего трудового распорядка профильной организации (образовательной организации, в структурном подразделении которой организуется практическая подготовка), требования охраны труда и техники безопасности.

Кроме того, между образовательным учреждеием и предприятием заключается договор на практику, в котором прописаны обязательства сторон и прочие условия.

Обычно студентам выдается индивидуальное задание практики, где прописано какие компетенции должен получить или закрепить обучащийся. Кроме того в образовательном учреждении должно быть положение о практической подготовке, с которым Вы вправе ознакомиться. Так же сведения о практике в рамках образовательной программы должны быть размещены на сайте образовательного учреждения (ст. 29 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 04.08.2023)"Об образовании в Российской Федерации")

Так же в ст. 13 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 04.08.2023)"Об образовании в Российской Федерации" закреплено, что

Использование при реализации образовательных программ методов и средств обучения и воспитания, образовательных технологий, наносящих вред физическому или психическому здоровью обучающихся, запрещается.

Таким образом, имеет смыл ознакомиться с документами и действовать сходя из того, что в них написано.

18.10.2023, 17:35
Оценка автора вопроса:
Благодарю за грамотный, документально обоснованный ответ без эмоций, в культурной, вежливой форме (в отличие от ваших коллег Лигостаевой и Вантеевой, показавших свою юридическую безграмотность, некомпетентность и продемонстрировавших своё полное бескультурье).
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 65 из 47 457 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 589 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 141 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 182 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 26 816 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 632 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 369 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 114 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 734 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 711 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 232 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 292 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 207 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 743 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 799 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Троицк
Михайлов А. Л.
5 73 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 441 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
5 1 267 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 430 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 581 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.5 83 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.3 1 538 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Корякина А.А.
5 1 492 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
5 36 086 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 1 753 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских