Досрочное пенсионное

К учебе «на сварщика» в льготный стаж засчитывается только время фактической работы во вредных условиях по профессии из Списков (или ученичество/стажировка у работодателя по трудовому/ученическому договору с оплатой и взносами). Очное (в т. ч. вечернее) обучение в профучилище само по себе в спецстаж не включается; включение допускается лишь при подтверждении, что во время обучения вы выполняли работу сварщика по трудовому договору (п. 5–6 Правил исчисления периодов, утв. ПП РФ № 781; ПП РФ № 665; ст. 30 Закона № 400-ФЗ). Требование суда об «отсутствии перерыва» отражает практику: перерыв между окончанием обучения и приемом на работу лишает оснований учитывать предшествующий обучению период в спецстаж; доказать можно документами о фактической работе/ученичестве (приказ о приеме с датой, табели, начисления).

Перерыв между днем завершения обучения и началом официальной работы в вашем случае вполне допустим и соответствует практике судебной системы.

Согласно Постановлению Правительства РФ № 665 от 16 июля 2014 года, перерывы между этапами трудовой деятельности допускаются, если речь идет о непосредственной подготовке к началу работы (медицинские осмотры, оформление документации и прочие формальности).

Главное условие - убедительно подтвердить связь вашего обучения с последующей работой.

Фактом получения аттестата необязательно считать дату самого документа. Важнее представить доказательства, подтверждающие, что аттестационный экзамен прошел незадолго до начала вашей профессиональной деятельности, а разрыв объясняется объективными причинами (прохождение медицинского осмотра, оформление приказов и прочего документооборота).

Суды учитывают реальную продолжительность процесса трудоустройства и сроки подготовки соответствующих документов. Рекомендую приложить дополнительные доказательства, свидетельствующие о реальной продолжительности процедуры приема на работу.

Можно включить период учебы в страховой стаж. , если учеба выпадает на 70,80-е годы.. Т.к. на тот период действовало Постановление СМ СССР от 3 августа 1972 года №590 , дающие право на это.

Здравствуйте, Александр!

Период очного обучения по профессии сварщика может быть зачтен в специальный стаж для досрочной пенсии, но только при условии, что это обучение предшествовало и было непосредственно связано с последующей работой. Ключевое значение имеет характер обучения. Поскольку Вы учились без отрыва от производства (вечерняя форма), у Вас есть веский аргумент, что Вы одновременно и осваивали профессию, и осуществляли трудовую деятельность, что подтверждается записями в трудовой книжке и иными документами.

Что касается интервала между датой аттестата и трудоустройством, то Ваши доводы абсолютно обоснованны. Прохождение обязательного медицинского осмотра и процедура оформления на работу – это объективные и уважительные причины, которые не должны прерывать специальный стаж. Вам необходимо представить суду доказательства этих процессов: направление на медосмотр, его результаты, приказ о приеме на работу с указанием даты.

Основной нормативный акт, регулирующий данный вопрос, – это Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях". В статье 30 данного закона устанавливаются условия досрочного назначения пенсии и, что важно, Правила исчисления периодов работы, дающей право на досрочное пенсионное обеспечение, утверждены Постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 N 516.

normativ.kontur.ru

Согласно этим Правилам, в стаж включаются периоды работы, выполняемой постоянно в течение полного рабочего дня, при условии уплаты страховых взносов. Ваше обучение без отрыва от производства и последующее трудоустройство по этой же профессии свидетельствует о постоянной связи с данной работой.

Ваша задача – доказать суду, что месяц между аттестатом и приказом о приеме был объективно необходим для завершения формальностей, без которых допуск к работе был бы невозможен. Соберите все возможные документы, подтверждающие эти временные затраты.

Всех благ Вам!

Здравствуйте Александр

В соответствии с п.14 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 (ред. от 28.05.2019) "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии" стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, может исчисляться с учетом законодательства, действовавшего на период выполнения соответствующих работ и иной общественно полезной деятельности, позволявшего засчитывать такие периоды в стаж при назначении пенсий на льготных условиях

При исчислении периодов работы, дающей право на досрочное назначение страховой пенсии по старости в соответствии со статьями 30 и 31 Федерального закона "О страховых пенсиях", в соответствии с ч.3 п."а"Постановление Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665"О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение"С изменениями и дополнениями от: от 5 апреля 2024 г.применяются соответствующие положения пунктов 97, 108, 109, 110, 112 и 113 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 3 августа 1972 г. N 590 "Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий"

Кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также: согласно п.109 "з" Постановление Совета Министров СССР от 3 августа 1972 г. N 590 "Об утверждении положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий" обучение в училищах и школах системы государственных трудовых резервов и системы профессионально-технического образования (в ремесленных, железнодорожных училищах, горнопромышленных школах и училищах, школах фабрично-заводского обучения, училищах механизации сельского хозяйства, технических училищах, профессионально-технических училищах и т.д.) и в других училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, по повышению квалификации и по переквалификации;

Таким образом исходя из вышеперечисленных норм:

ваша учеба без отрыва от производства -должна быть включена в стаж при досрочном выходе на пенсию и о никаких перерывах в законе не сказано.

___

Если суд откажет вам во включении в стаж учебы при оспаривании действий СФР, обжалуйте решение суда в апелляционную инстанцию по причине нарушения судом норм материального и процессуального права

___

С уважением юрист М.Н.Абаева

Добрый вечер еще раз, Александр.

1)Включение в стаж периодов обучения, предшествующих работе, зависит от того, предусмотрено ли это действующим законодательством и правилами исчисления стажа.

2)Однако, когда перерыв короткий и обусловлен объективными причинами (медосмотр, оформление), судебная практика и разъяснения могут быть расценены в вашу пользу.

3) Суд должен исходить из целесообразности и сути нормы. Если обучение давало право на работу, и после него человек сразу же приступил к работе (после необходимого оформления), то формальный перерыв в месяц не должен лишать его права на досрочную пенсию.

4)Постановление Кабинета Министров СССР от 11.07.1991 № 364 “Об утверждении Положения о порядке исчисления стажа для назначения пенсий за работу в полном рабочем дне по профессиям, предусмотренным списком № 1 и № 2 производств, профессий и должностей, работа в которых дает право на пенсию по возрасту на льготных условиях”

5)Вы можете ходатайствовать о вызове свидетелей, которые могут подтвердить, что вы проходили обучение, и ваш работодатель знал об этом обучении и учитывал его при приеме на работу.

6)В вашем случае все же нужно детально разбираться и боюсь личная консультация вам нужна, причем не онлайн у нас на сайте, а именно личная...

Потому что боюсь, что дело без обжалования не обойдется..

ст.321-327 ГПК РФ

Постановление Совмина СССР от 03.08.1972 N 590 (ред. от 30.01.1988) "Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий"

109. Кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также:

з) обучение в училищах и школах системы государственных трудовых резервов и системы профессионально-технического образования (в ремесленных, железнодорожных училищах, горнопромышленных школах и училищах, школах фабрично-заводского обучения, училищах механизации сельского хозяйства, технических училищах, профессионально-технических училищах и т.д.) и в других училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, по повышению квалификации и по переквалификации;

и) обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических и медицинских училищах и т.д.), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре;

При назначении пенсий по старости периоды, указанные в подпункте "и", засчитываются в стаж при условии, если этим периодам предшествовала работа в качестве рабочего или служащего, либо служба в составе Вооруженных Сил СССР, или иная служба, указанная в подпункте "к".

Страховой стаж с 1 января 2007 г. заменил ранее применявшийся непрерывный трудовой стаж.

Ч. 2 ст. 17 Закона N 255-ФЗ. Если продолжительность страхового стажа, исчисленного по новым правилам за период до 1 января 2007 г., окажется меньше продолжительности его непрерывного трудового стажа, исчисленного по прежним правилам за тот же период, за продолжительность страхового стажа принимается продолжительность непрерывного трудового стажа застрахованного лица.

Продолжительность непрерывного стажа определялась Правилами исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию, утвержденными постановлением Совета Министров СССР от 13.04.1973 N 252 (далее - Правила).

В силу пп. "а" п. 9 Правил время обучения в высшем или среднем специальном учебном заведении не засчитывалось в стаже, хотя и не прерывало его. В стаж включалось только время обучения в училищах и школах профессионально-технического образования (технических, профессионально-технических училищах, мореходных школах, школах фабрично-заводского обучения и т.д.), если перерыв между днем окончания училища или школы и днем поступления на работу не превысил трех месяцев, а также время обучения на курсах и в школах по повышению квалификации, по переквалификации и подготовке кадров, если направлению на курсы или в школу непосредственно предшествовала работа в качестве рабочего или служащего либо поступлению на эти курсы или в школу предшествовала военная служба (пп. "в" и пп. "г" п. 8 Правил)