Электросталь, 18.12.2013, 12:56

Как получить зачет в трудовой стаж работы в фирме, которая больше не существует?

Вопрос №3088743 из г. Электросталь
опубликован 18.12.2013, 12:56
Фирма в которой я работала до 1998 г. Больше не существует. Но она не закрыта и документы по ней не сданы в архив. Поэтому сейчас при начислении пенсии по возрасту мне не зачли в трудовой стаж этот стаж. Что делать?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Правила

подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсийНаверх

С изменениями и дополнениями от:

8 августа 2003 г., 17 октября 2009 г., 21 апреля, 20 июля 2011 г., 25 марта 2013 г.

V. Подтверждение периодов работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица на основании свидетельских показанийНаверх

28. Периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные подпунктом "а" пункта 1 настоящих Правил, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, знающих гражданина по совместной работе у одного работодателя, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно.

ГАРАНТ:

По-видимому, в тексте предыдущего абзаца допущена опечатка. Имеется в виду подпункт "а" пункта 2 настоящих Правил

К заявлению гражданина об установлении периода его работы по свидетельским показаниям должны быть приложены:

1) документ государственного (муниципального) органа, на территории которого произошло стихийное бедствие, подтверждающий число, месяц, год, место и характер произошедшего стихийного бедствия;

2) документ работодателя или соответствующего государственного (муниципального) органа, подтверждающий факт утраты документов о работе в связи с указанным стихийным бедствием и невозможность их восстановления;

3) справка архивного учреждения или государственного (муниципального) органа, подтверждающая факт отсутствия архивных данных о периоде работы, устанавливаемом по свидетельским показаниям.

29. При утрате документов о работе и невозможности их получения вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника периоды работы устанавливаются на основании показаний двух или более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.

К заявлению работника об установлении периода его работы по свидетельским показаниям должен быть приложен документ работодателя либо иные документы, подтверждающие факт и причину утраты документов о работе и невозможность их получения.

Продолжительность стажа, установленного по свидетельским показаниям, не может в этом случае превышать половины страхового стажа, требуемого для назначения трудовой пенсии.

30. При установлении периода работы по свидетельским показаниям учитывается:

период работы начиная с достижения работником возраста, с которого допускается заключение трудового договора в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений;

свидетельские показания только за тот период совместной работы, в который свидетель достиг возраста, с которого допускается заключение трудового договора в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений.

Информация об изменениях:

Постановлением Правительства РФ от 25 марта 2013 г. N 257 в пункт 31 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

31. Установление периодов работы по свидетельским показаниям производится решением органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, форма которого утверждается Пенсионным фондом Российской Федерации по согласованию с Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.

Указанное решение выносится на основании показаний свидетелей, данных органу, осуществляющему пенсионное обеспечение, по месту установления пенсии либо по месту жительства свидетеля. В случае если свидетель не может дать показания по состоянию здоровья или по другим уважительным причинам, свидетельские показания, заверенные в установленном порядке, могут быть представлены в письменной форме.

На основании заявления гражданина период его работы по свидетельским показаниям может устанавливаться также и до наступления условий, дающих право на трудовую пенсию.

32. В случае если один из свидетелей дает показания о работе гражданина за больший период, чем другой свидетель, установленным считается период, подтвержденный обоими свидетелями.

33. Периоды работы, предусмотренные подпунктом "а" пункта 2 настоящих Правил, условием включения которых в страховой стаж является подтверждение уплаты обязательных платежей, и периоды работы, предусмотренные подпунктом "б" указанного пункта, свидетельскими показаниями не подтверждаются.

18.12.2013, 13:07
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 59 секунд

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Если существует, значит есть директор. Поэтому обращайтесь к нему за справкой.

18.12.2013, 12:57

Обращайтесь в суд и устанавливайте стаж по свидетельским показаниям если по другому установить стаж не получится

18.12.2013, 12:57

Необходимо в судебном порядке устанавливать факт выполнения вами работы в соответствующей должности в данной организации. Для этого подойдут любые доказательства, однако, одних свидетелей мало. Необходимо делать запросы в организацию, искать справки, ведомости, лицевые счета, т.е. все, что может быть связано с вашей работой, достаточно 2-3 документа и показания свидетелей. Суд вправе установить данный факт и включить период работы вам в стаж.

18.12.2013, 13:01

Скорее всего придется обращаться в суд с иском к ПФ и представлять доказательства того, что Вы работали. Пробуйте вызвать в качестве свидетелей людей, которые руководили фирмой в то время.

18.12.2013, 13:03

Здравствуйте!

Для определения места нахождения фирмы вам стоит обратиться с запросом в ФНС. После получения адреса обращайтесь непосредственно к руководству фирмы, таким способом у вас появится возможность подтвердить необходимый стаж.

Так же вы вправе обратиться в суд с заявлением об установлении факта имеющего юридическое значение

18.12.2013, 13:03
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вопросы документального подтверждения стажа работников, выходящих на пенсию, регулируют Правила подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утв. Постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 № 555 (далее — Правила).

Эти Правила устанавливают различные процедуры для подтверждения страхового стажа за период до регистрации гражданина в ПФ РФ в качестве застрахованного лица и после такой регистрации.

Прежде всего вам следует определить, были ли вы в период работы в указанной организации зарегистрированы в ПФ РФ в качестве застрахованного лица.

Федеральный закон от 01.04.96 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе государственного пенсионного страхования» (далее — Закон № 27-ФЗ), который ввел процедуру представления работодателями в ПФ РФ сведений о застрахованных лицах (то есть о работниках), в различных регионах России начал действовать в разное время. Поэтому, не обладая информацией о том, в каком регионе находилась организация, в которой вы работали, нельзя определить, когда именно вас должны были зарегистрировать в ПФ РФ в качестве застрахованного лица.

Тем не менее дату вашей регистрации вы можете определить самостоятельно из сообщений, которые вам должен направлять по месту жительства территориальный орган ПФ РФ. Органы ПФ РФ обязаны бесплатно направлять один раз в год застрахованным лицам сведения, содержащиеся в их индивидуальных лицевых счетах, а также не позднее 1 сентября каждого года информацию о состоянии специальной части их индивидуальных лицевых счетов и о результатах инвестирования средств пенсионных накоплений (ст. 16 Закона № 27-ФЗ).

В результате вы можете установить следующие обстоятельства:

· работали ли вы в указанной организации еще до введения в стране системы регистрации застрахованных лиц;

· во время работы в указанной организации в вашем регионе была ли введена система регистрации застрахованных лиц в ПФ РФ.

Рассмотрим порядок подтверждения вашего стажа в перечисленных ситуациях.

1 Если вы работали в указанной организации еще до введения в стране системы регистрации застрахованных лиц, то основным документом, подтверждающим периоды вашей работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца (п. 6 Правил).

В вашем случае орган Пенсионного фонда может не зачесть в стаж период работы, так как запись о трудовой деятельности в организации оформлена с нарушением требований ст. 5 Инструкции по заполнению трудовых книжек (утв. Постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 № 69).

Если документы отсутствуют, то подтвердить стаж в принципе можно свидетельскими показаниями. Однако этот вариант возможен при определенных условиях.

Статья V Правил предусматривает, что на основании показаний свидетелей устанавливаются периоды работы, если документы о работе были утрачены вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника. Однако в этом случае к заявлению работника об установлении периода его работы должен быть приложен документ работодателя либо иные документы, подтверждающие факт и причину утраты документов о работе и невозможность их получения.

Доказательством, подтверждающим невозможность получения документов о работе, в вашем случае может служить выписка из Единого государственного реестра юридических лиц с указанием того, что организация, в которой вы работали, была ликвидирована. Такую выписку вы вправе получить в любой инспекции ФНС России. Плата за эту услугу составляет 200 руб. (п. 23 Правил ведения Единого государственного реестра юридических лиц и предоставления содержащихся в нем сведений, утв. Постановлением Правительства РФ от 19.06.2002 № 438).

Если организация была ликвидирована официально (нередки случаи, когда компании фактически прекращают свою деятельность, но не проходят процедуру ликвидации).

Если вы будете подтверждать свой стаж свидетельскими показаниями, то свидетелям, работавшим вместе с вами, не обязательно выезжать в орган ПФ РФ, который будет рассматривать ваше заявление об установлении стажа. В п. 31 Правил говорится, что, в случае если свидетель не может дать показания по состоянию здоровья или по другим уважительным причинам, свидетельские показания, заверенные в установленном порядке, могут быть представлены в письменной форме.

Правила не разъясняют, что следует понимать под «установленным порядком» заверения показаний. Для разъяснения этого вопроса вам нужно обратиться к должностному лицу ПФ РФ, которое будет рассматривать ваше заявление.

В случае если органом ПФ РФ вам будет отказано в подтверждении стажа, вы вправе оспорить это решение в суде (см. п. 2 Обзора судебной практики Верховного Суда РФ от 10.08.2005). В случае судебного разбирательства вы можете заявить в суд, где будет рассматриваться ваше дело, ходатайство о том, чтобы свидетели были допрошены в суде по месту их жительства (ст. 62 Гражданского процессуального кодекса РФ).

2 Если во время работы в организации вы были зарегистрированы в ПФ РФ в качестве застрахованного лица, то период вашей работы подтверждается документами об уплате соответствующих обязательных платежей, выдаваемыми в установленном порядке территориальным органом ПФ РФ на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета (п. 34 Правил).

То есть в этом случае для подтверждения стажа работы в организации не требуются ни записи в трудовой книжке, ни свидетельские показания.

18.12.2013, 13:07

Юридические услуги в Электросталь

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских