Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Иваново, 15.10.2014, 17:46

Смерть учредителя-директора оставила совершеннолетних двойняшек без пенсии по потере кормильца - как им получить документы из налоговой и ФСС?

Вопрос №5125955 из г. Иваново
опубликован 15.10.2014, 17:46
Ситуация такая: умер учредитель и директор в одном лице, на предприятии работал он один. У него остались совершеннолетние дети (двойняшки-20 лет), которые учатся на очном отделении института. Их мать-бюджетница, с заработной платой около 13 тысяч. Дети попробовали оформить трудовую пенсию по потере кормильца и тут началось... В пенсионном фонде их попросили принести все справки о доходах всех членов семьи, в том числе умершего кормильца, а кто ее даст, если директор организации умер? Тогда они сказали, что такую справку можно получить в налоговой инспекции. Но, во-первых, отчетность по 2-НДФЛ организации сдают 1 раз в год, а не поквартально, а, во-вторых, после звонка в налоговую им ответили, что они, даже если организация, в которой работал умерший, сдаст по электронной сдаче отчетности (ЭЦП по доверенности на другую организацию) эту 2-НДФЛ, то, все равно, они не имеют права никому, кроме умершего, эту справку выдать. И в пенсионном фонде говорят, что скорее всего им откажут в пенсии по потере кормильца, т.к. не будет этой справки, хотя формы персонифицированного учета, в которых отражены все его начисления по зарплате и налогам, а также перечисления этих налогов в фонд сдавались ежеквартально, в том числе за последний квартал. И еще, могут ли отказать детям в получении пенсии по потере кормильца (если все же комиссии, которая будет рассматривать это дело, достаточно будет сведений из пенсионного фонда), если зарплата умершего была ниже зарплаты его жены (они кстати в разводе, но прописаны вместе) и ниже стипендии одного из детей (девочка хорошо училась и получала государственную стипендию (сейчас не получает), у мальчика стипендии не было. Пособие на погребение они тоже не получили, т.к. в ФСС сказали, что заявление на пособие мог написать только умерший. Ситуация тупиковая в том случае, если дети не захотят через пол года вступать в наследство. Хорошо было бы, если бы Вы ответили, что им делать. Заранее спасибо.
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

1.Ирина. дети должны обратиться в Пенсионный фонд РФ по месту жительства и получить справку об отказе о назначении пенсии в связи с потерей кормильца;

2.далее отказ Пенсионного фонда РФ обжаловать в суд по месту нахожидения Пенсионной фонда РФ ;

3. к иску приложить документы - свидетельства о рождении, свидетельство о смерти, документы о том, что умерший был учредителей ООО, справки из учебного заведения о том, что они обучаются в таком-то ВУЗе, справку с места жителсьтва;

4 в иске в суд в порядке ст.57 ГПК РФ заявителе просьбу суду- запросить из налоговой инспекции сведения о доходах отца + в Пенсионный фонд РФ обязать предоставить сведения об отчислениях в пенсионный фонд от отца;

5.в суде придется доказывать, что дети находились на иждивении отца и его материальная помощь была самым существенным средством для их существования (каждый из детей должен сказать размер денежных средств (+ иная помощь) которую оказывал отец ежемесячно;

6.по поводу ООО - надо детям обратиться к нотариусу с заявленим о принятии насдледства (нотариус все поможет оформить); далее, напимерь, дочь (или сын) назначают директора, который бедет вести дела ООО (одновременно обращаетесь к аудитору, у которого просите помощи в дальнейшем о проверке деятельности ООО - получите информацию у него на настоящий момент (убыточное предприятие или нет) и когда начнет работать - какой результат деятельности - если все плохо, то надо сменить директора ( и детям надо поключаться к работе в ООО, если они хотят получать доход и зарабатывать таким образом деньги; даже вам, мать, дети могут назначить директором...Удачи...

16.10.2014, 09:10
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Нужно вступить в наследство (ст. 1112 ГК РФ), назначить директора. Получить справку. Начните с этого.

15.10.2014, 17:47

Статья 1142. Наследники первой очереди

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 63] [Статья 1142]

1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.

2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

Вступайте в наследство, согласно ст. 1152 ГК РФ, обративши сь к нотариусу

15.10.2014, 17:49

ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО ПРЕДСТАВИТЬ УСТАНОВЛЕН АДМ. РЕГЛАМЕНТОМ.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТРЕБУЕТСЯ ДОКУМЕНТ О ЗАРАБОТКЕ УМЕРШЕГО, Т.К. БЕЗ НЕГО НЕЛЬЗЯ РАССЧИТАТЬ ПОСОБИЕ.

ПОСКОЛЬКУ НАЛОГОВЫЙ ОРГАН ТАКИЕ СВЕДЕНИЯ ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОЖЕТ, И УМЕРШИЙ БЫЛ ГЕН. ДИРЕКТОРОМ, ТО УСТАНОВЛЕНИЕ СРЕДНЕГО ЗАРАБОТКА ВОЗМОЖНО В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ, Т.К. СУД МОЖЕТ ЗАТРЕБОВАТЬ В НАЛОГОВОЙ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДОКУМЕНТЫ - СТ. 57 ГПК РФ. НА ИХ ОСНОВАНИИ СМОГУТ РАССЧИТАТЬ ПОСОБИЕ.

Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ

(ред. от 28.12.2013, с изм. от 04.06.2014)

"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

Статья 9. Условия назначения трудовой пенсии по случаю потери кормильца

1. Право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении (за исключением лиц, совершивших умышленное уголовно наказуемое деяние, повлекшее за собой смерть кормильца и установленное в судебном порядке). Одному из родителей, супругу или другим членам семьи, указанным в подпункте 2 пункта 2 настоящей статьи, указанная пенсия назначается независимо от того, состояли они или нет на иждивении умершего кормильца. Семья безвестно отсутствующего кормильца приравнивается к семье умершего кормильца, если безвестное отсутствие кормильца удостоверено в установленном порядке.

(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:

1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме по основным образовательным программам в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в том числе в иностранных организациях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если направление на обучение произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет или дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей;

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 12 декабря 2011 г. N 1521н г. Москва

"Об утверждении Административного регламента предоставления Пенсионным фондом Российской Федерации государственной услуги по приему и регистрации заявлений граждан об установлении им пенсий в соответствии с федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"

20. Для предоставления государственной услуги гражданином (представителем) представляются следующие документы:

заявление об установлении пенсии (заявление о назначении пенсии (переводе с одной пенсии на другую), заявление о перерасчете размера пенсии);

документы, удостоверяющие личность гражданина (представителя);

документы, необходимые для установления пенсии, подлежащие представлению гражданином (представителем) (пункты 23-72 настоящего Административного регламента).

26. К заявлению о назначении пенсии гражданина, обратившегося за назначением трудовой пенсии по случаю потери кормильца, должны быть приложены документы:

удостоверяющие возраст, место жительства, принадлежность к гражданству;

о смерти кормильца;

о страховом стаже;

подтверждающие родственные отношения с умершим кормильцем.

Кроме того, для подтверждения дополнительных обстоятельств, предусмотренных Федеральным законом от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ, прилагаются документы:

об общем трудовом стаже;

о среднемесячном заработке умершего кормильца за 60 месяцев подряд до 1 января 2002 г. в течение трудовой деятельности;

подтверждающие нахождение нетрудоспособного члена семьи на иждивении умершего кормильца;

подтверждающие факт нахождения пасынка (падчерицы) на воспитании и содержании умершего (умершей) отчима (мачехи);

подтверждающие, что направление на обучение в иностранное образовательное учреждение, расположенное за пределами Российской Федерации, произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации;

подтверждающие, что нетрудоспособный член семьи занят уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками умершего кормильца, не достигшими 14 лет, и не работает;

о безвестном отсутствии или об объявлении кормильца умершим;

о смерти другого родителя;

подтверждающие, что умершая являлась одинокой матерью;

об утрате источника средств к существованию;

подтверждающие место пребывания или фактического проживания на территории Российской Федерации;

подтверждающие место постоянного жительства гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;

о праве на повышения и надбавки к пенсиям, установленные законодательством Российской Федерации для отдельных категорий граждан по состоянию на 31 декабря 2001 г. (за исключением надбавки на уход и надбавки на нетрудоспособных членов семьи);

подтверждающие, что лицо, на которое назначается пенсия, обучается по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования.

15.10.2014, 17:58

Отвечу на часть вопроса, на вознаграждение не претендую.

Ситуация неприятная, но решаемая.

Во-первых: долю в уставном капитале общества нотариус может передать в доверительное управление (при желании даже одному из детей).

Статья 1173 ГК РФ. Доверительное управление наследственным имуществом

Если в составе наследства имеется имущество, требующее не только охраны, но и управления (предприятие, доля в уставном (складочном) капитале хозяйственного товарищества или общества, ценные бумаги, исключительные права и тому подобное), нотариус в соответствии со статьей 1026 настоящего Кодекса в качестве учредителя доверительного управления заключает договор доверительного управления этим имуществом.

Указанное лицо соответственно может назначить директора.

Во-вторых. Справку по форме 2-НДФЛ выдает не налоговая, а работодатель.

15.10.2014, 18:05

Здравствуйте Ирина, так как детям по 20 лет, для назначения пенсии по потери кормильца им нужна справка о том что они находились на его иждивении, для вынесения такого решения ,пенсионный фонд и потребовал справку о доходах всех членов семьи. Если такие затруднения с получением этих справок, возможно детям легче будет установить факт нахождения на иждивении через суд. Статья 9 Федерального закона о трудовых пенсиях в РФ №173-ФЗ. Отказать в пенсии могут только в случае, если не будет справки об иждивении. Все данные об отчислениях умершего имеются в пенсионном фонде.

15.10.2014, 18:26
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 86 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 845 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 552 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 138 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 824 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 575 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 278 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 225 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 577 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 335 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 662 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 62 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 472 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 871 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 452 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 509 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 841 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 433 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 578 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 543 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 053 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
4.8 43 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 618 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 438 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 915 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Иваново

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских