В силу специфики своей деятельности у меня довольно много рекламы в Интернете и о покупке, и о продаже объектов недвижимости. Естественно, с учетом сумм, указанных в объявлении, мой номер телефона прям лакомый кусок для всевозможных мошенников (почему-то тот факт, что я риелтор и эти объекты не мои личные, они слегка упускают). Поэтому всевозможные предложения пассивного дохода, новейшие крутейшие бизнес-стратегии, вложения в суперпуперкрутые схемы стабильно льются как из рога изобилия. В принципе, уже привык и просто игнорирую очередного звонаря, который предлагает мне вложиться в фондовый рынок и предлагает себя в качестве лучшего эксперта в этой сфере.
О схемах мошенничества в сфере недвижимости я уже писал, большинство из них людям и так знакомы. Но есть одна схема, которая поставлена на ОЧЕНЬ ШИРОКУЮ НОГУ! Называется она "жилищный кооператив".
И есть компании, которые очень большое количество людей в эту схему завлекли.
Отчего же так?
Возникает вопрос: а почему же люди так легко ведутся? Почему не видят очевидных вещей?
Аспекта здесь два:
1. Внешне все в рамках закона: понятие "жилищный кооператив" регламентировано законом, в частности главой 11 Жилищного кодекса.
2. Психологический момент. Люди привыкли к тому, что мошенники что-то просят, а тут наоборот – предлагают. Притом ни что-нибудь, а КВАРТИРУ в рассрочку без переплаты! Ну как тут откажешься?
Как меня пытались завлечь в кредитный кооператив
Однажды мне поступил звонок с предложением очень выгодного сотрудничества – предлагать своим клиентам квартиры в рассрочку без переплат, еще и получать за это процент! НУ что делать? Люди же просят прийти на встречу и очень внимательно ознакомиться с невероятным предложением.
Активируем режим наивного чукотского мальчика, дорогой костюм меняем на свитер из секонд-хенда и вперед, к светлому будущему и проценту с каждой сделки.
На встрече мне бегло пояснили, что схема называется вступлением в жилищный кооператив, человек платит «совсем незначительные» (чуть больше 300 000 рублей) вступительные взносы, потом платит либо 35%, либо 50% от стоимости приобретаемой недвижимости, дожидается своей очереди в пределах полугода, получает квартиру и остаток платит равными платежами на протяжении 10 лет без каких-либо процентов.
Потом резко от юридической и экономической части вопроса мы переходим к теме самовозвеличивания... Яркие брошюры, рассказы про тысячу с лишним счастливых вступивших членов в кооператив, уже получивших свои квартиры, про то, как успешно проводятся проверки прокуратуры, ЦБ, ФСБ, ГРУ, Почты России и санэпидемстанции.
А еще под шумок мне вещают ценнейшую информацию о том, что за каждого приведенного клиента я буду получать комиссионные вплоть до 1000 ЕВРО... (наверное, ждали, что сейчас у меня в голове калькулятор с ума сойдет от этих невероятных цифр).
Говоря простыми словами, мне пытались заговорить зубы, чтобы за всей этой мишурой из брошюр и регалий не было видно сути вопроса. Чтобы в погоне за выгодой я (как в принципе любой человек) должен был потерять голову и быстрее подписывать все, что мне подсунут. Наивные дети Чукотки...
Для начала решил включить «подторможенность» и позадавать наводящие вопросы вроде как с целью до конца разобраться…
С виду, действительно, все выглядит неплохо: человек подписывает договор на вступление в жилищный кооператив (ЖК), вносит деньги, впоследствии получает квартиру, за которую платит рассрочку без процентов!
Но! Квартира покупается на имя ЖК, то есть в договоре купли-продажи и, как следствие, в выписке из ЕГРН правообладателем значится ЖК, а не человек, отдавший свои деньги. Безусловно, человек на уровне документов, зарегистрированных в УФРС, не значится никак, т.е. по факту он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАДЕЛЬЦЕМ НЕДВИЖИМОСТИ. Все его отношения с ЖК регламентированы только внутренним договором с ЖК.
Тут я задаю первый неудобный вопрос:
«Товарищи, а скажите, пожалуйста, что мешает председателю ЖК, который обладает правом подписи без доверенности, просто взять и в один момент продать все квартиры, которые есть на балансе ЖК? По сути, из своего кармана он в эти квартиры не вложил ни копейки – это все деньги пайщиков. Плюс к этому, деньги имеющиеся в наличии, находятся на счету, к которому он так же имеет практически единоличный доступ. Ведь он же может эти деньги так же вывести через фирмы-однодневки. И со всеми деньгами: и со счета, и от продажи квартир – укатить в какую-нибудь благополучную страну, которая никогда не выдает преступников? Да, это будет безусловное мошенничество, только спросить уже будет не с кого! Человека нет, у квартир – новые владельцы!»
И тут я услышал аргумент, от которого чуть не впал в истерику от смеха: «Вы что! Это честнейший человек, который никогда так не посмеет сделать! Тем более по уставу он должен спросить всех пайщиков (про одобрение крупной сделки можно даже не заикаться».
Как вы сами понимаете, любые попытки указать на то, что юридическое лицо вправе распоряжаться своим имуществом (а как мы выяснили выше, квартира принадлежит именно юридическому лицу, а не гражданину), натыкались на непробиваемую стену полной безграмотности.
Тогда я задал следующий вопрос: «Товарищи, предположим, я в это вписался, квартира стоит 5 млн, 2,5 –
мои, 2,5 – ваши, получается я у вас беру 2,5 млн и за 10 лет отдаю 2,5 млн. Встает резонный вопрос: вы про инфляцию что-нибудь слышали? Или на вашу суперструктуру она не распространяется?»
Как вы сами понимаете, опять посыпались популистские лозунги про армию юристов и бухгалтеров, которые все рассчитали. Естественно, юридически обоснованного ответа я не получил.
В принципе, на этом встреча была закончена, не считая того, что, естественно, меня обвинили в некомпетентности и в излишней подозрительности, также мне сообщили, что им жаль моих клиентов, которых я лишаю нереальной возможности купить квартиру без лишних переплат, а обрекаю их на ипотечное рабство.
Правовая основа жилищных кооперативов и в чем здесь нарушение закона
Придя домой, решил освежить знания в области жилищных и жилищно-строительных кооперативов. Данные сведения содержатся в главе 11 Жилищного кодекса. В частности, пункт 2 статьи 110:
«2. Члены жилищного кооператива своими средствами участвуют в приобретении, реконструкции и последующем содержании многоквартирного дома». Важный нюанс: речь идет именно об ОДНОМ доме, а мне предложили выбрать ЛЮБУЮ квартиру на вторичном рынке... Уже нарушение.
Далее: Пункт 1 статьи 112 Жилищного кодекса:
«Количество членов жилищного кооператива не может быть менее чем пять, но не должно превышать количество жилых помещений в строящемся или приобретаемом кооперативом многоквартирном доме». Никого ничего не смущает?..
Ну и вишенка на торте: пункт 3 статьи 124-илищного кодекса:
«3. Основанием владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения жилым помещением является членство в жилищном кооперативе».
Т.е., на основании закона, владельцем недвижимости должен выступать именно гражданин, и правовой основой для этого является членство в жилищном кооперативе, естественно с поправкой на пункт 1 данной статьи о размере внесенного паевого взноса.
Схема мошенничества простыми словами
Для тех, кто не очень разбирается или не хочет разбираться в юридических тонкостях, поясню на пальцах.
В нашей стране права залога и обращения взыскания на заложенное имущество регистрируются на уровне государства. Если вы покупаете квартиру в ипотеку – залог регистрируется в УФРС! Дальнейшее отчуждение объекта недвижимости возможно только с согласия залогодержателя!
Если вы покупаете машину в автокредит – залог регистрируется в нотариальной палате.
К чему этот ликбез? Помните, я задавал вопрос, почему владелец кооператива не может продать все квартиры без согласия всех пайщика?
Теперь задайтесь вопросом, как государство может узнать о том, что владелец квартиры на самом деле человек, а не Жилищный кооператив? В управлении Федеральной регистрационной службы есть договор купли-продажи с юрлицом, есть выписка из ЕГРН, подтверждающая, что именно жилищный кооператив является владельцем данного объекта недвижимости – и всё! На уровне государственного органа физическое лицо (пайщик) не фигурирует вообще никак. Юридически его не существует!
О вашем внутреннем договоре между вами и ЖК государственному органу ничего не известно! У него нет ни малейшего основания отказать жилищному кооперативу в продаже имущества, принадлежащего ему.
Но почему-то люди не задумываются о таких правовых последствиях... Они верят брошюркам, плакатикам, рассказам про тысячи счастливых владельцев квартир.
А еще завлекатели в эту пирамиду как мантру повторяют то, что организация прошла проверки ЦБ, Минфина, Роскомнадзора, ФСБ, МЧС, Минздрава, Минтопэнерго и всех остальных министерств и ведомств по 86 параметрам, и признаков пирамиды не выявлено!
Интересно, а благословения монахов Шаолиня нет в перечне разрешительной документации?..
А почему нет судов и недовольных?
Но здесь возникает резонный вопрос ко мне: если же на самом деле схема мошенническая и существует давно, почему нет недовольных, обманутых, почему еще суды не завалены исками? Вопрос резонный – отвечаю:
"Вспомните МММ: чтобы украсть миллиард, нужно людям дать миллион! Какой смысл кидать кого-то на 50–100 квартир, если можно подождать совсем немного, люди сами приведут своих друзей, коллег, знакомых – и вот тогда уже играть по-крупному?"
Сколько будет это продолжаться – я не знаю. Может, год, может, 5, но конец точно будет, и будет он явно не в пользу дольщиков...
По понятным причинам я не называю наименования данного кооператива, но большинство и так поняли, о ком речь, ну а кто не понял – Гугл в помощь, очень легко и быстро можно разобраться.
Надеюсь, статья была вам интересна, очень жду ваших комментариев.
За оценку публикации лайком буду отдельно признателен.
Профессиональный риелтор. Купля-продажа, аренда жилой и коммерческой недвижимости.
Дистанционное консультирование по вопросам приобретения и съема недвижимости по всей России
35.4к
Нужно понимать, что в стране кризис и даром только сыр в мышеловка. Спасибо за полезную инфу.
Нужно понимать, что идеального советского человека коммунистического общества удалось вырастить только в сказках...
Но! Квартира покупается на имя ЖК, то есть в договоре купли-продажи и, как следствие, в выписке из ЕГРН правообладателем значится ЖК, а не человек, отдавший свои деньги. Безусловно, человек на уровне документов, зарегистрированных в УФРС, не значится никак, т.е. по факту он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАДЕЛЬЦЕМ НЕДВИЖИМОСТИ. Все его отношения с ЖК регламентированы только внутренним договором с ЖК. ❗️Интересно, а приобретая квартиру через ипотеку, Квартира становиться Вашей собственностью!? Нет! Эта квартира собственность Банка, до того момента, как пройдёт последняя оплата за ипотеку! В ЖК тоже самое, как пройдёт завершающая оплата, сразу документы переоформляются...! Вот и вся математика!
НЕТ! Приобретая квартиру в ипотеку именно ВЫ становитесь владельцем объекта недвижимости. Кто фигурирует в договоре купли-продажи? - Физ лицо! Кто фигурирует в выписке из ЕГРН? - Физлицо! И только закладная, зарегистрированная в УФРС дает право банку в случаях, определенных кредитным договором, а именно невнесение платежей по кредиту, ЧЕРЕЗ СУД обратить взыскание на заложенное имущество!
Разберитесь в вопросе прежде чем писать подобные комментарии.
Да, фигурирует Физ лицо, и прописка есть, но в ипотеке квартира остаётся собственностью Банка, пока не выплатися вся сумма! У меня друзья не смогли осилить ипотеку, платили 5 лет, а теперь денег нет и квартиры нет.! Суд встал на на сторону Банка!
Залина, не путайте круглое с мягким. Право требования и право собственности - по своей природе в корне разные вещи! При ипотеке собственник ВЫ! И забрать квартиру в случае неоплаты можно только по решению суда! И называется это юридически не "забрать квартиру" а "обратить взыскание на заложенное имущество".
А у ваших друзей, на протяжении 5 лет пока они платили, кто был собственником? Они или банк?
И кто виноват в том что они не смогли выплатить сумму долга? Банк?
Не все люди обращают внимание на такую "мелочь" кто является собственником имущества. Однажды они уже не обратили внимания на то что в ваучерах не указан объект собственности и кто является собственником. И вот теперь уже тридцать лет народ скрипит зубами...
И долго еще будут скрипеть пока не сотрут до корней зубы.
Друзья скорее всего и не вчитывались в договор. Просто подмахнули его и все...
Прописка вообще не играет никакой роли...
Важный нюанс: речь идет именно об ОДНОМ доме, а мне предложили выбрать ЛЮБУЮ квартиру на вторичном рынке... Уже нарушение. Так, что Залина.
Владикавказ Вы не вникли в тонкости Жил. кооператива. И описываемую проблему.
При ипотеке денег не вернуть, так как первые платежи идут на покрытия %, а только потом основной долг. В ЖК деньги возвращаются полностью и на любом этапе можно остановится! Возврат денег в течении двух месяцев!
В лжете. Приобретая квартиру по ипотеке - собственник сам покупатель, а в Росреестре наложено обременение. То есть банк и владелец взаимозависимы друг от друга. Ни банк не может ничего сделать с квартирой ни владелец до момента завершения их кредитного дела.
Даром никто ничего не даст. Большая выгода - уловка. К этому пора привыкнуть со времен МММ.
Сначала разберитесь, а потом орите.
Дором никто и не даёт, в ЖК за квартиру надо платить! Просто не знаю о каком ЖК идёт речь, но есть ЖК который не является коммерческой организацией..., как это было в советское время...
Здравствуйте! Автор явно не в курсе того о чём собирается донести до читателя, оперирует фактами и примерами, явно не разобравшись в сути вопроса, да и статья смахивает на заказную. Заказчики видимо банкиры и крупные банки, которые начинают нести убытки, потому что люди сейчас понимают, что кроме пожизненного ипотечного рабства, разрекламированного во всех СМИ, как благо, на рынке жилья есть и другие альтернативные способы его покупки и на гораздо выгодных условиях. Что касаемо жилищных кооперативов, то эта схема не нова и давно зарекомендовала себя. Достаточно почитать историю и станет всё понятно. Вся послевоенная Германия была восстановлена посредством кооперативного движения. Да и в России кооперативное движение стартовало с 1865 года, а к 1917 году там состояло около 14 млн. человек. А всё потому, что кооперативы - это не коммерческие организации, у них нет цели заработать прибыль в отличие от банков! Их цель - обеспечение членов кооператива тем, ради чего они основаны в порядке живой очереди. В данном конкретном примере - это улучшение жилищных условий граждан посредством покупки квартир. Да, кооператив оформляет квартиру на себя, но ровно до тех пор, пока не будет выплачена за неё вся стоимость пайщиком. А как хочет автор - заплатил за квартиру 35% от стоимости, кооператив добавил не достающие 65% (причём это средства других членов кооператива) её стоимости, купил её и оформил сразу на тебя? Что ж тогда получиться - ты заселился в квартиру и послал куда - подальше этот кооператив со всеми его членами. Зачем тебе платить, ведь квартира то уже твоя! Автор даже не понимает, что кооперативы бывают жилищно - строительные, жилищно - накопительные и просто жилищные кооперативы (о которых, как я понял он пытается писать). У всех у них разные условия, но пример автор приводит относительно ЖСК (1 дом, количество пайщиков не должно превышать количества строящегося жилья и т.д.). Зачем же так грубо врать! В жилищном кооперативе, о котором пишет автор, жильё не строится, покупаются квартира готовая, которую выбирает сам человек, когда у него подходит очередь. Как председатель ЖК может присвоить деньги, если как только на счету (счёт кстати целевой, деньги с которого могут быть потрачены только на приобретение жилья) набирается сумма необходимая для покупки жилья очередному члену кооператива - сразу приобретается оное. Как можно продать квартиру в одностороннем порядке председателем ЖК, если она передана вам по акту передачи до полного погашения долга (далее оформляется в собственность). Автор - вы не юрист, вы продажный шелкопёр, который за 30 серебренников продался шайке воров - банкиров и пытается для них устранить конкурентов, которые мешают им получать сверх прибыль, мешают загонять людей в пожизненное рабство!
Автор лишает последней возможности людям приобрести жилье без переплет, используя материнский капитал.
Молодец, Вы ответили за меня, я не юрист, а медик, но именно об этом хотела сказать! Ипотека-это пожизненное рабство! Есть более лучший выход!
да перестаньте вы, какие "заказчики" статьи. Я писала подобное в группе В контакте, п.что я юрист, я всю свою жизнь посвятила защите людей на сделках и знаю все риски. Когда профессионал смотрит на схему Бествея - он мгновенно видит - как все может уплыть из рук пайщика. Кооператив сегодня есть - а завтра его нет. Смена председателя , рейдерские захваты...банкротство . Вот элементарный сценарий : кооператив может продать все эти квартиры на своих людей. А потом постепенно уйти в банкротство. И понеслась судебная тяжба на надцать лет..
Какой-то не понятный вы эксперт. Свалили всё в кучу! По этой схеме, предоставленной вами девушкам и замуж выходить не нужно. Всё может уплыть из рук жены: разлюбил, загулял, бедный оказался и не может прокормить семью, отсутствует взаимопонимание и т.д. Видите какие риски. Кооператив отличная схема, опробованная уже веками. Не то что эта ипотека - обдираловка. Я понимаю, если бы был дифференцированный платеж по ипотеке — когда долг делится на срок кредита, а проценты накидываются каждый месяц из расчета, сколько вы еще должны банку, как в принципе и должно быть. Но ведь платится сумма аннуитетного платежа, которая включает в себя и основной долг, и вознаграждение. По нему ежегодно выплачиваются проценты и погашается часть суммы долга. Вот в чём суть ипотеки - содрать как можно больше процентов, то есть обогатиться банку! Если вы эксперт по недвижимости, то должны понимать, что в кооперативе нет процентов, а лишь членские взносы, которые на порядок и больше ниже банковских процентов. Кооператив не коммерческая организация и у неё нет цели обогатиться, как у банка. А банк с каждого заёмщика имеет ещё одну квартиру! Не вводите людей в заблуждение! Дайте им возможность заработать для себя и своих детей, а не для чужого дяди!
Веками это не проверялось, схема придумана недавно. И главный минус в ней, который перечеркивают всю целесообразность - это то, что квартира не оформляется на самого человека. Если бы хотели помочь людям, а не мошенничали - схема была бы иной : квартира на пайщике, и в залоге у кооператива. Так как пайщик вкладывает половину стоимости сам, дает пользоваться своими деньгами - он имеет право на оформление объекта на себя ! Всё. Больше обсуждать нечего.
как вы потом будете в глаза смотреть всем этим людям, когда ваш кооператив вместе со всеми квартирами схлопнется, как и все фин.пирамиды, как Финико недавно лопнула, как 50 % Застройщиков и миллионы обманутых дольщиков по стране. Я человек, который создавал реформу, чтобы прекратить этот беспредел, а вы этого пороха не нюхали, по судам еще не ходили, на митингах не стояли с оплаченными квартирами, которые невозможно получить.
Здравствуйте! Во первых не понятно ок каком кооперативе вы ведёте речью. Видимо вам ненавистно одно слово кооператив. Во вторых в том кооперативе, о котором пытался писать автор пайщик вносит 35% от стоимости жилья. Я лично против, чтоб квартира сразу покупалась в собственность пайщику, так как были прецеденты, что пайщики заселившись в квартиру посылали всех остальных куда подальше, отказываясь платить. И законных оснований выселить его оттуда у кооператива нет. В третьих что вы создавали пока не понятно. На выходе полный ноль (ипотека не в счёт). Мошенники были всегда и везде и в гос. власти их к сожалению очень много. В четвёртых кооперативное движение это мировая проверенная схема и то что вы о ней не слышали не делает вам чести. Если некоторые наши не чистые на руку граждане применили её как мошенническую схему, это не значит что это зло. Кстати мы все сами виноваты, что плодим мошенников и коррупционеров. Сами даём на лапу, сами хотим урвать по дешевле, обойти закон. Ну и как итог стоим на митингах, бегаем по судам и т.д. Да, и про миллионы обманутых дольщиков вы загнули аж в 100 раз. Общее их количество в настоящее время составляет от 180 тыс. до 200 тыс. человек. Так что сами изучите вопрос и не мешайте тем, кто пытается помочь людям не попасть в финансовое рабство.
Квартира должна быть в собственности пайщика и в ЗАЛОГЕ у кооператива. Тогда обе стороны взамозависимы друг от друга и могут влиять на ситуацию. Если пайщик нарушает условия, не платит - вот тогда кооператив изымает квартиру. А сейчас у ваших пайщиков птичьи права, они отдали свои кровные 35-50% да еще и платят по 10 лет платежи за то, что им НЕ принадлежит, а может быть когда-нибудь станет принадлежать. У меня всё.
Это ваше сугубо личное мнение! Если бы, да кабы..., должно быть. Самая умная нашлась. Не нужно лезть со своим уставом в чужой монастырь. Это не госорганизация, здесь всё подчинено уставу, который составляли сами пайщики, объединившись в кооператив и так решили сами общим собранием. Кооперативом закуплено уже более 4 000 объектов жилья. За четверть пайщики уже полностью рассчитались и они перешли в собственность людей. Никто ещё не пожаловался. Одним только диванным "экспертам" не спится спокойно. И не нужно бросаться громкими словами, типа "птичьи права", "свои кровные", "НЕ принадлежит". Всё это болтовня и нагнетание. Там всё более чем прозрачно и люди благодарны. В конце концов создайте свой кооператив и напишите устав, как вам заблагорассудиться, покупайте квартиры, отдавайте людям и берите их в залог. Вам никто слова не скажет. А вот совать свой нос туда, где и так работа отлажена не нужно. По меньшей мере это не культурно. Там без вас проверяющих из госорганов вагон и маленькая тележка (получено несколько свидетельств Торгово - промышленной палаты РФ, проведена проверка Советом Экономической безопасности, отмечен дипломом "За социально значимый вклад в укрепление экономики РФ", прошёл проверку Росатома, ФСБ и других госорганов и т.д.). Кто желает, тот может ознакомиться со всеми документами сам, они в общем доступе. Умные люди так и делают. А "очень умные эксперты" начинают показывать свою значимость и вводить людей в заблуждение.
Игорь, непонятна ваша эмоциональная реакция на разумные доводы эксперта по недвижимости. И это не диванный эксперт, который бросается словами. Проверку проходили многие организации и большинство из них закрылись по известным причинам. И именно предложение эксперта о том, что квартира в собственности пайщика и в залоге у кооператива привлечет бОльшее количество желающих сотрудничать с вашим кооперативом.
Ольга, я выше об этом писал, что были пайщики, которые после оформления квартиры в их собственность отказывались выплачивать оставшиеся 65% стоимости квартиры. А это уже воровство из "общего кармана", то есть у самих же пайщиков. В связи с этим общим собранием сами пайщики решили, что в собственности у кооператива - это для работы кооператива проще. По крайней мере не нужно заводить уголовные дела, как я предполагаю. В любом случае этот вопрос стоит на повестке дня в кооперативе и практически решён положительно во всех юридических плоскостях. Скоро квартиры будут оформляться сразу на пайщика (хотя лично я против этого, пропадает мотивация у человека платить вовремя и как следствие ожидание в очереди для очередных пайщиков может затянуться.) А фраза "Проверку проходили многие организации и большинство из них закрылись по известным причинам." - это банальная игра слов ничем не подкреплённая, но несущая в себе негативные эмоции и которая должна вызвать эти самые эмоции у читателя.
Игорь,ваша фраза ... квартира в собственности кооператива -это для работы кооператива проще... конечно, это проще для Вас, но не для клиента, потому что понятно, что если кооператив прекратит свое существование, то его собственность будет распродана сначала кредиторам, и только потом пайщикам. И не факт, что этой денежной массы хватит на всех. Чем больше пайщиков, тем больше покупается квартир и тем быстрее движется очередь. И наоборот: если пайщиков приходит мало, очередь застывает. Это уже финансовая пирамида, где выплаты старым вкладчикам зависят от того, сколько денег принесут новые. О том, что это пирамидальная структура говорил и сам основатель кооператива, надеюсь, что с этим вы спорить не будете. Я не выступаю против жилищного кооператива, это, действительно, альтернатива ипотеке, но поскольку это пирамидальная структура, то снижайте риски для клиентов.
Здравствуйте ещё раз. Вы не понимаете сути кооперации и пытаетесь об этом рассуждать. О какой денежной массе вы говорите? Какая пирамида и где вы слышали, что основатель кооператива об этом говорил? Если это так, то приведите примеры. Вы сами спорите ничего не противопоставляя. О ком вы говорите, о каком кооперативе, о какой денежной массе, какой основатель и что он говорил? Не нужно оперировать общими фразами. Это лишь похоже на то, что вы собираетесь сохранить своё лицо не приводя никакой конкретики. Ещё раз повторяю - устав кооператива утверждён самими пайщиками! Изменить его могут только сами пайщики и никто извне! А у них вопросов почему то нет. Они приобретают жильё в разы дешевле, чем в ипотеку и никому ничего доказывать не собираются. Если человек хочет купить 2 квартиры - одну для себя, другую для банка - это его право и его выбор! Вперёд в банк за ипотекой либо кредитом! Все вопросы возникают только у диванных "экспертов"! И сколько бы наблюдатели не пыжились - ничего они не поменяют.
Передача с участием председателя кооператива на федеральном канале (ссылка):
Глушите эмоции. Автор просто действительно не юрист и досконально в юридические тонкости разных правовых режимов недвижимости не вник.
Именно по причинам неоднозначности я никогда не связывался с разными кооперативами. Сделка прямой купли/продажи гораздо прозрачнее и, соответственно, надёжнее. А тут получается, что гражданин и вовсе в итоге не имеет никаких прав на недвижимость... Меценат, ёпрст... А ведь это действительно бомба. И она рано или поздно таки рванёт... Надо быть готовым. Это будет очередной взлёт спроса на вторичку...
О чем и речь... Но многие верят, что если этого до сих пор не произошло - значит никогда не произойдет.
Более того, не факт, что эти квартиры УЖЕ не начали активно перепродавать и по документам пропускать через новых собственников. Это же никто в настоящий момент не отслеживает. Дело в том, что провернуть одномоментно такую операцию довольно сложно, а делать это постепенно вполне возможно, т. к. жильцам даже в голову не придёт время от времени проверять статус квартиры, которую в душЕ они уже считают своей.
Здравствуйте! Позволю себе одно уточнение - ЖК не строит квартиры, в отличие от ЖСК и ЖНК. Этот кооператив покупает квартиру ту, которую ВЫ сами выбираете, когда подходит ваша очередь (хоть на вторичке, хоть в новом доме, который уже стоит на балансе и прошёл регистрацию в БТИ). Исходя из этого априори не возможно нескольким пайщикам впарить одну и ту же квартиру. Юристами, которые нанимаются кооперативом, перед сделкой проверяется вся подноготная данной жилплощади и если что то не так кооператив данную жилплощадь приобретать не будет, пайщику придётся искать другой объект для приобретения.
А я, вот хоть убейте, не понимаю как этот кооператив может работать... Вот просто выше моего понимания. Цены на жильё постоянно растут (во всяком случае у нас). Пайщики собирают деньги и не понятно как происходит купля/продажа. На какие таки средства очередному пайщику покупается квартира... Ну с ипотекой, или наличными всё ясно и прозрачно, но как происходит тута? Кому всё-таки принадлежит данное жильё? Кооперативу, или всё-таки гражданину? Если гражданину, то проблем нет и достаточно оформить права собственности. Если кооперативу, то автор прав на все 100%. Кооператив является собственником и в один прекрасный момент запросто продаёт свою собственность (он ею может распоряжаться по своему усмотрению). Мне, честно говоря, вообще не ясен механизм сбора средств и оплаты покупки жилья для очередника... Это что, типа прежних касс взаимопомощи, когда куча народу вносит свои средства для оплаты одного? Ну тогда это явная пирамида. Ведь тот кто купил уже не внесёт туда больше ни копейки, а кто будет оплачивать покупку следующим? Бред какой-то... Я бы с этим ни в жизнь не связался...
Квартиру, которая по документам находится в собственности кооператива, можно продать-перепродать НА БУМАГЕ. Последним в цепочке будет добросовестный покупатель. Вот он и придёт заселяться в час икс.
А откуда у вас такая информация? Это сугубо ваше личное и к тому же ошибочное мнение. Понимаете, право собственности оформляется в Росреестре на ЖК (пока в ЖК не будет внесена вся стоимость жилья), а договор долгосрочной аренды регистрируется пайщиком в УФРС, на объект накладывается обременение. И пока обременение вами не будет снято собственник (в данном случае ЖК) не имеют права с объектом ничего сделать. Когда кто либо покупает квартиру в ипотеку, она вроде бы его, но на неё банком тоже наложено обременение, пока не будет выплачена вся сумма банку. Владелец тоже не имеет права распоряжаться своим имуществом. Вообще что это значит продать на бумаге? Оперируете какими то понятиями с 90-х и остальных вводите в заблуждение. В любом случае банкам не выгоден более дешовый продукт на рынке жилья. Им нужно заработать деньги. Поэтому они и нанимают людей вроде этого Перепёлкина, чтоб писал всякую белиберду. Кооперативное движение рассматривается как третий сектор экономики. В рыночной экономике кооперация выступает в качестве «третьей силы» или «третьей альтернативы» частному и государственному производству. Кооперация объединяет в себе экономическую деятельность и общественное движение. В настоящее время в мире насчитывается около 700 миллионов кооператоров. Международный кооперативный альянс включает в себя 192 национальных кооперативных союза из 76 стран. Это отлаженная система, проверенная годами, движение, которое возродилось в России, нашло поддержку в лице государства. Почитайте книгу "Деловая элита России. Национальное достояние". Там даже об этом написано. Я не думаю, что в ней напишут о мошенниках.
"Сделка прямой купли/продажи гораздо прозрачнее и, соответственно, надёжнее. " Но где же взять 5 млн руб на приобретение жилья? Ипотека возможна для тех кто может от 10 до 15 лет быть уверен в своих доходах (при нашей экономике!?)
В Москве жильё стоит вдвое... Трудно сказать где взять. Единый рецепт для всех не сочинишь. Каждый должен думать за себя... Я вот, к примеру, решил эту проблему наличием нескольких источников дохода (четыре предприятия и сдача жилья в аренду). При этом, естественно, возникают излишки, но это, так сказать, издержки производства и я эти деньги на покупку новой недвижимости сплавляю. Зато у меня практически гарантированный доход. Ну не верю, что сразу могут сдуться три пищевых комбината и рынок недвижимости...
Я вот тут подумал, что ляпнул нечто что могут другие не верно понять...
Тут не имеется ввиду, что я хозяин четырёх предприятий. Я программист. А четыре предприятия я просто обслуживаю (поддержка, разработка, сопровождение)...
Ну вот... А мы к вам уже ОМОН направили...
Где же взять 5 миллионов, если нет, но очень хочется?...
Нужно продать букварь и штаны, а затем полученные 5 сольдо закопать на поле чудес...
Затем весной прийти на это поле и там будет стоять дерево осыпанное золотыми монетами...
А, если вы пришли на поле и дерева там нет, то, наверно, вы забыли сказать волшебные слова - КРЕКС, ПЕКС, ФЕКС...
А может работники жэка спилили дерево... Или граница изменилась... и теперь там ДНР, ЛНР, МНР, ФНР, РСФСР...
и зарытые денежки больше не ваши... 