Кольбе Андрей Павлович
Подписчиков 821
вчера, 16:32
12.9М
Двое детей и жена остались без главы семейства. Пациент убил доктора «скорой помощи» по дороге в больницу.
Подробнее
Неинтересно
Карина Юрьевна
Подписчиков 6663
вчера, 15:22
30.3М
Доброго времени суток всем читателям сайта 9111! У меня возник вопрос. Неужели ...
Подробнее
Неинтересно
Дедушка Геннадий
Подписчиков 5724
вчера, 11:05
31.5М
Кошки — удивительные существа. Они могут быть очень милыми и забавными. Одна ...
Подробнее
Неинтересно
Наталья
Подписчиков 655
вчера, 18:28
10.7М
У всех должно быть хобби, одно из моих увлечений мыло.Вы скажете "мыло", как банально и не интересно.
Подробнее
Неинтересно
Алексеенко Ирина Петровна
Подписчиков 11004
вчера, 14:38
18.9М
Переезд получателя ежемесячного пособия на постоянное место жительства (пребывания) в другой ...
Подробнее
Неинтересно
St✭r ЫЙ⤵️
Подписчиков 7615
вчера, 23:53
12.1М
22 ноября 2024 президент Беларуси Александр Лукашенко встречался со студентами гуманитарных специальностей.
Подробнее
Неинтересно
01:21
ЗоЯ Ивановна
Подписчиков 1692
вчера, 14:36
17.2М
Здравствуйте, дорогие читатели! Стало известно, что президент «АвтоВАЗа» Максим Соколов сообщил о том,...
Подробнее
Неинтересно
Наталья
Подписчиков 655
вчера, 17:02
10.7М
Яблоки на снегу, нет не так, яблоки на яблоне под снежным покрывалом
Подробнее
Неинтересно
00:16
Вячеслав
Подписчиков 1396
вчера, 11:15
152.1к
Даже самые закоренелые атеисты в большинстве своем, на исходе своих дней, либо в трудных обстояниях,...
Подробнее
Неинтересно
Атом
Подписчиков 1050
вчера, 04:55
8.1М
Как же меня выводят из себя все эти «эксперты» и «военные комментаторы», которые ...
Подробнее
Неинтересно
Никита
Подписчиков 181
вчера, 12:52
2.1М
Я совершенно обжилась в деревне, носящей странное название Похьелла и совершенно не хотела ее покидать.
Подробнее
Неинтересно
Ирина
Подписчиков 6491
вчера, 14:57
14.3М
Байден назвал себя своим мужем на ужине в Белом домеДействующий президент США Джо Байден ...
Подробнее
Неинтересно
Ксения-Питер
Подписчиков 3273
вчера, 18:50
14.6М
Подробнее
Неинтересно
Виктор Николаевич
Подписчиков 2862
вчера, 17:21
22.4М
Протоиерей Ткачев выступил с предложением разрешить детям работать, начиная с семи-восьми лет.
Подробнее
Неинтересно
Кольбе Ольга Анатольевна
Подписчиков 1687
вчера, 17:16
14.9М
В столице России задержан ещё один фигурант по делу известной певицы Ларисы Долиной.
Подробнее
Неинтересно
Свидетельствую всем, что Иисус Христос есть. Вы все об этом узнаете.
Сказать можно ВСЁ ЧТО УГОДНО.
И когда? Дату назовёте? Или как все веруны сольётесь?
www.9111.ru
Что будете говорить, если ничего не будет?
Скажет на всё воля божия. Аминь.
Я был перед ним, а ОН, МОЙ РУССКИЙ БОГ - ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ, ЗАЩИТНИК ВОИНСТВ, ВЛАДЫКА МИРА САВАОФ, смотрел на меня и говорил, своё заклинание, как молитву: - Сын мой, ВЛАДИМИР!!!
ЖИТЬ И ВЫЖИТЬ В ЭТОМ МИРЕ, ЭТО ВЕЛИКОЕ ИСКУССТВО!!! Ты живёшь в эпоху духовной деградации людей, при отсутствии у них добродетели, в мире зависти, ненависти, вражды и лицемерия. Я исполню все твои просьбы и пожелания, и помогу тебе в поисках истины, при условии, что ты будешь честно и добросовестно выполнять все мои заповеди.
Запомни и исполняй по жизни МОИ ОСНОВНЫЕ ЗАПОВЕДИ.
Для тебя это очень ВАЖНО:
1. Ты рождён в многонациональной древней русской самодостаточной цивилизации, которая имеет свои специфические особенности и свою траекторию исторического развития. Расположена на огромной территории от моря и до моря. Помни об этом. Это очень важно. Эта цивилизация абсолютно не такая как в других странах. И психология народа здесь не такая, как в других странах. И всех здесь живущих объединяет патриотизм, любовь к Родине, русский, национальный, язык и единое культурное пространство. И они, этот народ, веками умело защищают свою Родину.
2. В этом мире ты рождён только один единственный раз. Другого раза не будет. Жизнь и ум даются тебе мною в дар, при твоём рождении, и только один раз. Всю свою жизнь береги своё здоровье. Жизнь человеческая коротка и тебе не стоит делать её ещё короче. Как долго продлится жизнь твоя, во многом зависит только от тебя. Ты продукт своих мыслей, о чём ты думаешь, то ты и есть. Всегда старайся не грешить и думать о хорошем.
Живя в этой жизни, и пока ты будешь жить в этом мире не греши, живи
по совести, честно, соблюдай БОЖЬИ заповеди, думай том следе в истории, и памяти которую ты оставишь после себя у твоих потомков, у твоего народа и в истории твоего Отечества.
Всю свою жизнь береги, и неси с достоинством свою честь, совесть и веру, не оскверняй и не предавай их никогда. Никогда не действуй вопреки своей совести. Делай честно и только то, во что ты веришь и никогда ни о чём не сожалей. Всегда делай и поступай только по совести.
Думай обо всех окружающих тебя людях, о твоих потомках, о своих детях и внуках. Они останутся после тебя. Им ещё предстоит жить. Какую память ты им оставишь после себя. Кем ты останешься в памяти окружающего тебя народа. Как и с какими чувствами люди будут говорить, вспоминая о тебе. С каким стыдом или с гордостью народ, твои дети и внуки будут отвечать на вопросы о тебе, своём знаменитом или ничтожном предке! Кем ты останешься в памяти народа.
Нет ничего более страшного, чем со стыдом смотреть в глаза детей своих. Не осрамись перед предками, подумай о потомках о памяти в истории твоего Отечества, которая останется после твоего ухода из жизни. Соблюдай законы морали и нравственности.
Всегда помни о том, что в конце жизненного пути тебе обязательно придётся отчитаться, перед своей СОВЕСТЬЮ! Живи так, чтобы, уходя из жизни, лёжа на смертном одре, муки ТВОЕЙ совести твоей были меньше мук физических. ЗАПОМНИ ЭТО!!!!
Молитва моя длинная. писалась она более пяти лет. Диктовал её мне МОЙ РУССКИЙ БОГ - ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ, ЗАЩИТНИК ВОИНСТВ, ВЛАДЫКА МИРА САВАОФ
И вот буквально в прошлую среду дописал ещё один пункт после того, как прочитав там молитву я вернулся домой: 34. И самое важное!!! Всегда имей эту молитву при себе. В те моменты жизни, когда у тебя возникнет непредвиденная, неопределённая, ситуация, не позволяющая тебе спрогнозировать дальнейший ход событий, достань из дипломата, или портфеля эту молитву, сядь в уголок, в том месте, где ты находишься, и молча читай эту молитву с надеждой, что Бог всё, для тебя, управит, что во время чтения молитвы за тобой, никто не придёт и не помешает её дочитать до конца. Если никто за тобой ещё не пришёл, успокойся, сиди и жди. Придут. Обязательно придут. Но у них не будет против тебя никаких козырей, чтобы забрать или в чём-то обвинить тебя и не придётся тебе ни в чём перед ними оправдываться. И ты будешь свободен.
Ограждение себя крестным знамением многих спасало от великих бед и опасностей. Поэтому необходимо укоренить в обычай свой, чаще ограждать себя крестным знамением, особенно пред выездом, пред выходом и пред входом куда-либо, пред приятием пищи и пития, ложась спать и вставая,...
Во имя Отца и Сына, и Святого Духа АМИНЬ!!!
Я был перед ним, а ОН, МОЙ РУССКИЙ БОГ - ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ, ЗАЩИТНИК ВОИНСТВ, ВЛАДЫКА МИРА САВАОФ, смотрел на меня и говорил, своё заклинание, как молитву: - Сын мой, ВЛАДИМИР!!!
ЖИТЬ И ВЫЖИТЬ В ЭТОМ МИРЕ, ЭТО ВЕЛИКОЕ ИСКУССТВО!!! Ты живёшь в эпоху духовной деградации людей, при отсутствии у них добродетели, в мире зависти, ненависти, вражды и лицемерия. Я исполню все твои просьбы и пожелания, и помогу тебе в поисках истины, при условии, что ты будешь честно и добросовестно выполнять все мои заповеди.
Запомни и исполняй по жизни МОИ ОСНОВНЫЕ ЗАПОВЕДИ.
Для тебя это очень ВАЖНО:
1. Ты рождён в многонациональной древней русской самодостаточной цивилизации, которая имеет свои специфические особенности и свою траекторию исторического развития. Расположена на огромной территории от моря и до моря. Помни об этом. Это очень важно. Эта цивилизация абсолютно не такая как в других странах. И психология народа здесь не такая, как в других странах. И всех здесь живущих объединяет патриотизм, любовь к Родине, русский, национальный, язык и единое культурное пространство. И они, этот народ, веками умело защищают свою Родину.
2. В этом мире ты рождён только один единственный раз. Другого раза не будет. Жизнь и ум даются тебе мною в дар, при твоём рождении, и только один раз. Всю свою жизнь береги своё здоровье. Жизнь человеческая коротка и тебе не стоит делать её ещё короче. Как долго продлится жизнь твоя, во многом зависит только от тебя. Ты продукт своих мыслей, о чём ты думаешь, то ты и есть. Всегда старайся не грешить и думать о хорошем.
Живя в этой жизни, и пока ты будешь жить в этом мире не греши, живи
по совести, честно, соблюдай БОЖЬИ заповеди, думай том следе в истории, и памяти которую ты оставишь после себя у твоих потомков, у твоего народа и в истории твоего Отечества.
Всю свою жизнь береги, и неси с достоинством свою честь, совесть и веру, не оскверняй и не предавай их никогда. Никогда не действуй вопреки своей совести. Делай честно и только то, во что ты веришь и никогда ни о чём не сожалей. Всегда делай и поступай только по совести.
Думай обо всех окружающих тебя людях, о твоих потомках, о своих детях и внуках. Они останутся после тебя. Им ещё предстоит жить. Какую память ты им оставишь после себя. Кем ты останешься в памяти окружающего тебя народа. Как и с какими чувствами люди будут говорить, вспоминая о тебе. С каким стыдом или с гордостью народ, твои дети и внуки будут отвечать на вопросы о тебе, своём знаменитом или ничтожном предке! Кем ты останешься в памяти народа.
Нет ничего более страшного, чем со стыдом смотреть в глаза детей своих. Не осрамись перед предками, подумай о потомках о памяти в истории твоего Отечества, которая останется после твоего ухода из жизни. Соблюдай законы морали и нравственности.
Всегда помни о том, что в конце жизненного пути тебе обязательно придётся отчитаться, перед своей СОВЕСТЬЮ! Живи так, чтобы, уходя из жизни, лёжа на смертном одре, муки ТВОЕЙ совести твоей были меньше мук физических. ЗАПОМНИ ЭТО!!!!
Молитва моя длинная. писалась она более пяти лет. Диктовал её мне МОЙ РУССКИЙ БОГ - ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ, ЗАЩИТНИК ВОИНСТВ, ВЛАДЫКА МИРА САВАОФ
И вот буквально в прошлую среду дописал ещё один пункт после того, как прочитав там молитву я вернулся домой: 34. И самое важное!!! Всегда имей эту молитву при себе. В те моменты жизни, когда у тебя возникнет непредвиденная, неопределённая, ситуация, не позволяющая тебе спрогнозировать дальнейший ход событий, достань из дипломата, или портфеля эту молитву, сядь в уголок, в том месте, где ты находишься, и молча читай эту молитву с надеждой, что Бог всё, для тебя, управит, что во время чтения молитвы за тобой, никто не придёт и не помешает её дочитать до конца. Если никто за тобой ещё не пришёл, успокойся, сиди и жди. Придут. Обязательно придут. Но у них не будет против тебя никаких козырей, чтобы забрать или в чём-то обвинить тебя и не придётся тебе ни в чём перед ними оправдываться. И ты будешь свободен.
Ограждение себя крестным знамением многих спасало от великих бед и опасностей. Поэтому необходимо укоренить в обычай свой, чаще ограждать себя крестным знамением, особенно пред выездом, пред выходом и пред входом куда-либо, пред приятием пищи и пития, ложась спать и вставая,...
Во имя Отца и Сына, и Святого Духа АМИНЬ!!!
Истинный Бог Славян РОД,и он меня рабом не называл
А где в Писании о Рабах Божьих?
Я так думаю, это смесь трудностей перевода и субъективного взгляда, ставшего традиционным.
А вообще, молитва начинается ОТЧЕ НАШ....
Разве к господину раб так обращается?
Другое дело, что не вседостойны называться детьми Божьими.
Вот миротворцы блаженны потому что будут названы Сынами Божьими.
А я не только верю, а ощущаю присутствие.
В дурку пора?
А вы разве не в курсе. что если изрядно принять на грудь, то можно не только увидеть (ощутить) зелёных чертей, но даже побеседовать с ними!
Вполне возможно. Ведь учёные уже довольно давно в результате многолетних исследований установили, что вера в бога, особенно истовая - это психическое заболевание!
Я так и думал ...
Подумают напричащался.
Хорошо хоть не в дурку. Или все же в дурку?
Истовая, неистовая ...не знаю о чем Вы....Могу и согрешить ...сказать чего резко.....Бог все видит, он простит.
Свидетель, что вы видели?
а голоса в голове слышите?
В Бога - верю, но посредникам в образе "батюшек" - НЕТ. Бог - у каждого в душе.
Логично..
О вере в Бога кричать не надо, тем более, логика -- у каждого своя! Многие приемлют только религиозные праздники и игнорируют другие атрибуты веры, как посты, присутствие на службах и пр.
Не путайте Веру и религию.
Вера и Религия - неразрывно связанные близкие понятия.
А вот, что следует "не путать", так это - Религию и Церковь.
Уже как-то писала на этом сайте:
Один мой знакомый, спросил у одноклассника ставшего священником:
- Как ты считаешь, есть-ли Бог?
Ответ его позабавил:
- Бога, конечно, нет. Но тебе я в два счёта докажу , что он есть.
Марина, или ваш одноклассник считает вас малоразумной, или сам дурак. Можно верить в то. что бог есть или не верить, а вот доказать это невозможно, ибо доказательство есть научный способ оперирования информацией.Если бы ваш одноклассник был настоящим ученым, он бы не стал делать такие опрометчивые заявления, тем более в отношении существования бога.
А есть ещё научный и не научный способ зомбирования.
Чем и пользуются все попы, сектанты...
Вспомните, хотя бы "цыганский гипноз"
Не даром, первое, что стараются сделать все попы и сектанты, это заманить Вас в церковь, или на собрание - на проповедь. Этим пользуются и диктаторы, вроде Гитлера. Так как внушаемость людей в группе увеличивается. Они как-бы "заражаются" один, от другого.
А дальше - дело техники.
Как сделать так, чтобы можно было Вас всю жизнь доить.
Верно, Ирина Николаевна! И, это называется НЛП -- Нейро-Лингвинистическое Программирование...
Не пишите глупости.Никто в церкви не доит прихожан,службы бесплатные,можно годами ходить ,жить церковной жизнью и ничего не платить.
Светлана, перед идиотами и неучами метать бисер бессмысленно! Эти ни одного раза не были в храме, а рассуждают, как знатоки религии. Я хожу в храм, никто из меня ничего не "вытягивает".
На то и существует Нейролингвистическое Программирование..., чтобы Вы не только не замечали, как из Вас "вытягивают" деньги, да ещё и благодарили за это.
Ведь, в церкви за всё надо платить. За каждую свечку, за крестик..., за здравие, за упокой, за покрестить, за отпеть... Причём Вам внушают что всё это обязательно надо. И Вы платите..., платите...
Но, при этом Вам кажется, что можно ходить бесплатно...
Можно. Но только, почему-то, никто бесплатно не ходит.
Вспомните Мавроди...
Который кинул людей на большие деньги. Которого осудили, посадили..., а когда выпустили, он тут-же создал новую "МММ"... И те-же самые, уже один раз обманутые и ограбленные им вкладчики, опять понесли в эту, новую, "МММ" свои деньги.
Но, Мавроди сделал принципиальную ошибку - он брал много и обещал, вкладчикам материальные блага. Причём очень быстро... Здесь и сейчас.
Священники ВСЕХ религий, такой ошибки не делают. Они, в основном, берут понемногу, но зато постоянно и обещают блага не только сильно отсроченные во времени, но и при этом, вообще никак не проверяемые.
Получил - не получил???
Вряд-ли, после своей смерти, кто-то придёт в ЗЕМНОЙ суд, и потребует вернуть все деньги, потраченные в церкви, да ещё и с процентами, поскольку обещали в Рай, а попал в АД (или вообще никуда не попал).
Хватит вам ерунду-то распространять.Я получше вас знаю,вытягивают с меня деньги или нет.Поражает,что люди лезут в чужие жизни,язвят,поучают,обсуждают и осуждают ,сочиняют-и при этом им не стыдно.Понятия "достоинство","такт","воспитание"позабыты ими.С чего вы решили вообще,что вы самая умная?В церковь ходят люди гораздо умнее вас,и врачи,и педагоги,и художники,и музыканты и вот прямо без Ирины Николаевны никто не понимает,что там в церкви к чему)Вы занимайтесь лучше своим страхованием,да усовершенствуйте там у себя,а то облапошиваете людей сами,а на других свои деяния перекладываете.Я вот за дачу страховку платила много лет и когда мне ее вандалы порушили,то мне выдали сумму,на которую я даже окно не могла вставить,а платила немало.И делать мне надо было несколько окон,двери.Мне сказали-ну,если б она у вас сгорела...В итоге я расторгла договор.И такое сплошь и рядом,обещают золотые горы,но попробуй получи.А в храме нам ну вообще никто не внушает ничего,в отличие от тех же страховщиков.И ничего нам не кажется,не выдавайте желаемое за действительное.Ну вот зачем лезть,если ничего не понимаете?Я прихожу на службу,прохожу в храм.Никто меня за руку не хватает и не навязывает свечки или за здравие.Священник служит службу,ни к кому не кидается с просьбами что-то платить ВООБЩЕ!Он в алтаре,люди вне алтаря.Я присутствую на службе,могу по желанию исповедоваться,причаститься-БЕСПЛАТНО!Покрестить и отпеть никто не принуждает.Только большинство,жалеющих деньги на покрестить и отпеть,ну вообще не жалеют их на пышные застолья по поводу крестин или поминки с выпивкой.При том,что крестят и отпевают раз в жизни каждого человека,это вовсе не регулярные расходы.Так что не пишите чушь,не позорьтесь.
Ценники не видели? Я зашел посмотреть, охренел от цен.
Светлана, Вы мне скажите, почему во время службы в церкви или , как Вы называете, храме , ходит старушка вся в черном с подносом для сбора денег. Она останавливается перед каждым и ждет до тех пор, пока не положат деньги. Тем не менее, государство осуществляет поддержку церквей, ЖКУ не оплачивает, налоги тоже не все уплачивают, а услуг, сомнительных, дорогостоящих до фига.
Валентин, вот сочинять- то не надо. Все ложь. И ведь прибежали одни и те же лайкнуть скорее. Им же лишь бы похуже про церковь было написано, а правда это или нет- неважно.
Ложь то, что церковь не уплачивает ЖКУ. Уплачивает.
Поддержка церквей выражается лишь в помощи в реставрации храмов, признанных памятниками культуры, и то не всех. Иногда в совместных культурных программах. Ремонт, зарплаты, ЖКУ, все необходимое для служб - все это церковь оплачивает сама.
Во- вторых, ложь про старушку. Никакая старушка не стоит , пока не дашь денег.
Они и есть-то не везде, у нас не ходят по храму. Но в других городах в храмах попадалось такое иногда, ходили бабули. Но ни одного раза за всю жизнь бабуля не стояла рядом в настойчивом ожидании. Прошла, как прохожий по дороге, кто хотел, дал, кто не хотел- не дал.
А вы вообще атеист, где вы видели бабушек? Ходите- таки в церковь?) Зачем?
В- третьих, сомнительные услуги - это ваше мнение атеиста. Для верующих там нет сомнительного. А вас, неверующего, никто не заставит оплатить "сомнительные услуги", так чего вы переживаете?
Московских цен я не знаю. Москва вообще отдельное государство.
У нас ничего "охерительного " нет, свечки от 10 р, а службы бесплатны везде, в любом храме.
Кто вас заставляет что-то приобретать и платить за что-то? И никого не заставляют.
И да, мозоль на пальце не натерли, минусуя кучу моих комментариев? Даже старых!)
Я тоже! Свечки, аксессуары, малюснькие фото с лика и Святых! Это за час сколько тысяч с прихожан в кассе! А за день! А в праздники! Все не так гладенько и бесплатненько.
Налоги церковь с доходов платит,?
Охрененно интересное занятие
Охрененно важное для меня мнение.
Зоя Александровна! Что - вы тоже? Вы носите кучу денег в храм или что?
Не первый ваш комментарий сегодня вижу в разных темах и все какие-то с душком.
Это как вы насчитали за час несколько тысяч , интересно? В каких это храмах прямо часами стоит очередь в кассу и гребут все подряд?
Прежде чем что-то настрочить, надо немного подумать хотя бы, особенно если вы не в теме. Аксессуары и иконы обычного провинциального храма не раскупаются как горячие пирожки, покупают их иногда и немного. Часто покупают только свечи, но какие тысячи за час на них можно сделать?? А церковные службы, представьте себе, бесплатненько. А это для верующего самое главное.
Этот вопрос как-то отменяет написанное мною? Не отменяет. Ну и всё. Поищите себе других собеседников.
А насчёт налогов- претензии все предъявляйте выше, а не здесь , заодно не забудьте упомянуть другие организации.
Для умного человека вера в бога, а уж тем более воцерковленность, при наличии интернета, доступности знаний по антропологии, эволюции жизни, и информации о наших попах - маркер невысокого интеллекта
Фамильку поправьте, специалист по маркированию интеллекта...))))))
НЛП в действии...
зайдите в мой аккаунт, там в первых же строках для вас интересное известие. Закономерное для верующих. Поздравляю.
Светлана Владимировна, смотрю, уже отписался вам некий А.В.)
Этот " товарищ" почему- то считает, что придумал какой-то ценный и информативный тест)) Не написал одну букву в фамилии и почему-то
решил, что если люди увидели нехватку буквы, то они типа дураки)
На самом теле эта " проверка" глупость полная. Характерная для некоторых неверующих. С чем даже не стала бы поздравлять, так как потешаться над неумными нехорошо.
Да что вы ?? Ну скажите это космонавтам, например, Рыжикову, или Федору Конюхову, или учёному Кривовичеву. Уж поумнее будут явно, чем тот, кто строчит подобные " высказывания". А информация собрана обо всех " попах" страны, видимо, и доказательства обо всех имеются- а то ведь в противном случае это клевета .
Что в действии, Ирина Николаевна? Ничего из прежних своих утверждений не доказав, снова явились судить о том, в чем не разбираетесь, да ещё и язычок показывать? Как-то неумно да и не по возрасту.
Надо же, как интересно! Сейчас побежала до вашего аккаунта! Ха-ха-ха!
Да, когда ума мало, и в голове соответственно просторно, туда с удовольствием заселится вера.
Это же молчаливый рэкет какой-то. Омерзительно.
Светлана(Нижний Новгород), ТАКТ, это точно не про вас!
По-моему человек попадает
По-моему человек попадает глубоко под землю до полного гниения.
... или в крематорий, что в принципе не важно для Вашего дремучего представления о человеке. 21-й век на дворе. Просвещаться не пробовали?
Ира, не знаю, про какую нижегородскую Светлану вы пишете, но я за нее отвечу- свое другим не приписывайте, пожалуйста. Такт это как раз не про вас. Прибежали и делаете замечания , о которых вас не просили, даёте характеристики, не вникнув в суть, кому и на что отвечено. Причем своим единомышленникам прощаете хамство , а когда им отвечают, бежите отчитывать. Вас назначили судьёй? Тогда хотя бы изучите все материалы, а не однобоко.
Про Гитлера - это уж слишком, но в целом я с вами согласна.
А с чего живу, и совсем не бедно, все попы? да одни сказки народов мира почитать и нигде ни слова доброго о попах. Зато все сказки про поппов, обирающих свою паству.А как известно в сказках все народом пережитое и переживаемое и в них намек - добрым молодцам урок.
В том-то и беда!
Почему слишком? То-же самое НЛП в действии!
Какая разница?
Совместное пение гимнов, или псалмов?
Креститься и бить поклоны перед иконами, или вскидывать руки в приветствии, перед диктатором?!
Ритуалы, НЛП, присутствуют вокруг нас везде!
Ирина Николаевна, да что вы говорите? Сколько не читаю вас в этой теме, вижу только ложь, демагогию, дилетантство и желчность.
А если рукой помахать знакомому, это считай фашистское приветствие? А аплодисменты на концерте это вскидывание рук, тоже из этой оперы? А если хор военных или казаков поет патриотическую песню, это тоже считай как гимн фашистов??
Это ж надо столько бреда писать..
Нэля Алексеевна, прямо вот все живут безбедно? Вы знаете всех священников России и можете ответить за каждого? А я вот знаю множество совсем небогатых в нашей области. И прямо вот все сказки про попов, обирающих свою паству, серьезно? И сколько же таких сказок насчитывается по миру? Сотня- то наберётся со всего мира или как? А Колобок, Теремок, Репка тоже про попов? Раз все сказки о них. А ещё в сказках дурак оказывается самым успешным или Емеля лентяй положительным героем. Как интересно и забавно, что вы по сказкам делаете серьезные выводы )
Светлана, лучше меньше, да лучше писать.
Светлана. Вот и из вас полезла вся злость.
Ирина Федотовна.
Правильно, из вас ни чего "не вытягивают, потому что вы сами отдаёте. 😄
Светлана. Такие верующие, как вы, считаете, что "потешаться над неумными не хорошо" и в то же время потешаетесь над ними.
И так во всём поступают верующие в Бога.
Говорят одно, а поступают по другому.
Так в этом вся идеология религии: ложь и лицемерие!
Гость, а я спрашивала ваше мнение? Адресуйте свои претензии своим единомышленникам, сторчащим целые простыни с оскорблениями.
Злость?? А вы не попутали ли, гость номер такой-то?
Лайкнувший вам тут пишет женщине, что она редкостная дура. Где ваши претензии ему?
Предвзятость она такая!
Гость, ну для начала здорово вы о своих единомышленниках высказались, признав, что они неумные))
А ещё, пусть ваши неверующие не лезут в чужую веру. Не верите и не надо, от людей отстаньте.
И не лгите, что верующие во всем поступают двулично. Ложь и клевета.
Мощно задвинул. Но бредово. То, что вы написали это не доказательство
Сейчас многие посещают церковь -- в свободное от грехов время...
Тоже это всегда говорю.
У кого совесть чиста - тому в церкви делать нечего.
Да и заманить их туда нечем.
Какая чушь,Ирина Николаевна
Почему? можете ответить?
А чиста ли? С чистой совестью ни смеяться, ни обсуждать чужие чувства не будут. Поэтому сомневаюсь. А то что Вам в храме делать нечего - это временное явление. Многие сначала рассуждают, посмеиваются, а потом смотришь а он уж в храме со свечкой стоит. Просто в жизни еще по-настоящему трудно и плохо не было. Многие через это проходят. Только в храме и находят утешение. У тех же священнослужителей. Не знаете и не обсуждайте людей. Священники тоже люди со своими грехами. Но грехи у каждого свои. А по поводу совести Вашей я бы на Вашем месте помолчала.
Виктор, я только что увидела ваш вопрос, часто не приходит извещение о том, что мне кто-то писал, и только случайно могу обнаружить комментарий мне. А что здесь отвечать- то? Почему в храм должны ходить лишь те, у кого нечиста совесть? Пусть Ирина
сначала и докажет все свои слова, это ее обязанность , так как именно она выдвинула утверждение. Заодно пусть докажет, что те, кто не ходит в храмы, все с чистой совестью.
Сатанисты вы и каннибалы! За своей совестью следите!
Во первых - Я не говорила, что должны ходить лишь те, у кого нечиста совесть Это уж Вы придумали. Каждый ходит, куда хочет
Во вторых - Все рекорды, по доходам, церковь побила в "лихие 90-е". Когда был разгул бандитизма в стране. Когда бандиты грабили и убивали, а потом бежали, в церкви, с щедрыми пожертвованиями, в надежде на отпущение грехов. Сейчас, этот факт, старательно замалчивается.
Ирина Николаевна! Либо у Вас на самом деле склероз, либо Вы действительно регулярно врете и не краснеете. Как же Вы не говорили про нечистую совесть?? Вы словоблудием не занимайтесь, выделяя то одни слова, то другие. Смысл - то ясен.
А это что?? Ниже прикреплено.
А про 90-е это о каком замалчивании речь? Разве что ленивый про это не говорил.
Знаю верующих людей, которые другим делают зло. Потом бегут в церковь - грехи замаливать.
Лучше быть достойным человеком и не совершать грязные поступки.
Верить в себя.
И что? По некоторым нужно судить обо всех?
А я вот таких верующих не знаю, наоборот, помогают всем. А неверующих знаю злобных, и что дальше?
Естественно, нужно быть достойным человеком.
Это включает в себя так же уважение к чьей-то вере.
Аналогичная проблема!
Интересно... А кто определяет чистоту совести? Хитрый ум?
Не согрешишь - не покаешься.Говорили мудрые люди. Очень уж трудно преклонить колено перед Богом гордецам , считающим себя достойным Бога
Здесь согласна с вами.
Ваше подсознание ВСЁ про Вас знает!!!
Я тоже с верующими боюсь даже связываться. На мой взгляд это самые непорядочные люди. Добра от них не видела, а зла много. При этом они считают что им все можно и им все простится.
Как-то одна сотрудница мне сказала; раз в церковь не ходишь, значит боишься грехов много 😃
Я вам так скажу, каждый рассуждает, как ему выгодно. А чтобы помолиться и в церковь не обязательно ходить. Бог услышит ; хоть перед завтраком, хоть лёжа в постели. Лишь бы от чистого сердца❤💞
А это даже не только на ваш взгляд! Учёные, в результате исследований, установили совершенно чётко, что преступность среди верующих существенно выше, чем среди атеистов и что высокий уровень религиозности вовсе не способствует благополучию общества! gtmarket.ru
Опять ложь за истину выдаём!
"...Профессор Тони Джек установил влияние веры в Бога на мозг человека
Также ученые выяснили, что те, кто категорически отрицает существование Бога, подавляют работу той области мозга, которая отвечает за эмпатию, то есть за сопереживание другим. Вследствие проведенных экспериментов также удалось выяснить, что верующие люди склонны быть более отзывчивыми, чем атеисты."
news.myseldon.com
Людмила, извините, но не верится в написанное вами.
Больше похоже, что вы выдаете желаемое за действительное.
Ну вот, например, вы пишете, что верующие считают, что им можно всё. Не могут верующие так считать. Это уже гордыня, а гордыня огромный грех. Наоборот, им нельзя намного больше, чем неверующим и у них намного больше табу.
А также верующие никак не могут быть самыми непорядочными. Иначе это псевдоверующие. Настоящий верующий как раз очень порядочный.
И что я ещё заметила. Даже на этом форуме я не вижу, чтоб верующий взял и написал, что самый худший человек это атеист. Зато атеисты постоянно пытаются унизить верующих. Вот и вы туда же, тоже пытаетесь принизить всех верующих скопом.
А вот неверующие вокруг вас прямо все порядочные, можно подумать. Что-то не верится.
И почему-то мои знакомые верующие всегда всем приходят на помощь, хоть верующим, хоть неверующим , и не лезут в чужие жизни со своими суждениями и осуждениями.
Джулета,а причем здесь выгода, если человеку нравится ходить в храм?
И да, для настоящего верующего важна и общая церковная молитва, и домашняя .
Да нет, конечно!
Просто они меньше врут сами себе!
Если вам так удобно думать, никто не запрещает. А атеисты себе не врут, врут только окружающим!)))) Даже есть такие профессии, чем больше соврал, тем больше заработал!)))
Таким "учёным" уже давно веры нет!
Большинство, доказывает то, за что ему щедро заплатили!
А мы и НЕ смеёмся.
А обсуждать любую тему, просто необходимо.
Браво! И вы, конечно, определяете кому сколько заплатить.))) Ваша модель мира нам понятна!
Что, уже забыла, что преступность среди верующих существенно выше, чем среди атеистов?
И что чем более общество религиозно, тем менее оно благополучно?
Опровержений-то этому от тебя так и не последовало!
Это не моя модель!
Это наша общая беда!!!
Увы, милочка, исследования учёных это опровергают!
Высокий уровень религиозности населения не способствует благополучию общества:
Дезинформация и факты о секуляризме и религии www.psychologytoday.com
Вольный перевод:
Далее там же:
И далее:
И далее:
Там же, относительно поведения верующей молодёжи:
И вменяемых опровержений этого нет!
Это не моя беда. Я не думаю, что всем ученым специально платят за заказные исследования.
Нет, милочка! Это вы опять лазаете по помойкам интернета!
А ведь я не раз предупреждал - не делайте этого! 
Вот более новое исследование - Мозг верующих и неверующих работает по-разному www.psychologytoday.com
Опять же, вольный перевод:
Далее по тексту:
Ну да, ну да.!
А как же установленная (и не опровергнутая) связь более религиозных обществ с преступностью и меньшим благополучием? 
Более того, оказалось, что дети верующих гораздо более жестоки, чем дети атеистов! О, господи! Дети религиозных родителей оказались жадными, жестокими и нетолерантными lenta.ru
Поэтому не нужно врать, представляя себя белыми и пушистыми!
А кто сказал, что всем?
Опять сами придумали а другим свои фантазии приписываете!
Я и отдельных исследователей не знаю. Вы знаете примеры таких оплаченных исследований, тогда ссылочку. Иначе получается, что это вы придумываете.
А вы не из тех же помоек берете ссылки?! Все стараетесь повысить свою самооценку за счет унижения окружающих? Вам привели ссылку на ученого, если это он из помойки, то и вы оттуда же! Хотя, я давно не верю, что вы как-то принадлежите к научному миру. А если это правда, то можно только поскорбеть о научном мире!
И что? В той статье, которую я привела говорится о том же. Ваша ссылка не опровергает то, о чем говорится в статье, которую привела я. Видно вы даже не читаете ссылок, которые вам предлагают. Вам это не нужно. Ваша цель не выявить истину, а продемонстрировать, что только вы самый умный. Ваше "милочка" говорит о том же, о вашем пренебрежении мнением других. Здесь телепатии нет, только факты.
А это с какой помойки?
А вы каким себя представляете, черным и жестким?! Ваша ахинея в том формате, в каком вы общаетесь, изрядно надоела! Можете считать себя правым, если вам это помогает жить. Мир от этого не пострадает, а я - тем паче. Адьё.
Тщательнее надо, тщательнее!
(© М.Жванецкий)
Идём по указанной ссылке news.myseldon.com и видим, что никакой информации там нет!
Задаём поиск по имени исследователя -Тони Джек: express-novosti.ru
И видим, что указанной статьи там не существует!
Т.е. всё, что вы привели - скорее всего высосано из пальца! 
Это, кстати, о достоверности приводимой вами информации! 
И снова враньё! Во-первых, вы привели ссылку не на статью, а опус, написанный неизвестно кем, и якобы основанный на неких "исследованиях", выполненных неизвестно кем.
Попробуем разобраться, кто же такой Тони Джек. Для этого обратимся к наукометрической базе учёных Scopus ru.wikipedia.org
Итак, обращаемся с поиском Tony Jack www.scopus.com и... о боже! У него нет ни одной публикации! Вот так "учёный"!
Поэтому повторю совет: не лазайте по помойкам интернета!
Ну вот, как всегда: пошли совершенно бездоказательные бла-бла-бла!
Тщательнее надо, тщательнее!
(© М.Жванецкий)
А какое это имеет отношение к существу дела? Главное, что я не вру, как это постоянно делаете вы да и другие верующие тоже, и всегда могу обосновать и доказать своё мнение! Что, примеры вашего вранья привести?
Правда что ли? А вы исследование проводили?
Дайте ссылку на него.
А то как обычно только пустые слова, выдавание желаемого за действительное.
Что касается вас, то вы в этой теме врете не только себе, а и остальным, уж извините за прямоту.
Ну опять вы в своем репертуаре, Ирина Николаевна!
Неужели вы не видите, как недостойно выглядите с этими отписками?
Если учёный верующий, то он для вас сразу продажный, верить нельзя и так далее
Эти ж надо быть такой предвзятой!
Ну, жду доказательств того, что учёному щедро заплатили!
Не по себе ли вы судите?
Читай, сказочник, тебе высланы скрины под другим моим комментарием сегодня , тебе повезло, что я как раз именно это и захотела тебе прислать. Вот тебе и опровержение там заодно.
Ты в каждую дырку затычка, смотрю. Не мужик, а балаболка, лезет во все диалоги, ойкает и похахатывает, как бабка на завалинке)
Хабалистая затычка в каждую дырку, будешь сзади хвостом бегать? Я не собираюсь вникать в твои письмена, ты во всех темах всех уже достал, неадекват. Терентий уже удаляет твои опусы, ты опять лезешь и лезешь. Как таракан назойливый, его гонят , а он с других щелей бежит, и лезет, и лезет ко всем.
И я тебе не милочка, ну ты и наглый!
На , читай, что я посчитала нужным тебе прислать!
Светлана Владимировна, это местное хамло. Я тоже изначально начинала с ним вежливо, но этот хам переходит на личности, постоянно оскорбляет оппонентов, ведёт себя нагло, разнузданно и назойливо. Его комментарии в разных темах удаляют пачками, но он строчит и строчит снова, это же НЕНОРМАЛЬНО! Зацикленный нездоровый атеистический фанат, перевирающий в свою пользу статьи, вырывающий из контекста фразы, не воспринимающий ничего кроме того, на что запрограммирован его мозг.
Зачем же ты пишешь, не вникая в то, на что ты пишешь? Или так - наобум, типа и так сойдёт, хабалка!
Так в этом ничего удивительного нет - он ведь такой же неадекват, что и ты! Ему же лечиться нужно, а не бредовые опусы писать!
Ну что же, почитаем...
1. Относительно так называемой "иконы Леонова". Начнём отсюда: Правда ли, что космонавт Алексей Леонов написал икону? provereno.media
К сожалению, ссылка открывается либо через VPN, либо через браузер Tor.
Читаем далее:
И далее:
Как же вы горазды врать-то, пускаясь на любую ложь, лишь бы доказать свою якобы "правоту"!
2. Насчёт второй картинки - я уже писáл: мнение - оно и есть только мнение и ничего сверх того. Тем более, мнение неверное!
Автор этого высказывания почему-то забыл, что почти все изобретатели оружия были верующими людьми! Начиная с Ричарда Гатлинга, и до создателя атомной бомбы Роберта Оппенгеймера. Даже наш Михаил Калашников был воцерковленным человеком. Я уже молчу о том, что как показали исследования учёных, верующие люди более жестоки и более склонны к преступлениям, чего ты так и не смогла опровергнуть!
И после всего этого ты "посчитала нужным" мне что-то прислать? Или опять попросту смешишь мои тапочки!
Хабал, ты совсем не в состоянии осмылить написанное тебе, что ли?
Тебе по-русски написано, я отвечу тебе исключительно то, что хочу и что считаю нужным! И для этого мне не надо вникать в твои бредовые письмена, я их уже начиталась с избытком! Я тебе что, писала, что у нас будет полноценный диалог? Нет, я писала, что ты не заслуживаешь диалога. Ты так и не ферштейн?
Немудрено!
Не в том дело, каноническая икона или нет, тугодум, а в том, что Леонов захотел написать икону и вообще неоднократно читала о его вере!
А насчёт неверного мнения не смеши, у тебя-то все мнения верующих априори неверные, будь то хоть учёный( значит, он урод, по- твоему ), хоть космонавт, хоть президент. Потому и диалог с тобой не веду, как с другими нормальными людьми. Ты предвзятый запрограммированный фанатик! Всех уже достал и все равно лезешь и лезешь, крыша поехала, наверно
"Нет, я буду писать! Я ещё сто раз напишу! Удалили? А я снова буду писать и писать и всех доставать своей назойливостью и своим тупорылым атеизмом!"- вот в этом ты весь, назойливый хабал.
Джулета, всё с точностью наоборот!
В церковь бегут как раз те, кто постоянно пакостит ближним.
Вы только посмотрите, кто в данной полемике постоянно хамит и оскорбляет оппонентов?!
И Вам всё станет понятно!!!
Какая тут связь сможе е пояснить?
Ирина Николаевна, да что вы говорите??
А вот вы пакостите, а в церковь не бежите. Опровергаете свое утверждение - то!
Вы постоянно оскорбляете и унижаете верующих и священников, клевещете!
И как же это вы не видите оскорблений самого ярого хама Бориса?? Вот эти предвзятость, вот это да! Ведь он обзывает и оскорбляет всех оппонентов! Я уже просто начала ему отвечать на его языке, иначе до него не доходит. Оппоненты у него бестолочи, тупицы, женщин обзывает редкостными дурами. Скрины мои не видели? Пришлю! И это только часть! Где же ваша объективность? Видно, атеистам это качество неведомо.
И при взаимодействии с хитрым умом одобряет все ваши поступки
Светлана, вы написали, что верующие
Как же вы не лезете в чужие жизни со своими суждениями, если в начале своего комментария вы написали
Так что лезете вы, и еще как.Людмила, вы даже не в состоянии понять, что такое ЛЕЗТЬ в чужие ЖИЗНИ? Как же вы беретесь рассуждать тогда?
Ответить на комментарий это никаким боком не влезть в чужую жизнь! Я разве принуждала вас молиться, допытывалась, почему вы не верите в Бога и не ходите в храм? Нет, я этого не делаю! Вот если б писала такое, то это б и значило, что я лезу в чужие жизни, подобно тому как эти делают здешние атеисты. Вынь да положь им объяснение своей веры, зачем ты ходишь в церковь и почему веришь в Бога. Причем все с издёвкой и высмеиванием. И в этой теме вы тоже лезете вместе с подобными вам. А назвать неправдоподобное неправдоподобным это вообще не о влезании в чужую ЖИЗНЬ)
И возразить оппоненту на его нападки это тоже вообще не о влезании в чужую жизнь
Во - точно!
А вы на своём месте будьте. А на чужое нечего зариться.
Сейчас НЕ многие посещают церковь.
И то и то только слова.
Совершенно верно!
Ещё несколько лет назад, в церковные праздники, полиция перекрывала движение машин, по улице ведущей к церкви. Было очень не удобно, приходилось выяснять с гайцами отношения, а в последние годы уже не перекрывают. Настолько мало прихожан идёт к службе!
А вам-то какое, извините, дело, сколько людей ходит в церкви? Живите вы своей жизнью. Все вам не так. Ходят - плохо, не ходят - тоже плохо
Да мне всё равно куда они идут, это их дело!
Но я, из-за них, к своему дому проехать не могу!!!
Вы же на днях только написали, что теперь в храм мало кто ходит.
Вы уж определитесь
Как вам мешают проехать к дому, если " настолько мало прихожан идёт к службе"??
Вы осознавать прочитанное умеете?!
Вот, теперь и не перекрывают улицу. Я довольна.
А вы свои мысли выражать правильно умеете? Вы написали- "я к своему дому проехать НЕ МОГУ"! Не " НЕ МОГЛА", а " НЕ МОГУ"! Вы не отличаете прошедшее время от настоящего?
Двуликих везде сколько угодно.
Да уж, с нашими служителями даже в храмы не хочется идти.
Конечно всех под одну гребенку не гребу, но отвращение в настоящий момент, к сожалению вызывает большинство.
А откуда вы можете знать большинство-то,Валерий?
Светлана, а Вы не понимаете, что этот выполняет чей-то заказ?
Как-то служебной необходимости, мне пришлось пересмотреть около ТЫСЯЧИ сайтов храмов и монастырей.
Только на ДВУХ из них (0,2%
), предлагали помощь нуждающимся и попавшим в трудную жизненную ситуацию
На одном - бесплатные обеды.
На другом - просто "можете обратиться за помощью...".
И ВСЁ.
На всех остальных сайтах только ДАЙ-ДАЙ-ДАЙ...
Адрес - куда принести.
Банковские реквизиты - куда перевести.
И что,Ирина Николаевна?Чтобы что-то дать,надо это что-то откуда-то взять!Или такие элементарные вещи вам непонятны?Ничто не возьмется ниоткуда!В монастырях так и есть обычно,люди жертвуют,а потом на эти деньги монахи принимают и лечат людей с алкоголизмом и наркоманией,например.И с чего вы взяли,что все сайты прямо должны описывать свою благотворительность?Часто это вообще не афишируется,но делается.ДАЙ_ДАЙ_ДАЙ-нет ни на одном сайте,не сочиняйте.Перечисление денег добровольное,никто не требует-ДАЙ_ДАЙ_ДАЙ!И судя по написанному,не удивлюсь,если вы присочинили,что вы пересматривали около 1000 сайтов,уж не обижайтесь.Сказать-то можно что угодно,ради красного словца,интернет всё стерпит)
Вам списком предоставить отчёт?
Давайте)А я уж решу,насколько информация ваша правдива и ценна)
И остальную часть моего комментария тоже осмыслите,будьте добры.Может,что-то и дойдет.
Уж не обижаюсь. Работа, есть работа. Хочешь - не хочешь, а пришлось.
Ну этим комментарием вы просто отписались.В нем нет никаких доказательств,что вам пришлось пересмотреть 1000 сайтов и анализировать их.Тем более списка вы не прислали)
Согласна.
Но интересно то, что ДАЙ, на всех сайтах, а ДАМ, на двух, из тысячи.
Куда-же девается то, что дают остальным?
Или Вы думаете, что дают только тем двум, что предлагают помощь нуждающимся, а остальным совсем ничего не дают?
Тогда, вы ещё более наивная, чем я думала.
www.patriarchia.ru
А уж дальше сами..., сами.
Есть и другие сайты с информацией.
Я бы ответила,что наивная здесь вы,но это слово вам не подходит,наивный человек- это доверчивый человек.А вы просто полный дилетант в этом вопросе,но однако беретесь выносить свои суждения,причем-еще и обвинительные!Это как называется?Скажу поделикатнее-вы некомпетентная и предвзятая.Так вроде культурно и в то же время в точку)Вы мне там ниже прислали ссылку.Во-первых,она нечитаемая.Скопировала адрес в поисковую строку-дают небольшой(!) список храмов.Никакой информации о просмотренных лично вами тысячах сайтов там нет и в помине.И я подозреваю,что этого просто не было)
Прошла посмотреть сайт нашего новгородского Иверского монастыря,например.Никаких "дай-дай-дай"!И я вам больше скажу-нигде нет этих "дай-дай-дай",максимум есть реквизиты для оказания помощи,выделю-ДОБРОВОЛЬНОЙ!Обычно это храмы,где идет восстановление зданий,находящихся в упадке,реставрация.Фото одного из местных монастырей прикреплю,это Николо-Косинский монастырь.
И если вы не в курсе,без всяких воззваний "дам-дам"-монастыри принимают любого обратившегося за помощью.И поселят,и накормят,и наркоманов выхаживают,и депрессивных.В храмах у нас раздают помощь нуждающимся и нигде об этом не пишут,но люди идут и получают.Не слова важны,а дела,а вы,ничего не зная,лезете судить.А я как раз в теме,а не наивна,потому и указываю на лживость вашей информации.
Выше вам отвечено.Ссылка нечитаема-раз.Если ввести ее в новое окно- нет по ней никаких тысячных списков просмотренных вами храмов-два.И наконец,три-" дальше сами..., сами. "-не подходит:это же вы утверждали,что вы просмотрели тысячи сайтов,вы и должны были это доказать,а не я должна разыскивать сайты и угадывать,что именно вы смотрели и смотрели ли это вообще)
Чат
Страховой агент
Ирина Николаевна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг994.6к
21.06.2022, 07:36
Тула
Светлана
Пишет 19.06.2022 в 02:28
не удивлюсь,если вы присочинили,что вы пересматривали около 1000 сайтов,уж не обижайтесь
Уж не обижаюсь. Работа, есть работа. Хочешь - не хочешь, а пришлось.))))))))))))))
Ирина Николаевна, а ты, случаем, уж не из Укрожопии ли? Там уничтожение Православия идёт полным ходом. Ты -одна из тех адептов сатанизма, махровым цветом расцветающий в этой многострадальной стране? Решила и здесь, в России, вести свою подрывную деятельность по развалу Православия?
А с какого бодуна Вы решили, что я обязана предоставлять Вам какой-то отчёт???
Заходите на сайт....
С левой стороны колонка...
Синодальные учреждения
Московская Патриархия
Самоуправляемые Церкви
Экзархаты
Митрополичьи округа
Митрополии
Епархии
Ставропигиальные монастыри
Храмы и монастыри
Зарубежные учреждения
Научные и образовательные организации
Издательства и СМИ
Поместные Церкви
Автономные Церкви
Государственные и общественные организации
Организации иных конфессий
Прочие.
И вперёд..., с песнопениями..., заходите в каждый раздел по очереди...
А с такого бодуна,что вы выдвинули утверждение про просмотренные вами тысячи сайтов!В чем я сильно сомневаюсь.В ответ на мое сомнение вы спросили,предоставить ли мне список.Я ответила согласием,но списка не увидела,что и было ожидаемо))И доказательств,что вы смотрели тысячи сайтов,тоже вы не предъявили,а ведь бремя доказательства лежит на утверждающем-неужели вы это не знали
Вон один ваш единомышленник(кстати,лайкающий любой бред,хамство,лишь бы было против веры в Бога,и неважно,что там нет ссылок и доказательств-это же "свои",им можно) от верующих вообще требует ссылок и доказательств на каждую букву,а вы считаете,что можете сочинить что угодно и так сойдет? 
Так что с бодуна здесь явно не я,потому и вперед с песнопениями в данном случае отправляться не мне,а вам 
Тем более сколько бы я не ходила по сайту,это не докажет,что именно вы там просмотрели именно тысячи сайтов,или вы где-то делали отметки в стиле "здесь был Вася"? 
Дублирую.
www.patriarchia.ru
А зачем вы дублируете, да ещё через полгода?
Я ещё полгода назад вводила в новое окно и отвечала вам, что эта ссылка ваши слова никак не доказывает, там нет указания на просмотренные лично вами тысячные списки храмов и нет там доказательства вашим обвинениям .
И зачем, интересно, вы поставили дизлайки на все мои ответы ,если там написана абсолютная истина? Выложено фото церковных руин- дизлайк, на просьбу доказать ваши слова- дизлайк. Я понимаю, не согласиться с какими-то суждениями, но все подряд дизлайкать это ненормально.
Что такое сатанизм?
не православия, а РПЦ. Но с вашим мозгом это понять сложно, вы телевизор смотрите.
это не наивность, это слабоумие
предоставьте доказательства существования бога. Вы же это утверждаете
Сказал слабоумный
А вы за Ирину или это ваша вторая страница? А то она- то свои слова не доказала, а ведь утверждала. Ну так вперёд, докажите то, что не доказала Ирина, раз уж лезете в диалог, а потом вопрошайте. Но так и быть, на этот раз я дам вам ответ, а если он вас не устроит, то это́ ваши проблемы.
Я специально на подобных сайтах не употребляю выражение - Бог есть. Я пишу, что я верю в Бога. Это не идентичные фразы, если вы способны понять. А доказывать свою веру я никому не обязана. Во что хочу, в то и верю. По определению , вера это признание чего-либо истинным в силу внутреннего убеждения, которое не нуждается в доказательствах.
Эти ваши раз-два взаимоисключающие
Вы опять за Ирину? Ещё не во все диалоги влезли от безделья? В народе таких называют - в каждую бочку затычка. Аж в диалог годовалой давности примчаться, это нечто, конечно.
И что непонятно в этих моих фразах? У Ирины, с которой и был диалог, они не вызвали вопросов. По прямой ссылке статья нечитаема. Нужно копировать ее данные из текста и вводить в новое окно, а это не есть хорошо и удобно. Во-первых, даже после этого статья может не открыться, во-вторых, у меня телефон не копирует фразы , нужен комп, к которому не всегда есть доступ. В итоге, после того, как на компе я ввела- таки ссылку , там оказался всего лишь список церквей с официального сайта. Никаких доказательств того, что Ирина просмотрела тысячи сайтов храмов и что у нее там что-то просили.
Надеюсь, теперь все понятно и ваше беспокойство от надуманного диссонанса прошло.
Андрей, вот что такое сатанизм:
У Вас всё хорошо с головушкой?!
Никакого списка я предоставить вам не обещала
Не надо выдавать свои эротические фантазии, за действительность
значит на восстановление ЭТОГО монастыря, попы ещё не выпросили денежки из гос-бюджета
Или Вы не в курсе, что все храмы и монастыри в стране, восстанавливаются только за счёт гос-бюджета, то есть из наших, с вами налогов
Да я, вам и не обязана что-то доказывать
Просят не конкретно у меня, а у всех посетителей сайта
Ирина Николаевна, а у Вас самой-то всё ли хорошо с головушкой?? Вы решили написать мне почти через год!! Это у Вас заторможенность такая, или год обдумывали эти свои отписки, или склероз настал и Вы уже забыли, что писали Вы и что отвечали Вам?
Видя, что Вы явно не в порядке, так и быть, напомню. Вы написали - " Вам что, список предоставить?" - Это что, пустая болтовня была, если это не обещание?? И ведь Вы даже попытались что-то доказать, прислав просто ссылку на сайт монастырей))
Где ничто не говорило о том, что Вы проработали 1000 сайтов))
А то, что Вы приплели зачем-то сюда эротические фантазии, ну это просто за гранью. У кого что болит, тот про то и говорит
Ирина Николаевна, не лгите и не позорьтесь, если не в теме. Это просто стопроцентная ложь.
Я-то как раз в курсе, а вы абсолютно нет.
Храмы и монастыри восстанавливаются за счёт спонсоров, а не за счёт бюджета! Из госбюджета может идти помощь исключительно на храмы, признанные объектами всемирного наследия и памятниками культуры. А таких храмов не так много, это во-первых, а во-вторых, даже храмы- памятники стоят и рушатся, так как нет средств на реставрацию!
Ремонтируются в подавляющем большинстве те, где нашлись спонсоры. Не знаете- не пишите!
А, значит, можно просто врать и не краснеть, так, по- вашему, Ирина Николаевна?
А потому что ответить за свои слова, доказать их не получается, не так ли? Ведь это все фантазия Ваша. И по Вашей ссылке, которую Вы дважды мне прислали зачем-то, нет никаких сведений про ДАЙ ДАЙ ДАЙ, о которых Вы утверждали. И это только ОДИН сайт по Вашей ссылке, а речь шла о ТЫСЯЧЕ!)) Это ещё умудриться надо раскопать тысячу сайтов церковно-монастырских)
А у меня ничего не просят при посещении сайтов , во как.
Я совершенно одинаково отношусь ко всем религиям мира
Они все являются инструментом для оболванивания населения и выкачивания бабла
Для Натали вы тоже через год только родили ответ, Ирина Николаевна?
Уж лучше б вы и дальше молчали, вместо того, чтоб отписаться очередной нелепой чушью из богоборческой методички.
Вот в церкви с меня как раз никто и никогда не качал бабло, ни копейки не просят, вхожу бесплатно в храм и присутствую на службе, сколько хочу. А страховые агенты как раз оболваниванивают только так. За дачу платила страховку много лет, а как только вандалы разгромили ее, мне выдали такие гроши, что даже дверь поменять не хватило. Так что займитесь лучше исправлением своей системы страховщиков и прекращайте речевки пропагандистские распространять, умные люди не поверят , а вы только позоритесь.
нечисть, всё по соцсетям бегаешь?
Нечисть, по себе судишь? Само-то не в соцсети бегаешь, заодно показывая свой подзаборный уровень? Прямо из под забора ты да в соцсети
- это твоя сущность 
Сашко Простов и как тебя там ещё, ты что ли, с очередной страницы?))
Светлана(Великий Новгород), вы верите в Бога, должны быть кроткой и смиренной, а вы даже не постеснялись оскорбить человека, назвав слабоумным. Скорее бегите в церковь, просите прощения. Люди странные существа - подлости делают друг другу, а прощение просят у Бога. И еще спрошу у вас, ваше утверждение, что монахи лечат от алкоголизма и наркомании! Вы серьезно?
Да, давно заметила, что люди, чем больше делают подлостей ближним своим, тем чаще бегают в церковь.
А я заметила, Ирина Николаевна, что наоборот , кто делает подлости, не бегут в церковь. Да даже по этому сайту если судить - больше всего сплетен, вранья и злобы именно от тех, кто не ходит в церковь. Вот ведь как, все совсем не так, как вы пишете
Ира, Сочи! А вы всегда в жизни такая необъективная и предвзятая? Ничего , что слабоумной назвали как раз меня? Где ваши претензии этому человеку? Или вы нападаете избирательно? Тогда не вам судить и указывать, кому куда бежать. Вашего совета кто-то спрашивал? Нет. А лезть с советами ,иногда не просят, могут только невоспитанные люди.
Да, серьезно про лечение монахами зависимостей. А вы серьезно думаете, что если вы чего-то не знаете, то этого не существует??)
Ира, Сочи! Что ответ был дан на это, вы не удосужились вникнуть, конечно, а зачем? Главное, быстрее влезть со своим сверхценным мнением
Вот, Ира, Сочи, только одна ссылка, для примера -
narko-info.ru
Если не откроется так, введите в поисковую строку любого браузера.
А у меня в данный момент вы вызываете отвращение (с заглавной не пишу, так как не достойны называться человеком).
Такую байку про ответ священника слышала из разных уст и читала на сайтах много раз! Что-то новое придумайте сами!
Ключевое слово здесь тебе то есть, тебе, тупому, докажу
Полный дурдом с верой
Ууу, "батюшки" еще та тема для расследований, сомнительных... я крестила сына в другом городе, чтоб не делать этого у нашего "батюшки", еще в период обучения в школе, увидела как этот не молодой служитель, целовался с молоденькой дамой на пороге "дома божьего". Грехи земные..😏😏😏
вы думаете другие не такие? Просто то, что они делают, уголовно наказуемо, и на виду делать нельзя. Куча уголовных дел по педофилии попов. Этот еще ничего
Очередная бездоказательная ложь. Попытка выдать желаемое за действительное.
Ну тогда насладитесь делами благими ваших святых любимцев. И когда целуете попу руку подумайте что он ей делал пять минут назад.
cyclowiki.org
Ну что, родимая, хватило вам доказательств по поповской педофилии? Уголовные дела для вас тоже не доказательства? Или скажете "это другое". Чего притихли-то?
Ну во-первых, я вам не родимая. И не надо навязываться мне в родимые. Во-вторых, я не притихала, а была занята, не все сидят в интернете с утра до ночи. В- третьих, вы внимательно прочли мой комментарий? Там вам было предложено прислать доказательства про всех священников, раз уж вы берётесь обвинять всех огульно. Или прислали бы хотя бы про большинство. В России около 40 тысяч священнослужителей. Вы мне не приведете доказательств даже 4000 случаев, а ведь это всего 10% от общего числа. В- четвёртых, пришлю ссылку на случаи педофилии среди врачей. Там не все случаи, только несколько до примера. По вашей теории, все врачи педофилы.
Это ответ на оба комментария.
versia.ru
По себе судите?
Если Вы – похотливый самец, то думаете, что все мужские особи такие?
""У нас по обвинению в педофилии проходит в Европе различных представителей разных профессий. Почтовых работников за последние 6 лет осуждено — 13 человек, врачей – 42 человека за педофилию. Пожарных – 9 человек. Журналистов – 7 человек. Попов – 3600."""
www.jwforum.eu
После этого будете спорить, что попы в этом вопросе не впереди планеты всей??
И да, напомните мне, сколько было лет деве Марии по вашим же святым писаниям? Если не ошибаюсь, 12. И ничего, норм
Логика такой же степени развития интеллекта, как если бы я заявил, что если вы микробиолог, то вы и сам микроб. Вам иногда лучше жевать, чем говорить. Верующий, одним словом, умный очень.
Что это вы так возбудились на это? С чем не согласны? Все люди сестры и братья, по вашим же православным канонам.
Сестра( так правильно?), зачем же врать даже там, где легко проверяется?? Вот ваш комментарий,
и где же в нем написано про "всех". Врать "непахристиански"
Когда нечего возразить, то лучше утереться и заглохнуть, дабы не позориться своей умственной и моральной деградацией на уровень животных.
Вы верующие все такие добрые, прямо как в писании завещано
Совет про жевать вам лучше использовать. Вы моя прелесть 
В писании завещано бисер перед псами и свиньями не метать.
Ну так вас и тянет быть моим родственником, так или иначе)
То родимая, то сестра))
Ну зачем же врать там, где легко проверяется? У вас написано-" А вы думаете, другие не такие?" . У этой фразы вполне определенный смысл. Врать вообще мерзко, для человека любого мировоззрения, так же как и оскорблять и обвинять незнакомых людей, тех же священников, ничего о них не зная.
Меня Европа не интересует. Поэтому я ничего не потеряла оттого, что ссылка ваша не открылась.Я говорю только про свою религию, православное христианство, про РПЦ. И у нас нет осуждённых 3600 священников за педофилию. Пришлите мне данные о 3600 осуждённых православных священников России, если у вас другие данные, жду.
Про возраст Девы Марии в Библии нет данных, есть только разные предположения на разных сайтах , что не раньше 12 и не позже 17, так как на Востоке были ранние браки и ранние роды. Так что святые писания сюда приплетать не надо, если не знаете их.
С чего бы это я возбудилась? Какое глупое предположение, ни к селу ни к городу. Это вы свое возбуждение решили мне приписать. Это же не я назвала вас родимым))
Вот в толковом словаре Ефремовой описано значение этого слова - употребляется как ласковое обращение к женщине, соответствуя по значению словам " родная", " милая", "любимая". Вы до сих пор не знали смысла этого слова?? Ну и ну!
"Светана из Великого Новгорода"... За 30-ть лет (а, мне сейчас 60-т), я изучал Историю Религий (именно -- РЕЛИГИЙ!), встречался с десятками(!) священнослужителей (признаЮсь -- большинство из них были ИМЕННО христианского "направления" (где-то 80%), иудейского (17%) и мусульманского и буддийского (буддистов -- менее 1%). Это -- чтобы Вы не думали, что я пишу "от фонаря"... Был знаком с Александром Менем (если Вы знаете КТО это такой) и его подвижниками. То, что сейчас "Церковь" уже более 20-ти лет ПЕРЕСТАЛА быть ИМЕННО ЦЕРКОВЬЮ, а стала "ТОО им. Гундяева" и просто "стрижёт бабло с прихожан" известно давно. Только не каждый "ПОП" хочет повторить судьбу Александра Меня, потому и молчит. Хотя, я даже на Дальнем Востоке, Приморском Крае, Камчатке, курильских островах встречал сподвижников Меня.
Я, к чему это написал... ДУМАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ, РАЗМЫШЛЯЙТЕ, ПОЗНАВАЙТЕ книги "Писания", а не СЛЕПО ВЕРЬТЕ! ИБО СКАЗАНО В "ПИСАНИИ": "ДАЖЕ САМЫЙ СТРАШНЫЙ ГРЕШНИК СМОЖЕТ ПРИБЛИЗИТЬСЯ К БОГУ, СЛЕПЕЦ-ЖЕ (НЕ(!) ПОНИМАЮЩИЙ и ТУПО повторяющий молитвы, НЕ ПОНИМАЯ ИХ СМЫСЛ(!) -- НИ-КОГ-ДА!
Не будьте СЛЕПЫМИ!!!
Многие "священники" (любого ранга), поддавшись "золотому Тельцу", продали свою Душу Диаволу, собирая немалую МЗДУ с тех, кто в горе от потери родных или любимых людей, тут-же "венчают в (!) геев и лесбиянок (СОДОМИТОВ!!!), освящают" их машины и квартиры!
Я НЕ обвиняю незнакомых мне людей, это -- ВЫ СУДИТЕ САМИ С КЕМ ВАМ ОБЩАТЬСЯ!
Для меня писание не авторитет, так что собирайте
Молодец Касаткин! лайк вам
"Светлана из Великого Новгорода", не только на Востоке замуж выдавали "рано". На Руси тоже такое было... Замуж "девок" выдавали лет с 11-12, в 15-ть "девка" уже считалась "перестаркой", а, после -- вообще было проблематично выдать взамуж. При чём тут "Святые Писания", коль это было ВЕЗДЕ!? А, про "Деву Марию" -- ЧТО УДИВИТЕЛЬНОГО при таком "общепринятом правиле"?
Благодарю, Андрей Васльев! Хоть я с Вами и не согласен во многом и случаются у нас "баталии" в комментариях, НО -- хоть в чём-то наши мнения могут и совпадать...
Сергей Алексеевич, ну конечно же, я не стала бы писать, если б не была в теме. И, само собой , я думаю, читаю, размышляю. Не нужно считать других глупее себя. Я тоже общалась с десятками священников и общаюсь до сих пор .
Про о.Алекасандра Меня, естественно, в курсе, и читала его.
И я вам скажу, что никогда в жизни не было ни в моих краях, ни в тех краях, где живут мои родные, ни одного случая венчания геев и лесбиянок.
Я не знаю, где вы берете такие случаи. И как же вы не обвиняете незнакомых людей, если опять пишете про ТОО, стригущее бабло? Вы что, знаете все церкви России? У нас вот никто не стрижет бабло.
Когда умирала моя бабушка, то попросила позвать священника , и священник нашей церкви ( у него, кстати, не было никакой машины) бегом бежал к ней, бросив все дела, бежал и переживал, что не успеет. Ни копейки он с нас не взял тогда. Когда отпевал, тоже не взял ничего. А другой знакомый священник возился с человеком, который был в глубокой депрессии, сидел с ним между службами, находил слова, поддерживал лучше психолога, и вытащил человека, а психиатр не смог. А третий мой знакомый священник помогает нуждающимся. У него нет детей, так он чужим покупает игрушки и даже одежду. Все наши священники уважаемы и не хапуги, так что, естественно, я вижу, с кем общаюсь. А вы не можете видеть, с кем я общаюсь, потому не нужно судить и поучать.
Сергей Алексеевич, а мне-то вы зачем адресуете этот комментарий? Адресуйте тому, кто поднял вопрос возраста и считал это удивительным.
Светлана, могли-бы уже привыкнуть к тому, что на сайте комментарии не всегда располагаются так как нужно и бывает трудно установить адресацию.
Выходит наши предки не авторитетны для вас
Выходит вы верите всему что пишут.
И с каких это пор, составители писания ВАШИ и тем более НАШИ предки?
Генеалогическое древо не хотите предоставить? Нет? Я почему то так и подумал.
Наши это какие? Так, если вы не в курсе, Иисус еврей был. Вы еврейка? Я, например -нет
Сергей Алексеевич, я это знаю. Я даже сейчас не совсем понимаю, на какой именно мой комментарий этот ответ
А сплетни-то не стыдно разносить? Фу.
кому церковь не мать тому и Бог не отец)))
Поповская пословица
ПОП -- это Прах Отцов Поправший. Так сотни лет назад Народ Руси(РИ) стал называть служителей культа так называемой "Греческой церкви", насильно введённой ещё в конце 1-го тысячелетия. Только спустя более 500 лет, "Реформой" Патриарха Никона она (церковь) стала называться Православной.
Хе-хе... А ПОПА означает "прах отцов поправший АДНАЗНАЧНА!" Ну вы и выдали! "Поп" происходит от греческого "папас" (отец).
Те же яйца, только в профиль.
Sergo... По-гречески, конечно, верно... Только не стоит забывать, что на Руси крестьяне греческому языку не обучены были (как и сейчас мало кто греческий учит), вот и дали служителям культа греческого своё название-перевод греческого "pappas" (отец, старший). Кстати, ПОП ещё означает и "Пастырь Овец Православных", но в Народе (Староверы) небрежно-шутливо так и называли -- "Прах/Память Отцев Поправший" служителей чуждого Культа.
А вы изучите этимологию русских слов. Навскидку, 30% - это слова греческого происхождения, 30% латинского, 30% тюркского, 5% из других языков, и 5% исконно русских. Уникального мало. А разве это такая уж беда? Ничуть! Разве что, для тех, кто свою нацию считает "наивысшей".
А, может, совсем не так, Sergo? В английском и немецком языках много русских "корней", в греческом/латыни -- много "этрусского" (русского), конечно есть заимствования и из тюркского -- как иначе, коли общались весьма "тесно", в хорошем смысле слова, а не по сказке о "татаро-монгольском нашествии". В преданиях самих монголов о таком глобальном "событии" почему-то нет ни слова. Зато торговля с Востоком была... Сведения о том, что многочисленные купцы и дружинники (охрана) свободно разговаривали на арабском языке, сохранились в записях восточных "летописцев". Почему не могли быть "заимствования" из других языков, если они часто употреблялись в обиходе?
Вот-вот, совершенно верно. За безмозглое стадо Вас и держат попы.
Ох как вам неймется-то.Прямо не по себе от чьей-то веры.Не захлебнитесь желчью.Еще раз сто скажите эту глупость,как заезженная пластинка
Сто раз вам уже отвечено на это ,но нет,так и штампуете свои штапмы,так и штампуете.
Да верьте Вы во что хотите.
Только, с этой своей верой, не лезьте в чужую жизнь и к чужим детям, а займитесь воспитанием своих.
Ой,разрешили,вот спасибо-то.Вот и не лезьте сами в чужие жизни,а займитесь своей.Я к чужим детям не лезу и не лезла,и священники наши тоже не лезут,меньше фейки читайте.При храмах есть воскресные школы,туда ходят по желанию.
поп так называют священников...прекрасно что вы так все хорошо знаете
А кто спорит?
Это какие? "Революция", потому что "революшн", или "бутерброд" с "бюстгалтером"? Корни одинаковые, только это русский язык заимствовал, а не наоборот. Русские слова на западе - "балалайка" и "перестройка"
Этруски - это древний народ, населявший Аппенинский полуостров. К русским не имеет никакого отношения.
Вот и я о том. Не нужно чрезмерно возвышать русскую нацию. Пусть занимает в мире своё законное скромное место. Я так думаю!
Спекулятивное видео. Ну конечно же древний народ имел свой язык! Ведь это ЛЮДИ! Все люди обладают языком. Вопрос в том, а сохранился ли тот древний язык? Сомневаюсь. Возможно лишь отчасти, в отдельных словах праслявянского происхождения. У языков есть свои объективные законы. Они изменяются, трансформируются. Какие-то, языки могущественных империй, оказали влияние на многие народы (например, латинский стал основой для французкого, испанского, португальского, итальянского, румынского языков). Греческие слова тоже прочно вошли в лексикон многих народов. История это объясняет. А вот зачем сочинять какую-то новую псевдоисторию, про то как все народы якобы произошли от русских? Не напоминает ли это поиск немецких "историков" в 30-х, 40-х корни древних ариев на Тибете?
Нет, Sergo, не похоже... Топонимы, омонимы и другие признаки (как и санскрит) говорят совсем о другом. Забугорные "языковеды" уже молчат по этому поводу. Ведические символы и рунные надписи находят во многих странах Мира. Кстати, так называемый "Фестский диск" -- не единственный. На территории России их нашли целых 6 штук... Могу ссылку скинуть на видео...
И что? Это лишь говорит о распространённости, а не о происхождении. Что вы пытаетесь доказать? Древность и уникальность русской расы? Меня это не впечатляет. Взгляните на историю. Были великие империи (о них, в отличии от мифифической ведической Руси есть документальные и ископаемые свидетельства). Так где они сейчас? Египет, Ассирия, Вавилон, Греция... Что от них осталось, кроме достопримечательностей?
Sergo, то что Вас "не впечатляет" -- не означает, что этого не существует. Можете оставаться при своём мнении сколько угодно, однако даже "распространённые достопримечательности", находки артефактов с последующим установлением их возраста, гаплогруппы останков людей на различных территориях как-то с Вашим "мнением" не совпадают...
Нужно быть человеком, независимо от происхождения. А нацисты в своё время смогли превратить понятие "подонков" в понятие "сверхчеловеков" лишь на основании теории "древнего происхождения". Не повторяйте их ошибки!
А, разве речь идёт о "сверхлюдях"? Звучат лозунги о "исключительности"? Что-то не слышал... А, вот, восстановить историческую справедливость и исправить искажённые и/или замалчиваемые исторические сведения/данные -- вполне НАДО... Да, и забывать или уничижать СВОЮ Историю -- не стоит...
Это делается незаметно, мастерски. "Славная история" - это один из способов.
Для этого есть историки, археологи, антропологи и пр. Но почему этим занимаются идеологи?
История должна быть правдивой.
Именно так, Sergo -- История должна быть правдивой... А, правдива ли так называемая "норманнская теория", принятая за основу во всём "историческом мире"? Вот, это и есть "идеологический подход"... Всё, что противоречит этой "теории" либо уничтожается либо "замалчивается". Историю нельзя "подогнать" под "Ветхий завет" или "Теорию Дарвина"...
Не знаю. История - это вообще, НЕТОЧНАЯ НАУКА, а зачастую инструмент в руках власть имущих. Тут последние 100 лет кроили-перекраивали историю, что никто толком не знает, кто нацист, а кто антифашист... А вы хотите пропихнуть что-то о древних праславянах, которые толком о себе никаких следов и не оставили, а лишь гипотезы в умах современных любителей альтернативной истории.
Это вы зря. Пожалуй, это самый достоверный исторический документ... Не чета, конечно, идейкам Дарвина, который подготовил благодатную почву для теорий рассового превосходства и классовой борьбы.
Была неточная, Sergo... С развитием научных достижений можно не гадать или предполагать о возрасте той или иной находки, а путём радиоуглеродного анализа вполне точно его определить. С развитием генетики уже не сложно определить возраст и расу останков людей, даже возраст животных и время их "жития".Тут уже "кроить-перекроить" не получится и "гипотезы" далеко не все "прокатят". "Инструменты" в руках "власть имущих" становятся всё ненадёжнее...
Вряд ли "Ветхий завет" является "самым достоверным историческим документом". Поясню... Согласно "Писанию" Бог сотворил Землю 5500 лет назад. Не я подсчитывал... А, находки археологов ещё с 19-го века куда как древнее... Миллионы лет насчитывают...
Потому и надобно Историю правдивой и точной наукой сделать...
Почти... 6047 лет назад. И не Землю, а человека. Земля до этого момента уже существовала. Тоже была сотворена, но миллионами лет раньше. Это по Писанию.
Вот и вопрос: "Кому доверять?" Когда геологи и палеонтологи говорят про миллионы - верить можно. А вот когда археологи и антропологи - тут большой вопрос... Часто миллионы берутся с потолка.
А, в "Бытие" написано, что Бог сотворил небо и землю, рыб и гадов земных, растительность и лишь потом -- человека...
slovolife.narod.ru
Если в геологических пластах находят отпечатки животных или, вообще, рукотворные вещи -- как же быть с "сотворением человека"? Вот, отпечаток "колеса", найденный на глубине 900 метров. Я сам лично его видел ибо работал на этой шахте и фото "колеса" отправлял учёным-геологам. Возраст определили -- 300-360 млн лет.
И, где тут "6047 лет от сотворения Богом человека"?
И я об этом...
Просто по Библии, слово "день" не всегда означает "сутки". Это широкое понятие. Может означать "период времени"... А период, сами понимаете, это тысячи и миллионы лет.
Летопись ведётся от сотворения первого человека (6047 лет назад), а вот сколько длились предшествовавшие периоды, не указано. Зато, порядок сотвореня подтверждается палеонтологами.
Если вы докопались, чтобы его найти, то разве не мог кто-то когда-то докопаться, чтобы туда его спрятать? Не факт, мой друг!
Уважаю труд шахтёров!
Стало быть, ошиблись в суждении ваши учёные.
Sergo, Вы специально глупости пишете лишь бы упорно не соглашаться с ФАКТАМИ?
ГДЕ в Библии упоминается о "понятиях периодов времени"? "Писание" не признаёт ни каких"трактовок" и "понятий". Даже больше... Церковь вплоть до 19-го века была ПРОТИВ "противоречащих Писанию" находок археологов и геологов. А, если "первый человек" (Адам) был "сотворен" 6047 лет назад, то С КЕМ тогда Каин "основал Город"? или снова предполагается какая-то "трактовка понятий"? Не слишком ли Вы всё усложняете? На счёт того, что кто-то когда-то смог "прокопаться" на глубину 900 м под землю, чтобы "спрятать" там колесо, предварительно "окаменив" его и "впаять" в крепкую породу (песчаник) -- Вы сам-то верите в Вашу "версию"?
Кстати, лет 12 назад первыми фото отпечатка "колеса" увидели геологи-антропологи из Одессы (мои знакомые по одному из сайтов), очень удивились (аналогов "колесу" не было известно науке) и прислали мне фото более десятка ИЗВЕСТНЫХ науке окаменелостей (там были и отпечатки древних медуз!) с подтверждением,что аналогичных отпечатков НЕ ВСТРЕЧАЛОСЬ. Несколько лет шли обсуждения находки на различных сайтах (в том числе и иностранных) и среди учёных -- разногласий по поводу возраста отпечатка не было. Разве, только Вы усомнились в их выводах... Но, учёных Ваше "мнение" не интересует... 
Нет, дорогой тёзка, я пишу ФАКТЫ, лишь бы не соглашаться с глупостями.
"Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи" (Псалом 89:5). Это один из примеров...
Кто вам сказал?
Таких находок нет. А церковь для меня не авторитет.
С другими потомками Адама. У него (Адама) было много сыновей и дочерей.
Нет.
Но вы же докопались.
Вот и я о том. Если бы такие колёса находили в разных местах. А вы строите целую теорию на одном эпизоде.
6 лет обсуждали на форуме, и оценили возраст... Хе-хе... Возраст определяется в лабораториях, а не интернет-болталогиях.
Не приписывайте мне уникальность мнения... Моих единомышленников много. И учёные среди них тоже имеются.
Да и пёс с ними
Нет ни какой "теории, основанной на одном эпизоде", а весьма ПРОВЕРЕННЫЕ исследования результатов геологоразведки -- вполне материальные керны различных пластов пород. А, единомышленников" хватает и среди тех, кто верит, что Земля плоская...
Сами же писали, что "аналоговнет" вашему колесу. Ну а медузы и колёса, извините, это не одно и тоже.
Именно вы начали доказывать свою теорию количеством единомышленников...
Ох, Sergo.., Sergo неугомонный и упрямый...
Артефактов, которым "аналоговнет" по запасникам различных музеев и исторических институтов за последние лет 150 скопилось немало. Ну, не укладываются они в "общепринятую теорию" ортодоксальной науки...
Ну, а моя "теория" о том, что История должна быть ПРАВДИВОЙ, а не той что нам предлагают, не совпадает с "норманнской" (предлагаемой за "основу"). Потому и единомышленников у меня много... 
Ага! Я, значит, неугомонный и упрямый, а вы Сергей Алексеевич, твёрдый как кремень.
Не спорю. Но знаете ли вы, что археология состоит из двух этапов?
1) Найти артефакт.
2) Понять, что это ты такое нашёл.
Вы мне тычите первым пунктом, но игнорируете другой.
Греч.
Орта - правый, правильный;
Докса - слава, славить.
Ортодоксальная церковь - православная церковь. Калька с греческого термина.
Что же означает "ортодоксальная наука"?
Понимаете, сейчас не понятно что происходит на Украине. СЕЙЧАС! А вы хотите узнать правду из глубины веков! Вас официальная история не устраивает, потому что она не соответствует вашей идеологии "великой державы". Разве не так? Вы выбрали более "героическую" версию истории государства Российского, вместо официальной, где Русь была тёмной и дикой, впроть до прорубки "окна в Европу". Не факты, а личные предпочтения. Я не знаю, какая версия более правдивая, но зато знаю, что ваша версия поддерживает идею "великодержавного шовинизма" (извините за термин из советской эпохи).
Для меня Писание - достоверный источник, потому что его автор - Бог.
Спокойно, Sergo... спокойно...
Происходящее в/на Украине относится лишь к ПОЛИТИКЕ, а не к Истории или Археологии. Ещё 50 лет назад по утверждению "Официальной исторической науке" ( заменим слово "ортодоксальная" на "официальная"
) 5 000 лет назад на Земле был "Палеолит" ("Каменный век"), затем, ввиду всё более возросших находок археологов и применения радиоуглеродного анализа для определения более точного возраста находок, этот "Период" стал делиться на "Верхний", "Нижний" и "Средний" ибо возраст находок увеличился. Противоречия между "общепринятой теорией" и находками, возраст которых превысил не только десятки, но сотни тысяч лет. Кстати, уже лет 15 идут археологические изыскания в урочище Диринг-Юрях ( это -- близ Якутска), где найдены тысячи предметов быта людей, живших 2,8 -- 3 млн. лет назад. Что, конечно, "перечёркивает" так называемую "теорию о распространении человечества(?!) из Африки 800 тыс. лет назад. Таких фактов достаточно много... Не только на территории России... О каком "великодержавном шовинизме" тут может идти речь? Я и сотой части "несостыковок" между находками и официально принятой "теорией",даже не упомянул об исследованиях физиками так называемых "культовых сооружений" -- кромлехов, менгиров, тенгиров и т.д. В общем, нужна ПРАВДИВАЯ ИСТОРИЯ...
Ну, а "Писание"... С чего ты взял, что его автор -- "Бог"?
Да? А история что изучает? Разве не ПОЛИТИКУ прошлого?
Я ещё раз повторю: найти - это пол-дела, а вот истолковать находку - это гораздо сложнее. Методы датировки ненадёжные, и зачастую подгоняются учёными под свои теории.
Речь у нас шла о древних славянах, живших по всей земле с наукой, языком, письменностью, графикой и культурой, от которых произошли все остальные. Или я что-то не так понял?
О, дружище! Мы уже на "ты"...
Сам Бог сказал. Ну и факты! Библия точна с научной, исторической точки зрения. Многовековая и неустаревающая мудрость для жизни. Исполняющиеся пророчества... Много чего, одним словом!
Предметы быта и технологии -- это не "политика прошлого"...
Нужно не "истолковывать" находки, а ИЗУЧАТЬ...
А, разве не находят следы Славянской (Ведической) Цивилизации во многих странах Мира (языковые, графические, культурные)? Или "этрусское не читается"?
Прошу прощения, что увлёкшись ответом, перешёл на "ТЫ"...
Чем-же "Библия" ТОЧНА с точки зрения науки и истории? Описанием "сотворения Земли", "биографии" Адама и Евы, " жития святых" и т.д.? Самые "древние" тексты датируются (даже Ватиканом!) не позднее 1-3 века н.э. и ГДЕ упоминания об остальных Народах (и Расах) кроме "богоизбранного народа"? Много вопросов,одним словом...
Можно подумать, что вся эта наука заключается в горшках, граблях и деревянных ложках. Это всё второстепенное и этим больше занимаются этнографы... А история это наука о политике в былые времена.
Согласен. Но зачастую, когда говорят о миллионах лет какому-то колесу или глиняному горшку, то это именно ИСТОЛКОВАНИЕ. Причём, взятое с потолка.
Что-то находят... Но то, что это именно славянская ведическая цивилизация... Это уже истолкование. Причём сделанное сторонниками теории 'славянской ведической цивилизации'.
Этруски - это народ, живший на территории современной Италии. Ничего, кроме сходства в названии с русскими у этого народа НЕТ. Так же можно сделать "русскими" Демиса Русоса, Жака Руссо, а также знаменитого лётчика Руста.
Ничего. Можно и на "ты".
Конечно. Но не только этим. Например, описанием формы земли, её положения в пространстве, а также описание круговорота воды в природе и принципа второго закона термодинамики (последнее лорд Кельвин открыл под влиянием именно библейского сообщения)... Историчность - соответствие описания событий, быта древних людей, конкретных исторических личностей с археологией и другими историческими документами.
Есть и древнее... Но дело не в этом. Датируются копии Писания. Их же не хранили в вакууме под стеклянным колпаком. Всё стареет, изнашивается. Вы часто держали в руках книги хотя бы XIX века? Не думаю. А тут ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ! А за какой век вы хотели найти папирус или пергамент? Естественно, что такие материалы недолговечны. Поэтому, ваш, как там его, Ватикан (тоже мне, "авторитет") датирует лишь копии с более древних документов.
Вообще, в Библии рассказывается о многих народах (естественно, о тех, которые существовали в библейские времена): египтянах, ассирийцах, вавилонянах, персах, греках, римлянах, не говоря уже о всяких мадианитянах, хананеях, филистимлянах и пр.
Да! И самое главное - о ПРОИСХОЖДЕНИИ всех народов. От Адама и Евы!
Земля появилась гораздо раньше 4,54 миллиарда лет назад. Точнее не собственно Земля, а ядро планеты. Вся штука в том, что планеты не появляются одномоментно, они как и все вещества эволюционируют.
Одна из версий процесса образования планет является аккреция, это когда небесное тело за счет гравитации притягивает к себе все, что пролетает рядом. Вот так за 4,5 млрд. лет она притянула и до сих пор притягивает к себя все что пролетает мимо. И ничего сверхъестественного в этом нет, обычная физика. И все остальное на Земле появилось в результате эволюции. А бога придумали люди, чтобы объяснить не объяснимое, пока не появилось знание, которое назвали физикой.
Очень интересная религиозная версия происхождения человечества. Интересно так же, как все религии взаимосвязаны. Как испорченный телефон, один услышал, передал, как смог другому и т.д. А кто-то записал и появилась новая религия.
Светлана Владимировна... Это не "религиозная версия", "Бхавишья Пурана" была написана задолго до "Библии".
Да, я поняла, что задолго, но я так выразилась, не знала к чему "Бхавишья Пурана" приписать. В индийских трактатах много очень интересного написано.
Вся "История избранного народа" была "содрана" с шумерских, аккадских, индийских летописей...
В том-то и дело, что сейчас активно лезут.
И в сады, и в школы, и в войсковые части... Везде.
Через забор-то не лезут.Значит,пригласили,раз пришли.И ничего жуткого в этом нет,злу не учат.
библия-книга, источник информации заслуживающая доверия? ну, ну... книжонка состряпанная в 16-м веке мошенниками? когда даже по предпоследнему календарю шла 8 тысяча лет?
Наверное в таких воскресных школах часто с детьми вот такое и случается.www.9111.ru
А чего не десять раз одно и то же прислано? Или пластинку заело?
Я на это уже ответила.
А вот ещё ссылка- nevnov.ru
Значит, тренеры и педагоги сплошь педофилы, ай-ай, никакого больше спорта детям и в школу нечего ходить.
А чего кучу кала-то навалили под моим комментарием? Недержание?
Увы, держат правильно, судя по поповские апологетам на этом сайте
Ещё - Прах Отцов Предавший и Потомок, Отцов Предавший.. Они и понятия не имеют, что значит "ПравоСлавный".
Дружище а как вы его выковыривали из камня? И из какого он металла?
Так , События о которых повествуется в Махабхарате происходили примерно 5 тысяч лет назад. Материк был единым куском тогда. Значит Библия молода. Историю значит нужно изучать из Вед-очень древняя историческая книга. И самое главное эти знания нетленны.Было много всемирных потопов и солнцем несколько раз было выженно всё живое-про это больше ни где не описано
И такое бывает.
Особенно в супер престижных, закрытых англосаксонских школах с раздельной формой обучения
А у нас, в Туле, был такой тренер по бальным танцам, который приставал к девочкам-подросткам.
А древние аферисты, потом, придумали как на этом зарабатывать ничего не делая, а просто поплясав, перед охотой, с бубном у костра!!
Просто поражает, как некоторые рвутся обесценить чужой труд. Да, страховые агенты прям переработались, что тут говорить. А вот священники, которые служат утром и вечером, регулярно выслушивают крики души за бесплатно в отличие от психологов, а между службами навещают больных, старых, приюты, то да, они ничего не делают
И поворачивается же язык ..
Это колесо вполне себе может оказаться окаменевшей медузой
Какой материк 5 тыс лет назад одним куском?
вы придумали эту пословицу? или знали священника который это сказал?....думаю что не то и не другое.....не ходите в церковь....дело Ваше личное ,если атеист то понятно,если крещенный ,то зря не ходите....это мое такое мнение))))
Правильно думаете. Мне просто суть ясна. Типа, приблизится к Богу можно лишь в лоне церкви.
В принципе, правильно...
Только, в какой церкви? Поп, который это придумал, считал что именно в его церкови Бог - Отец. У Бога, правда, забыл спросить...
Только, в какой церкви?...а какие по твоему для православных бывают?
у каждого попа своя церковь?....считал что именно в его церкови Бог - Отец.
Православные? Какие ещё православные? Это государственно-идеологичесое образование не имеет никакого отношения к Богу.
Нет. Я под "церковью" понимаю не культовое сооружение с крестами-куполами. Христианство. Настоящее, не фальшивое.
расскажи, что по твоему Настоящее? а что такое фальшивое?
государственно идеологическое?...сам выдумал или вычитал где то?
Кста,а Какая идеология у нашего государства...мне так стало любопытно почитать про это...жду ответа)))
Серго ---это Грузин?...и так по приколу погоняло для интернета?
Православие это вера, если сомневаетесь, это уже мимо, ступайте, мил человек, своей дорогой пошли католики, начего страшного, это их выбор, но нам другой...
так говорят атеисты сайта
у тебя есть своя?
Все в церковь! Свечки покупаем, молебны заказываем, записочки пишем, другие мистические услуги! Недорого! До конца месяца акция!
О, церковь не мать. Посмотрите на батюшек. А в Бога я верю
Смотрю на батюшек и что?Вижу прекрасных людей,которые на своем месте и помогают людям.А если верите в Бога,то должны знать,что осуждение Бог не приемлет.Не судите да не судимы будете.
тут 99% читателей атеисты, а церковь в интернете не популярна
что стряслось со священниками в вашей церкви?
уважаемые дамы и господа не знаю как у вас но у меня контракт через цыганку.медицина калякает все мои болячки если они выявлены то к у меня 6 месяцев а они из 2015г.кардиолог если я поставлю кардио стимулятор у меня 2-3 года появятся шанс на жизнь.а так без шансов
"Ибо, во - первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." 1 Кор.11. Так что есть церковь?
ну церковь менялась и не раз и еще 100 раз поменяют, народ дурачить надо!
А человек это и есть часть Бога, а все вместе мы и есть Бог.
И не надо придумывать всякую библейскую чушь для гоев!
Какая конкретно церковь и какой конкретно бог?
Правильно.
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,"
Может быть, да только убили его давно..
Но, Он же не мёртвый. Воскрес на 3 день.
Сейчас Он живой и Его видели воскресшего Его ученики, и не только они.
В Санкт-Петербурге есть последователи "воскресшего Бога Танья"...
Это не Иисус Христос.
Ага, выполнил пилотаж в виде вертикального взлёта в х.з какие слои атмосферы, ну-ну.. Когда же вы думать ну хоть чуть-чуть научитесь и в глупые сказки верить перестанете?
Вам не понять. У Вас другое тело. Вы не сможете выполнить пилотаж вертикального взлёта. хоть и оооооочень мноооооого будете думать!
Да и зачем Вам знать слои атмосферы, если в том теле, что Вы сейчас находитесь - не попадёте туда. Иисус вознёсся в НОВОМ теле. Да будет Вам известно, если Вы до сих пор не знали.
А когда же вы перестанете писать свои однотипные глупости?
Конечно, не Иисус... Это секта хасидских хабадников:
lzehristifanstvo.liveforums.ru
А я вот, на днях, видела "воскресшими" Сталина, Рузвельта, и Черчилля.
Всем расскажу... и они теперь тоже станут посредниками...???
Мало-ли у кого какие глюки бывают?!
У одного глюки бывают.
Но, сразу у 500 человек глюки? И при том одинаковые?
"...потом явился более нежели пятистам братий в одно время,"
1-е послание Коринфянам 15:6.
Читайте Новый Завет. Глюки пройдут.
Ваши перечисленные деятели, не могут быть посредниками. Один Спаситель - это Иисус Христос. Собой Он примирил нас с Богом, поэтому и Посредник.
Понятно? Если нет, то читайте Священное Писание.
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
Евангелие от Иоанна 5:39.
А это смотря что пили и ели...
В средние века, шла охота на ведьм почти по всей Европе, кроме северных стран..., а потом учёные выяснили, что скорее всего, это было отравление спорыньёй.
Оно и видно,что вы видите подобное))Судя по комментариям,вам постоянно мерещится
Не сочиняйте. Хотите придумать? Это будет наговор.
Говорите по существу, если есть подтверждающие документы ЧТО они ели и пили, то ссылайтесь на них. А так очередное бабье ля-ля.
За отравление последователей и учеников, НИГДЕ НИЧЕГО не говорится!
Уже бабульки на лавочках так не лялякают.
Спорынья - это наверно её любимое блюдо.
Ирина, пора бросать, если это так. Всего хорошего!
Просто и ясно. Сасибо, Таня.
Если допустить, что было такое событие как распятие, а так же описанные события, то не смотря на это нет досточного основания для вывода о наступлении смерти, поскольку биологическая смерть человека устанавливается на основании наличия ранних и (или) поздних трупных изменений.
А если бы факт наступления смерти констатировался только на основании отсутствия признаков жизни (как в библейском тексте) то в настоящее время на кладбище бы закапывали как живых людей, так и трупы.
"...но один из воинов копьём пронзил Ему рёбра, и тотчас истекла кровь и вода."
Евангелие от Иоанна 19:34
А такое основание подходит?
Раньше так проверяли.
А почем у именно Иисус ? Иудей или по просту еврей ? Зачем посредник ? Чтобы дурить и одурачивать народ . А церковь , место для одурачивания и обкрадывания , народа . Это как бардель .Бог в душе у каждого .
Его святая кровь текла на Голгофе. Не совершил ни одного греха, умер за грех всех людей. Он искупил человечество. Кто верой принимает, на того и распространяется избавление.
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."
Бог Свят, а люди грешные. Свет и тьма несовместимы. Иисус связующее звено - Посредник. Своею кровью очистил человечество, принял наказание вместо людей. Кто в это верит и принимает Его как Своего Спасителя, тот принимает Божью милость и наследует благодать.
"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,"
Ты и тебе подобные - разрушители и уничтожитель всего и вся! Вот такие уничтожали храмы в тридцатые, а умирали они потом страшной смертью.
Вы мне ответили?
Вы о чём?
Читайте Библию. 1-е послание Коринфянам 3:16-17.
"Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы."
Кто и какие храмы разрушил? Что лично я уничтожила в 30 -ые, когда меня ещё не было?
Начните с себя. "Ибо от избытка сердца говорят уста." От Матфея 12:34 .
А насчёт смерти, как сказал Апостол Павел: "Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение."
Для Вас совет: " Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. " От Иоанна 5:39.
Коля,оно и видно,как Бог в душе у таких как вы.У кого в душе Бог,тот не будет осуждать,лгать и лить желчь.Вы лжёте насчёт обкрадывания и одурачивания.Никто никого не обкрадывает,бред вообще.И чтоб что-то комментировать,нужно хоть немного разбираться в церковной жизни.Тогда б вы не писали глупости.
Еслт бы вы поняли Ветхий и Новый завет, сравнили, тогда бы вы поняли что и для чего. Но таких 0,01%. На всё у меня терпения не хввтило, но Чиспа и Второзаконие впечатлили...
Вот именно,что я-то поняла .А если вы не знаете всего ,то вы уже не в теме.Здесь же как паззл,если частей не хватает,то картина не целая.Тем более просто прочитать мало,нужно еще много чего знать,чтоб понять прочитанное(понимать иносказания,знать историю,нравы тех времен и т.д,толкования специалистов и т.д.)Так что зря вы минусуете комментарии верующих пачками,если сами не в теме.
Его еще жареный петух в пятую точку не клевал.
тебя как одурачили напиши ,очень интересно почитать?
Един бош только для иудеев, христиан, то есть исусовцев, и мусульман.
У прочих народов, свои боги. Каждый народ изобретал себе богов, по своему образу и подобию
Если я скажу что это будда а не иисус, у вас есть чем возразить?
а где сейчас посредник? а зачем если бог Велик и Всемогущ, ему какие-то посредники? а не перевирают ли слова Бога посредники в свою пользу?
Батюшки бывают разные, не судите обо всех одинаково
Не судите - да не судимы будете. Мне понравился ответ священника на телеканале Спас. Вы живите и делайте так, как должно, вас не должно заботить грешен батюшка в церкви или нет, все мы люди, все мы грешные.
Батюшка НЕ Бог!
не не Бог, тут в церкви, священник служит Богу
Чтобы стать батюшкой наужно суметь притвориться верующим, иметь хорошую память, голос, знать пихологию... и ещё много чего.
Да,прям вот притвориться?Как говорится,судят по себе.
Да, уж. В семинарию конкурс выше чем в МГУ.
Бизнес есть бизнес
Все продолжаете фантазировать,Ирина Николаевна?Прямо вот больше,чем в МГУ?Это какие такие желтые сайты выдают такую "инфу",даже информацией назвать язык не поворачивается.Нигде такой информации я не увидела.А вот ректоры семинарий другого мнения:-"Если посмотреть по разным учебным заведениям по регионам, то картина будет различной. Действительно, есть целый ряд региональных духовных школ, где количество поступивших стабильно малое".Зато когда у нас умер священник,то несколько месяцев не найти было замену.И еще один разрывается на все близлежащие деревни и села один.
как читатель сер по госту?...таким должон быть священник?...сер по госту сам себя определил в психологи?
И лайки ставят невежды, выпускники дерьмократической школы. У нас, рождённых ещё при Сталине, такие тупые вычуры в голову не приходили.
Это Вы напрасно. Я верующая, но не практикующая. Вся страна такая
Какие именно? "Лайки" ведь разные ставят?
Судя по стилистики высказывания, оно принадлежит атеистической особи, беснующейся от итогов голосования в пользу Веры в Бога.
Уже прогресс!
Верно,я в своё время насмотрелся на слуг божьих после крестных ходов, нажиравшихся на организованных для них обедах в ресторанах ,когда их под руки пьяных отправляли в автобусах домой. Так ,что сегодня бог для людей в рясах это обьект зарабатывания денег и особого положения в обществе.Так что при коммунистах был правильный лозунг " Религия - это опиум для народа" оболванинными проще управлять!
Владимир,фу(
Когда читаешь подобное от мужчины, мерзко вдвойне.Если выдвигаются подобные обвинения,их нужно доказывать!Без доказательств это просто сплетни,только базарные бабы подобным занимаются.А мужчине разносить сплетни вообще не к лицу!
Вот и видно, что ты болван! А ты с этими священниками за столом сидел и обжирался? Негодяй и провокатор ты!
Правильно. Атеистами очень легко управлять.
Они ж не рабы Вам, они люди. Вы не когда не поймете мужчин, а мужчины Вас))))
Это Остап Бендер сказал
Почём опиум для народа? Маркс об этом написал так: Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. Хотя и до него писали о религии как об опиуме( заглушающим боль)
Употребляя эту фразу, нужно быть точным : "«Религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». ( К. Маркс, «К критике гегелевской философии права», 1843).
Чувствуете разницу? Слова Маркса «Религия — опиум народа» совсем не ругательны. Просто их нужно отделить от советского восприятия. В цитате Маркса нет предлога «для», что очень важно. Если «для народа» — значит, какая-то ненародная группа вырабатывает, а потом навязывает народу свой продукт, то «опиум народа» — это скорее то, что вырабатывает сам народ. Так что религия нужна не "людям в рясах", а нам.
Естественно батюшки разные,ведь они люди....,а люди тоже все разные.Сто людей -сто мнений.А религия -дело святое,и каждый сам решает в кого и что ему верить.Главное в миру будь человеком.
Батюшки, как и не батюшки - все люди разные.
То, что самый главный нынешний "батюшка" вызывает большую неприязнь - факт.
Любовь к деньгам у него похоже затмевает все.
А из каких фактов Вы сделали вывод о его любви к деньгам? Он одинок, не женат, детей не имеет, находится на полном обеспечении. Ему точно известно, что в гробу карманов нет. Наследовать после его кончины некому. Так для чего ему материальные блага?
skolkopoluchaet.ru
Не надо про каждого. И не потому, что это плохо, а потому что прежде всего надо верить в себя.
Это точно
Наличие совести истиной у человека, говорит о том что в его душе есть место истинному Богу Славян
Верю в себя и в свои силы, Бог еще не помог ни в одной ситуации.
А вы для Бога что ни будь сделали чтобы он вас помогал?
Интересная ситуация, а что надо для него сделать? Для вымышленного кумира человечества?
Я с Вами согласна! Вообще то жизнь на земле появилась не благоддаря богу!? Так? Иначе бы мы все, живые организмы не были бы биологическими существами. Ну, то, что кто - то вериит, кто-нет - это их право. Все зависит от ителлекта человека.
В веру нельзя загонять силой -- это добровольный выбор каждого...
А Вы считаете, что верующие не интеллектуальные люди? Ну тогда мне жаль Вас.
Елена Псков : В веру нельзя загонять силой -- это добровольный выбор каждого...
Можно - путем: зомбирования, внушения (гипноз, моральная обработка человека, путём косвенных примеров и т.д.)
Оксана, если свалить в одну кучу 2000 запасных частей, то сам по себе автомобиль не соберется и не поедет. Нужны воля, разум, технологии, материалы, энергия и многое другое. А наш мир, космос, галактика в миллионы раз сложнее, чем автомобиль.
И сама по себе такая огромная и сбалансорованная вселенная, в которой процессы повторяются с определенной цикличностью, из ниоткуда и из хаоса произойти не может.
Вы сами у себя в квартире бардак разведите и сможете убедиться, что кроме вас никто по полочкам все на свои места не расставит и пылюку не протрет. Вот вы для своего жилища Бог. Вами тоже кто-то руководит на работе или на службе и так далее выше по иерархии).
Есть кто-то недоступный для нашего разума и сознания, который создал нашу вселенную.
А вот способы коммуникации с Создателем, ясен пень, несовершенны.
Потому что человек реально может общаться с равным себе, да еще и на понятном друг другу языке. Это как абориген из Австралии не может приехать в Москву рассказать о своих потребностях академику РАН, но академик РАН, если захочет, может послать экспедицию в Австралию изучить их жизнь и внести какие-либо полезные новшевства, которые улучшат жизнь аборигенов или даже спасут им жизнь принеся вакцину или лекарство. И это для дикарей будет как Божий дар.
Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш диалог, но, тем не менее...
Поймите такую простую вещь: усложнение системы может происходить не только посредством чьей-то воли, замысла или желания, а совершенно самостоятельно, без какого-либо внешнего воздействия! Этот механизм называется самоорганизация ru.wikipedia.org
После образования во Вселенной химических элементов, звёзд и планет, дальнейшее усложнение шло на основе эволюционной химии ru.wikipedia.org вплоть до возникновения жизни. А далее вступила в игру эволюция с её естественным отбором ru.wikipedia.org
По современным представлениям, механизмы самоорганизации работали начиная с самых ранних этапов возникновения нашей Вселенной, т.е. с времён около 10 в степени минус 43 секунды. Что было ранее этого времени, мы пока не знаем, поскольку пока не удаётся непротиворечивым образом объединить квантовую механику и общую теорию относительности Эйнштейна.
Но всё, что происходило во Вселенной начиная с этого момента времени, полностью описывается фундаментальными физическими законами. Начиная с космической инфляции, фазового перехода, кварк-глюонной плазмы, бариогенеза (появление протонов и нейтронов), лептонной эры (появление фотонов, электронов, нейтрино, образование ядер дейтерия, гелия, лития), образование первых атомов, образование первых звёзд за счёт гравитационной неустойчивости ru.wikipedia.org
выгорание первых звёзд, образование и взрыв сверхновых, образование из продуктов их взрыва звёзд следующего поколения и планет. А далее если звезда и планета в системе этой звезды имеет подходящие условия, то на планете за счёт явлений самоорганизации образуется жизнь, которая в дальнейшем эволюционирует вплоть до появления человека и развития цивилизации.
Весь этот сценарий с указанного ничтожного времени - подтверждён многочисленными экспериментами и наблюдениями!
Более того, современные учёные уже близки к тому, чтобы создать Вселенную в лаборатории:
Так что не нужно говорить о каком-то боге, который якобы нужен для возникновения Вселенной и появления человека!
А давайте не будем пока говорить о коммуникациях, а постараемся всё же выяснить: есть ли вообще бог? Какие этому есть объективные и проверяемые доказательства?
Ну что же вы так низко об Австралии! Это вполне себе развитая страна, имеет шестое место в мире по ВВП в расчёте на душу населения (Россия, кстати - на 55-ом месте).
Так что не нужно очевидной демагогии, просто если можете, приведите объективные и проверяемые доказательства существования бога.
Усложнение системы и механизм самоорганизации между протонами и электронами? ... Зачем забираться в такие научные дебри? Спуститесь на Землю. Любое предприятие, организация, завод или колхоз не может существовать, а тем более расти и развиваться самостоятельно без руководителя или грамотного руководителя. Вы наверно уже забыли, когда в 90е годы заводы закрывались или туда приходили "эффективные" управленцы. Разве от рабочих на этих предприятиях что-то зависело? Они что самоорганизовались и спасли свой завод? Много из этих предприятий сейчас в живых осталось или способных выпускать колличество продукции не меньше чем при СССР? Большинство из них распилили и продали в металлолом останки оборудования по частным фирмам и в Китай.
Мой знакомый уже 15 лет занимается выкупом, восстановлением и продажей станков, поэтому эта информация достоверна.
Поэтому при отсутствии правильного конструктивного управления самоорганизация может привести скорее к деградации чем к развитию.
Усложнение системы и механизм самоорганизации между протонами и электронами? ... Зачем забираться в такие научные дебри? Спуститесь на Землю. Любое предприятие, организация, завод или колхоз не может существовать, а тем более расти и развиваться самостоятельно без руководителя или грамотного руководителя. Вы наверно уже забыли, когда в 90е годы заводы закрывались или туда приходили "эффективные" управленцы. Разве от рабочих на этих предприятиях что-то зависело? Они что самоорганизовались и спасли свой завод? Много из этих предприятий сейчас в живых осталось или способных выпускать колличество продукции не меньше чем при СССР? Большинство из них распилили и продали в металлолом останки оборудования по частным фирмам и в Китай.
Мой знакомый уже 15 лет занимается выкупом, восстановлением и продажей станков, поэтому эта информация достоверна.
Поэтому при отсутствии правильного конструктивного управления самоорганизация может привести скорее к деградации чем к развитию.
Алексей, хорошо все объяснили не умеющим мыслить. Респект вам за это, а у меня на это нет терпения.)))Смотри видео 0:36-0:53 и 9:24-9:28
&t=682sСлава Богу и в академических кругах есть такие, кто сомневается, а вдруг действительно КТО-ТО все это сделал. У них мозг ещё не превратился в чип, работающий по заданной программе. Обычно в научной среде на все, что не вмещается в их нормы, закрывают глаза и делают вид, что ничего не было. Мне лично интересно, откуда индийский математик-самоучка Сриниваса Рамануджан получал готовые без доказательств формулы(как он сам говорил, они приходили к нему во время молитвы), которыми и сейчас пользуются для изучения черных дыр. Ведь знали, что такой факт есть, но все мимо них!
Извиняюсь, Вера, что встреваю, но! Если всё, что существует во вселенной, создал БОГ, допустим и согласимся. Тогда возникает закономерный вопрос, а кто создал бога???
вот странный однако товарисч-атеист. не понимает, что для появления закона нужен законодатель. ты сначала хоть один закон создай во Вселенной, а потом пробуй в лаборатории повторить создание Вселенной. )))))))
и про самоорганизацию приведи хоть один пример.
А здесь всё очень просто: все системы делятся на два больших класса: самоорганизующиеся и не самоорганизующиеся. Вы рассматриваете только не самоорганизующиеся системы и распространяете их свойства на абсолютно все системы!
А это есть логическая ошибка.
Вы балбес, батенька! Законы природы - это вовсе не законы государства, которые формирует законодатель. Законы природы могут быть совершенно разными, в том числе и отличными от тех, что существуют в нашей Вселенной. Почему они именно такие, а не другие? На это отвечает антропный принцип ru.wikipedia.org
Для бóльших подробностей рекомендую почитать книгу Сергея Рубина "Устройство нашей Вселенной" nuclphys.sinp.msu.ru
Особенно главу 5 - "Конструктор Вселенных". И хотя книга в свете современных научных знаний довольно старая - 2006 года издания, тем не менее, она вполне актуальна.
Читайте, просвещайтесь.
Которая стала причиной образования звёзд, а в дальнейшем и планет в изначально однородной Вселенной.
Ну естественно это не законы государства. Вот дурилка картонная! Законы природы (так называемые) гораздо круче! Они лучше согласованы между собой. Сильнее влияют на нашу жизнь и существование. Без них мы никуда. А вот без законов государства могли бы спокойно прожить. И твой антропный принцип ни на что не отвечает. Это пустая философия. Законы Вселенной такие именно потому, что так решил Законодатель! И тебя Он не спросил, что тебе хотелось бы в этих законах изменить. Этими законами (рамками) ты ограничен. В этих рамках ты можешь жить без проблем для себя и окружающих. Будешь выходить за них - будет вред тебе или окружающим. Всё вполне разумно устроено! А не самоорганизовано. Для самоорганизации никакого ума и интеллекта не хватит у безмозглых частиц Вселенной. Если конечно он есть. Обнаружили ли умники ум у частиц Вселенной?
Был всегда. Если бы Его не было - Вселенная и мы в ней никогда бы не появились.
Интересно! Владимир из Красноярска, а не подскажите где он был, если ни чего не было? Вообще ни чего!!! Даже света. Один и неизвестно где, и неизвестно сколько. Один в вечности и полной темноте...)))! Тут уже психиатрией попахивает...
Ну конечно читал, как что-то (непонятно откуда взявшееся) там случайно из-за непонятно чего прыгало-скакало и случайно что-то произвело!!!!! Причем сам этот процесс никто из современных наблюдателей не видел. Не жил в то время. Но зато уверенно заявляет о том, что именно так все и выглядело. Это клиника. Кащенко однозначно. Какие-то силы (энергии) без какого-либо их источника. Откуда они взялись? Кто приложил силу? Будешь отвечать - пиши только свои мысли, а не ссылки на чужие источники. Мне в облом их перелопачивать полностью, чтобы найти там то, что ты хочешь до меня донести.
Зачем Ему свет, если Он сам есть источник света? Где Он был и чем занимался нам пока не понять. И возможно никогда не понять, так как примерно кишечной палочке не понять в каком организме она живет.
Психиатрией здесь скорее ты попахиваешь. Кащенко! ))) Это ты от многого зависишь и во многом нуждаешься. А Создатель Вселенной ни в чем не нуждался и ни от чего не зависел. Создавать Он начал из Себя. Т.к. из ничего ничего не бывает. Это подтверждает научные данные. Материя состоит из энергии (которая в целом вечна, неразрушима). Творец упорядочил эту энергию. Дал ей законы. Отсюда появились все элементы во Вселенной и их взаимодействие между собой.
Спор с верующим не имеет смысла. Вера это эмоция и она не нуждается ни в доказательствах ни в знаниях ни в логике.
набор слов для бабушек из крестного хода.
Не судите о том, чего сами никогда не испытывали. Занятие бесполезное. Многие люди верят, потому что чувствуют ЕГО, и не психикой, а интуицией. И психика, и интеллект и разные регалии, придуманные людьми, тут не при чем. А не верующим этого просто не дано. Как не всем дано любить (это для понимания). Я воспринимаю это как эволюцию, о которой так много говорят ученые. А что есть эволюция. Для примера происходит появление какого-то индивида с признаками, которых нет у других таких же особей, например воспринимание цвета, когда другие такие же особи видят только черно-белое. Конечно большинство его не поймут, т.к. никогда не смогут понять что такое цвет. Через тысячелетия цвет будут видеть все особи и никого это не будет удивлять. Возможно, чувство ЕГО присутствия дано людям для их совершенствования. И должно пройти много тысячелетий, чтобы человек стал совершенным. Про попов и религию мне не рассказывайте, это к вере не имеет никакого отношения. Это отдельная тема.
Владимир,
Без сомнения! Поскольку законы государства можно при желании нарушить, а вот законы природы - никогда!
И вы это чем-то доказать можете? Прежде всего, что этот самый "Законодатель" существует?
Доказательства, объективные и проверяемые, а не пустопорожние рассуждения - в студию!
И где же тот разумный? Вы можете не бла-бла-бла, а доказать его существование?
Да-а-а, это же надо быть настолько бестолковым!
Вы так и не поняли, что такое самоорганизация. И для неё не требуется чей-то ум или вообще чьё-либо существование. Самоорганизация осуществляется за счёт фундаментальных законов природы! Повторю самый яркий пример - гравитационная неустойчивость: для образования звёзд и планет нужны по большому счёту лишь четыре основных закона:
1. Закон тяготения - неважно, Ньютона или ОТО Эйнштейна.
2. Закон сохранения импульса.
3. Закон сохранения момента импульса, именно этот закон обуславливает вращение звёзд, планет и спутников.
4. Закон сохранения энергии - куда же без него, ведь именно он зажигает звёзды!
И где вы тут увидели необходимость ума? Только не нужно вновь рассказывать сказки про законодателя! Ну, разве что вы приведёте объективные и проверяемые доказательства его существования, а не ваши домыслы.
Т.е. без материи никакой энергии существовать не может.
Учите матчасть, а не бредни библии!
Да-а-а, батенька, да вы деревянный по уши!
Имеется два шара, массами М1 и М2, которые движутся навстречу друг другу со скоростями V1 и V2 соответственно. Найти скорости шаров после того, как они столкнуться. Задача считается одномерной, т.е. столкновение и разлёт шаров происходят на одной прямой.
Ну так как, способны решить эту задачку? Нет? Так куда же вы лезете в космологию и процессы самоорганизации со своим дремучим невежеством?
Что, в очередной раз демонстрируете свою глупость и невежество? Любое событие всегда оставляет после себя какие-либо следы. И изучая эти самые следы можно восстановить последовательность событий! Например, идя по лесу, вы увидели следы кабана. По этим следам вы точно знаете, куда он двигался. По глубине следов вы можете оценить вес этого кабана. А по характеру следов - двигался ли он не спеша, или нёсся во всю прыть. Так же и учёные: изучая следы явлений во Вселенной сейчас и используя фундаментальные физические законы, установив предварительно, что они с течением времени не менялись, смогли проследить развитие Вселенной до момента 10 в степени минус 43 секунды, т.е. до времени, когда наши физические законы перестали, точнее начали работать.
Во-первых, вы разберитесь сначала, что же такое энергия.
Во-вторых, предполагают (пока!), что рождение Вселенной обусловлено квантовыми флуктуация вакуума. Причём эти флуктуации реально наблюдаются и сейчас!
В-третьих, рождение массы тут же порождает гравитационное поле. Но если энергия массы в силу известного выражения Эйнштейна E=mc² положительна, то энергия гравитационного поля - отрицательна. Суммарная энергия как была до рождения Вселенной равна нулю, так и осталась до сих пор равной нулю!
Но это я уже ликбез начал.
А мне в облом разжёвывать и пропихивать элементарные знания таким как ты невеждам и глупцам!
Ну, у тебя ума я точно не увидел.
Ты посмотри на свои рассуждения со стороны. Хоть разок.
Законы значит у него есть. Откуда появились, кто создал их - непонятно. Просто были и всё! Разумно так рассуждать? думаю, нет.
Берет сразу необходимые вещества, 4 закона - и опа, вуаля, появилася звезда! )))) Ну умора!
А вот нет ничего. Сингулярность только. микроточка, очень плотная (это не мой взгляд. это ваш создатель такой. без разума и интеллекта). И законов не было. Или все же были? Доказать можешь? Покажи на практике. И вообще докажи, что именно так звезды зажигались, а не иначе.
Понимаешь, что у тебя атеиста доказательная база еще меньше, чем у верующих. Всё, что ты выше написал, никем не наблюдалось.
Прикольная фраза. Прям шедевр.
Откуда появилось то, что стало самоорганизовываться?
Ты самое начало можешь объяснить, а не какой-то кусочек процесса уже появившегося объекта? Нет не можешь. П.ч это фантастика. Это твой бред сумасшедшего из Кащенко. ))))))
Остальные твои бредни, как ограниченного в мышлении существа, перекомментировать не буду. Смысла нет тупню что-то доказывать.
Основные объективные и проверяемые доказательства существования Творца находятся вокруг нас. Необязательно видеть конструктора какой-либо вещи (или как он ее делал), чтобы прийти к выводу о наличии у нее творца. Разумный сделает правильные логичные выводы, в отличие от тупня. тупню хоть миллиарды доказательств приводи, он будет упрямо стоять на своем.
Можешь решить простую задачку: Вот стул. Есть ли у него создатель?
Ну наконец-то ты начал правильно мыслить. Следы творения оставлены Творцом в окружающем нас мире. Дошло или нет еще?
Ну вот и уперся в тупик! Необъяснимый тупик! А без объяснения начала все твои якобы объясняемые дальнейшие процессы тоже являются фантастикой (бредом сумасшедшего).
Ну по твоей ссылке я пришел к выводу, что сколько умников - столько и мнений. Причем появилось масса определений (видов) энергий. Ты о какой думал, когда писал мне выше ответ? ))))
Попрошу не выражаться в моем присутствии! ))) звучит прям как фрикции. туды-сюды. ))))
Вот смотри. ты написал про вакуум. каким он был до появления Вселенной? С какого будуна начал флуктурировать? и при чем тут кванты? они с какого боку тут нарисовались, когда еще ничего не было?
То, что ты сейчас видишь, не может никак объяснять происходящее 14 миллиардов лет назад. Понимаешь, время другое и обстоятельства уже не те. Да и опять (для твердолобых) не было тебя как наблюдателя 14 миллиардов лет назад. Ты бредишь! замечаешь это или нет?
Ну ты дядя фантаст! Из какого-то Мега Отверстия вдруг ни с того ни с сего вылезло (родилось) чудовище: МАССА, которая из своего Отверстия родило другого монстра: Гравитационное поле! ))))
Я угораю.
Они стали антиподами!
И? Это вся твоя вера? Вся твоя религия?
Скудненько как-то!
Вы балбес, батенька! Стул - это не самоорганизующаяся система, а изделие. У любого изделия очевидно есть создатель. Вот только увы, далеко не всё вокруг нас это изделия!
Учите матчасть, а не бредни библии!
Во-вторых, вы можете доказать, что эти следы оставлены именно вашим "Творцом"?
Доказательства - в студию!
Я уже много раз писáл, что требовать от учёных всё и сразу - это по меньшей мере глупо! Вы не забыли, что современные научные представления описывают процессы во Вселенной с теперешнего времени - более 13 миллиардов лет и назад, до 10 в степени минус 43 секунды от момента её возникновения? Что было и происходило ранее этого ничтожно малого времени, мы пока не знаем. Но наука стремительно развивается, и, возможно, ещё при нашей жизни будет построена Теория Всего, объединяющая Стандартную модель (квантовую теорию) и теорию гравитации - общую теорию относительности Эйнштейна. Вот тогда мы по-видимому и узнаем, что происходило в первые мгновения рождения Вселенной!
Пипец! Это же надо быть настолько бестолковым!
Определение энергии - одно. Но видов энергии - много. Тем не менее, все они обязательно связаны с движением материи:
Электрическая энергия - движение заряженных частиц.
Тепловая энергия - хаотическое движение атомов и молекул.
Кинетическая энергия - движение тел, обладающих массой
И т.д. и т.п.
Учите матчасть, а не бредни библии!
Ну да, ну да. Ничего удивительного: если читать только библию - то не мудрено не различать фрикции и флуктуации!
Учите матчасть, а не бредни библии!
Ещё раз: учи матчасть, а не бредни библии! Ликбез я здесь устраивать не намерен, особенно для тех, кто даже учиться не хочет. Но ссылку дам:
Флуктуации вакуума: ru.wikipedia.org
Батенька, вы балбес! Фундаментальные физические законы оставались неизменными с времени в 10 в степени минус 43 секунды, когда гравитационное взаимодействие отделилось от остальных фундаментальных взаимодействий, и по настоящее время, т.е. на протяжении более чем 13 миллиардов лет. И именно наблюдение следов, происходящих тогда событий, о чём я уже ранее писáл, и с чем ты согласился, позволяет реконструировать события, происходившие давным-давно. Одним из таких грандиозных следов, позволяющих установить множество подробностей эволюции Вселенной, является реликтовое излучение ru.wikipedia.org
А уж как я угораю над вашим невежеством и глупостью - вообще словами не описать!
Ведь отверстие всегда подразумевает наличие чего-то, в чём оно и сделано. И это что-то очевидно должно находиться в пространстве. Но дело-то в том, что пространство (и время тоже) родились вместе с рождением Вселенной!
Учи матчасть, а не бредни библии!
Ещё раз: с верой - это в церковь, к попам! А я опираюсь на знания.
Учи матчасть, а не бредни библии!
Что, решили в банальную демагогию удариться? Ожидаемо, ожидаемо.. При вашей-то глупости и невежестве!
Да-а-а, невежество ваша и глупость - безграничны! Законы рождаются одновременно с Вселенной. И набор этих законов, в общем-то случаен. Например, в теории струн ru.wikipedia.org возможно существование до 10 в степени 500 различных типов вакуумов, соответственное такое же количество наборов фундаментальных физических законов. Почему в нашей Вселенной именно такой набор законов - я уже пояснял вам: ответ на это даёт антропный принцип: если бы законы были другими, то в такой Вселенной не появился бы человек и некому было бы задавать вопрос о том, почему законы именно такие!
Жаль, что до вас столь простые истины не доходят в силу вашего глубочайшего невежества!
Хочу заметить, что теория струн пока ещё не стала настоящей теорией, поскольку пока не имеет экспериментальных подтверждений (как и существование бога, впрочем), и имеет целый ряд пока не решенных проблем.
Но это, как говорится - дело будущего.
Да что же вы чушь-то постоянно пишете?
Во-первых, нужные вещества появились далеко не сразу, а в процессе эволюции Вселенной. Для этого (появления атомов водорода и гелия) с момента рождения Вселенной потребовалось примерно 380 тыс. лет.
В это время Вселенная была в высшей степени однородной.
Во-вторых, звёзды появились отнюдь не сразу, а лишь спустя примерно 500 млн. лет после появления вещества, из которого и формировались звёзды.
Учите матчасть, а не бредни библии!
Я уже говорил, что ликбез для балбесов я здесь устраивать не намерен! Все необходимые ссылки были тебе даны. Учи матчасть, а не бредни библии!
Ещё раз для особо тупых:
наблюдаются следы процессов, на основе которых по их совокупности реконструируется то, что происходило давным-давно.
Ещё раз для особо тупых:
появилось в процессе Большого взрыва (который вовсе не взрыв на самом деле) и в процессе дальнейшей эволюции Вселенной.
Ты эта, как в том анекдоте про чукчу: "ты не умничай, ты пальцем покажи!"
Поскольку научные исследования показывают совершенно однозначно, что для возникновения и эволюции Вселенной никакой мифический бог не нужен! Т.е. богу в нашей реальности попросту нет места.
Учи матчасть, а не бредни библии!
вашему невежеству нет предела. Какая там теория эволюции! Скорее пример вырождения популяции ...
Ну какие у тебя знания? Ты сам подумай своими куриными мозгами, есть ли они еще у тебя? )))
Рене Декартом сказано: «Определяйте значения слов – и вы избавите мир от половины его заблуждений».
Что считать пространством? Воздух? Атмосферу? Межпланетное пространство и межзвездное? Или пространство - это нечто за пределами Вселенной? Насколько оно пространно? Из чего состоит или это полная пустота? Ну какие знания могут быть у тебя, дауна, о пространстве в котором родилась Вселенная? Кстати, слово "родилась" указывает на Родителя, давшего ей жизнь (существование).
А что ты знаешь о времени такого научного? Ну дай мне четкое определение этого термина. Движение частиц и объектов во Вселенной? Так по твоим определениям видов энергии - это как раз она и есть. Время - энергия. И еще, до того, как пошел процесс образования Вселенной время было? В чем оно измерялось? Давай отвечай научно, знаток!
Твои так называемые следы, показывают лишь то, что ты наблюдаешь происходящее примерно 14 млрд. лет назад. Предположительно! Учти. Причем ты видишь Вселенную уже сформированную в готовом виде. Не видишь место из которого она начинает расширяться, т.к. все равномерно распределено. А дальше все! Не вижу ничего. Дальше твои бредни идиота! Сказки, фантазии и бред сумасшедшего.
И какие там существовали законы, между чем и чем они взаимодействовали, что из чего вытекало (в какой последовательности) - это известно только пациантам из Кащенко, типа тебя, утвержающим, что именно так все и было, и не как иначе. Понимаешь, что это твоя религия, не основанная ни на каких знаниях? Понимаешь или нет?
И что это? Как это научно отвечает на вопрос, Кто создал Вселенную? И как она была создана?
Ну ладно, вот миллиард частиц. Случайно скачут. Что образовалось от случайного их столкновения? Приведи хоть один пример наглядны и научный, что ты наблюдал случайное образование стола, стула, амебы, гидры, цветка и т.п. в вакууме. Тебе понятен твой бред или нет? еще раз для особо одаренных: в ВАКУУМЕ!
Конечно Творцом! Не слепым же случаем. Не твоей же сингулярность или квантовой флуктуацией. Ты хоть видел у вакуума или сингулярности признаки интеллекта и разума? А всё творение (Вселенная) показывает наличие Высшего разума, значительно превосходящего даже коллективный разум таких умников как ты.
Ну где ты видел самообразовавшихся кошек или собак? Цветок самообразовавшийся видел?
Вот робот - это изделие? А он примитивнее человека. Робот по твоей дебильной логике значит требует творца, а человек - нет?
Всё, что делает человек - это примитивное повторение (копирование) того, что сделано (или заложено) Высшим Разумом!
Ну давай по порядку. Вот (по твоему) нет Создателя. Пустота. Ничего. Или сингулярность все же была? Некая сверхплотная точка?
Ну хрен с ней. пусть точка была. Хотя я опять бы отправил тебя к психиатру! ))) С какого бодуна эта точка ПРИДУМАЛА (ум есть у нее?) законы и начала создавать Вселенную? Откуда у нее интеллект по придумыванию сложных вещей? Поясни научно. Не теорию (идею, сказку, мнение, фантазию) приводи, а научным методом докажи.
И что ты пояснял про набор законов? То же что и я тебе. Только у тебя этот набор возник путем перебора триллионов триллионовых случайностей, а в моем варианте по четкому плану (задумке) Высшего Разума! И что здесь более логично и разумно? Конечно мой вариант. П.ч. случайного интеллекта и случайного разума без личности, которая ими наделена нет. Тебе хватит 14 млрд. лет для случайного перебора 10 в 80 степени атомов во Вселенной, чтобы из них появилось то, что мы наблюдаем? Посчитай по теории вероятности.
Причем не просто появилось, а работало как заведенный часовой механизм. Все двигалось, вращалось...
Задумка была конечно не только придумать это всё ради человека. Земля во Вселенной - песчинка. А человек - так вообще меньше пустоты во всем объеме Вселенной! И что, все эти усилия ради того, чтобы ты начал задавать вопрос, как ты (разумный индивид) появился из неразумной природы?
И уже хорошо, что ты согласился, что и твой взгляд на происхождение Вселенной - это религия, раз не имеет научного подтверждения, а лишь теория (предположение).
Ты где матчасть увидел, дурень? Эта сплошная фантастика!
эта, как в том анекдоте про чукчу: "ты не умничай, ты пальцем покажи!" ))))
А что нужно? Бред сумасшедшего? Ты где эволюцию-то видел? Давай сюда научные доказательства. Одни предположения и фантазии. Т.е. религия чистой воды. ты веришь в ненаучные сказки. Ты это понимаешь?
И где ты Большой Взрыв видел (который по твоему уже и не взрыв вовсе)? Давай сюда в студию объективные научные доказательства. Покажи кино, заснятого со стороны процесса образования Вселенной. В противном случае с какого бодуна я обязан верить в ваши фантазии и сказки? зачем мне твоя религия? чем она лучше моей веры в Творца? поясни.
Ты понимаешь, что ты религиозный фанатик? Твоя религия - это атеизм. Творец - слепой случай. твои предки - обезьяны. Причем все это без каких-либо подтверждений. Просто хочется тебе верить вот в это, и всё! В живого и разумного Творца, как личность, не хочется верить. Это просто психология. барьер. никакой научности нет в такой позиции. и ничем ты не отличаешься от верующих в Бога людей. Понятно тебе или нет?
Большая часть твоих знаний - псевдонаучна, может быть пересмотрена в любой момент любым новым умником. Построена большей частью на предположениях. Определения терминов неточны, постоянно пересматриваются и уточняются. Из-за новых открытий часто приходится пересматривать старые якобы непоколебимые "истины".
Орлиный глаз подскажи откуда берется ветер. Быстрый олень видишь деревья качаются. Вот они и создают ветер.
Ещё не надоело постоянно демонстрировать свою глупость и невежество?
Да ещё с упорством, явно заслуживающим другого применения! 
Самые элементарные, каких у тебя даже и близко нет!
И он был абсолютно прав! Поскольку термины и определения вводятся именно для того, чтобы сказанное и написанное все люди понимали одинаково. А не будешь ли так любезен, привести определение, что же такое (или кто такой) бог?
Определение - в студию!
Как я уже не раз говорил, ликбез для невежд я здесь устраивать не стану, но несколько замечаний всё же сделаю.
Во-первых, в Реальности существуют лишь объекты и явления.
Во-вторых, все остальные категории, в том числе пространство и время, - были придуманы человеком!
Пространство - для того, чтобы упорядочить взаимное расположение объектов.
Время - для того, чтобы упорядочить последовательность событий (явлений).
Нужно понимать, что поскольку эти сущности - пространство и время, придуманы человеком, то их свойства явным образом зависят от теории, в рамках которой они используются.
Например, в рамках механики Ньютона, пространство плоское - евклидово, а время абсолютно, т.е. во всех точках пространства течёт совершенно одинаково, независимо от системы отсчёта.
Но в рамках специальной теории относительности Эйнштейна пространство остаётся по прежнему плоским, евклидовым, но время становится зависимым от системы отсчёта.
А в рамках общей теории относительности и пространство перестаёт быть плоским, евклидовым, а становится искривлённым.
Более того, в этих теориях - СТО и ОТО, пространство и время объединяются в единую сущность - пространство-время, что позволяет говорить о четырёхмерном пространстве-времени. Однако не нужно забывать, что это сделано чисто формально, просто в силу того, что преобразование пространственных координат и времени (временнóй координаты) производится по совершенно одинаковым формулам, но, тем не менее, они не равнозначны! Т.е. если вы поменяете между собой любые две пространственные координаты, то описание процессов по этим изменённым формулам по-прежнему будет соответствовать реальности. Но если вы поменяете пространственную координату с временнóй, то такое описание перестанет соответствовать реальности.
Идём дальше. Если мы возьмём любую из указанных ранее теорий - Ньютона, СТО или ОТО Эйнштейна, то свойства пространства и времени не зависят от масштаба рассматриваемых явлений.
Но в квантовой механике с уменьшением масштабов как пространства, так и времени, свойства радикально меняются! За счёт Принципа неопределённости Гейзенбе́рга ru.wikipedia.org это приводит к возникновению такой сущности, как квантовая пена, т.е. понятие координаты на малых расстояниях теряет смысл, а принцип причинности - нарушается. И хотя понятие квантовой пены в общем-то гипотетическое, тем не менее, некоторые явления с ней связанные реально наблюдаются, например эффект Казимира ru.wikipedia.org
Не надоело ещё смешить мои тапочки?
Ты ещё скажи, что у бога есть матка!
Учи матчасть, а не бредни библии!
Что касается энергии и времени - то они действительно связаны (но не одно и то же!): дело в том, что в соответствии с теоремой Нётер ru.wikipedia.org, каждой симметрии системы соответствует некоторый закон сохранения. В частности, закон сохранения энергии следует из однородности времени.
Во-вторых, насчёт того, в чём оно измерялось. Ты разве не в курсе, что все основные единицы измерения физических величин принимаются по договорённости? Т.е. единица измерения времени появилась уже после того, как появился человек и развился до определённой степени, но никак не раньше. Т.е. пока не было человека, невозможно говорить о каких-либо единицах измерения, в том числе и времени! Или как всегда: вера и логика - понятия совершенно не совместимые.
Ну, во-первых, кто ты такой, чтобы хоть что-то от меня требовать? Я вообще могу послать тебя в дальнее эротическое путешествие, невежественного фанатика!
А во-вторых, о каком это "научном" ты говоришь? Ты же даже примитивную школьную задачку решить не в состоянии! Кстати, не забыл, что языком физики является математика, которой ты не знаешь совершенно!
Конечно предположительно! Ведь я уже много раз говорил, что все наши представления о Реальности лишь приблизительны, поскольку строятся на результатах неких измерений, которые имеют вполне конечную точность, хотя подчас и весьма высокую.
Что касается эволюции Вселенной, то заключение о ней делается на большой совокупности фактов, а отнюдь не основе лишь какого-то одного наблюдения.
Кстати, а какие есть наблюдения, подтверждающие существование бога? Ведь ты так и не ответил на этот вопрос, кроме невнятных бла-бла-бла!
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Для любого наблюдателя во Вселенной, где бы он не находился, расширение всегда будет выглядеть так, как будто бы он и есть центр Вселенной!
Именно этим Большой взрыв отличается от обычного взрыва, и какая-либо равномерность здесь вообще не при делах.
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Ой, не надоело смешить мои тапочки? А то ведь порвутся от смеха скоро!
Ещё раз: наблюдение Вселенной (всеми способами и во всех диапазонах) - это по сути путешествие в прошлое. А, для примера, наблюдая спектры весьма удалённых звёзд, близких к моменту их рождения, можно совершенно точно сказать, что физические законы и константы в те времена были точно такими же, что и сейчас!
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Отвечает совершенно определённо: для создания Вселенной никакой "Творец" не нужен!
Кстати, так где же доказательства, что Вселенная была создана богом? Где план этого создания? Где предсказания, сделанные на его основе? Где экспериментальные подтверждения этих предсказаний? А?
Ну, это слишком мало! Во Вселенной примерно 10 в степени 87 частиц, из них на долю частиц обычной материи (нуклоны и электроны) приходится намного меньше - примерно 10 в степени 80 частиц, что однако, на 71 порядок больше, чем ты предложил!
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Эта, ещё раз, как в том анекдоте про чукчу: "ты не умничай, ты пальцем покажи!" В смысле откуда видно, что где-то что-то создал якобы "Творец"? Напомню, что современные научные теории вовсе не требуют наличие какого-то "Творца"! Более того, учёные утверждают, что для бога в нашей Реальности нет места. И у них есть объективные и проверяемые доказательства этого. Пусть даже не полные.
А какие есть доказательства самого существования вашего "Творца"?
И если у учёных на большинство вопросов есть ответы и они подтверждены наблюдениями и экспериментами, то в отношении вашего якобы "Творца" нет ни единого подтверждения! Так почему же следует верить попам на слово, что Вселенная кем-то создана?
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Да-а-а, ну до чего же ты трудный-то!
У всякого изделия есть творец, но далеко не всё, что вокруг нас - это изделия! Я уже несколько раз об этом говорил, что до сих пор не понял?
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Не надоело чушь-то писáть? Ну, давай, расскажи нам, где этот твой якобы "Высший Разум" сделал (или заложил в природе) лазеры, ядерный квадрупольный резонанс и приборы на его основе, сверхпроводящий квантовый интерферометр (СКВИД) и т.д. и т.п. А мы поржём.
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Ну тупень! Я тебе привел элементарный пример не в масштабах Вселенной (количество частиц я прекрасно знаю, которое имеют ввиду умники), а незначительный объем пространства, чтобы в нем образовался хотя бы куб железа или комок глины. Тебе сложно понимать то, что я излагаю? Плохо учился в школе? Или просто не способен к пониманию?
И прочитай внимательно свой ответ. Это же очередная сказка! Ну какая разница миллиард частиц для образования комка глины в кубе пространства или 10 в 87 степени частиц в объеме Вселенной, и даже не для одной звезды, а для триллионов??????????? От такого объема пространства и количества вещества что, вероятность появления объектов увеличивается разве? Твоя фантастика как была бредом, так им и осталась. Ты как был верующим в свой псевдонаучный бред верующим атеистом, так им и остался. Остался верующим фанатиком! Ты понимаешь это? Ты - религиозный фанатик! Всё отличие (как я уже писал) в том, что в моем взгляде на жизнь имеется Высший Разум (гораздо выше человеческого), а в твоем (еще более сказочном) все появилось из НИЧЕГО (умникам неизвестно из чего конкретно) СЛУЧАЙНО! Так кто из нас больший сказочник?
Более того, ты в творцы Вселенной еще приписываешь кроме сингулярности еще и гравитационную неустойчивость и квантовые флуктуации! Во бред умалишенного! Не приведя ни одного доказательства, что они могут что-либо создавать.
А ты столько проживешь, чтобы увидеть подтверждение своим сказкам?
И интересно еще пишет умник, подходящие условия ему подавай! Какие могут быть подходящие условия в момент, когда еще нет ничего? Нет еще самого начала Вселенной? Нет законов? Ни пространства, ни времени. Ничего нет (в твоем понимании). Кто создавал эти подходящие условия в дальнейшем? Ты об этом думал хоть?
И опять об одном и том же!
Ты видишь Вселенную 14 млрд. лет назад. Уже триллионы звезд и галактик. Это уже Вселенная! А не сингулярность в углу каком-то или в центре. А вот до того? 500 (или 250) млн. лет до того, ты видел образование звезд? Нет. Ты заглядывал в этот отрезок времени? Нет. П.ч. нет наблюдений никаких. Это фантастика и сказки с твоей стороны. И никакой это не научный метод.
И конечно в это время (14 млрд. лет назад), в наблюдаемом, уже работают все необходимы законы. Совсем под дурака-то не коси. И не думай, что ты самый продвинутый в Кащенко! )))
Ну не идиот ли ты?
Еще раз для особо одаренных пациентов Кащенко!
Всё созданное Творцом, вся Вселенная - является доказательством Его существования.
Ты, изучая Вселенную, видишь сингулярность творцом. Я, рассматривая окружающий меня мир, вижу наличие более высокого Разума и Интеллекта, чем ваш коллективный "разум" пациентов из Кащенко. Ответ понятен тебе? Отличие между нами только в том, что ты псих! Вот и всё.
Какие есть подтверждения? Пока одни теории (сказки и предположения). Ни одного доказательства, что атомы, элементы, законы, звезды и т.п. образовались самостоятельно и случайно.
Какой эволюции, сказочник? Ты видел эту эволюцию? Это только бред твоего воспаленного куриного ума! Только пациент из Кащенко может видеть в видениях эволюцию,! ))))
Я предполагал, что ты именно так и напишешь.
Создатель наделил человека тоже способностью творить! Понятно, балбес? Всё, что изобретает человек уже заложено в конструкцию природы Творцом. Если бы этого не было, то хрен бы что у современных умников получилось. Плавал бы как рыба в пруду и кушал бы дафний до сих пор! )))
По твоим первым абзацам напишу лишь обобщенно.
Понятно, что термины (определения) придуманы людьми. Но сами-то объекты и явления существовали и без человека. И определенная информация в них имелась. Как записанная? Это уже другой вопрос. Для примера: генетический код. Несет в себе определенную информацию. И таблица Менделеева существовала и до его появления (это условно и образно). Ты ее записал таким образом. А для Создателя имеется свой язык записи такой информации. Его знания всего механизма Вселенной гораздо точнее ваших наблюдений за кусочками Вселенной. У Него и технология изготовления Вселенной имеется. А у тебя только предположения. Ты видишь самопроизвольную эволюцию, а я вижу осуществленный Высшей Личностью план (задумку), воплощенную в реальность.
И еще раз, мне твои теории о времени, пространстве и энергии не нужны. Забивай этой хренью свою тупую башку.
Уже достаточно того, что ты согласен с тем, что не было когда-то ни времени, ни пространства, ни энергии (в том виде(-ах), в котором она находится во Вселенной), раз не было никаких объектов и явлений.
Определение из Википедии по Вашей ссылке:
«Самоорганизация — процесс упорядочения (пространственного, временного или пространственно-временного) в открытой системе, за счёт согласованного взаимодействия множества элементов её составляющих».
Вы не могли не заметить ключевого понятия в этом определении: "в открытой системе", т.е. обменивающейся энергией (или информацией, как хотите) с внешней средой. В закрытых системах неукоснительно соблюдается второе начало термодинамики, согласно которому в любом процессе, происходящем в замкнутой системе, энтропия не убывает. Иначе - степень упорядоченности, несмотря на местные флуктуации и гравитационную неустойчивость, неуклонно должна снижаться.
Если считаем нашу Вселенную закрытой системой, то, как ни странно, в течение14 миллиадов лет энтропия как раз убывает.
Будем опровергать второе начало или примем Вселенную открытой системой? Тогда - открытой для чего? или для кого?
Но и с откытыми системами не все так просто. Да, из «парадокса Шрёдингера», заключающегося в странном несоблюдении принципа равномерного рассеивании энергии, находят выход, предполагая, что любое упорядочение в открытой системе не нарушает эту закономерность, если оно компенсируется еще большим возрастанием энтропии за пределами этой системы. Аккурат по Ломоносову... Но по рассуждениям того же Шрёдингера из его работы "What is life? The Physical Aspect of the Living Cell", энтропия может убывать в открытой системе, если она вытесняется за пределы системы, или если в эту систему поступает энергия или материя, но не какая угодно, а лишь способная упорядочить.
Что касется гравитационной неустойчивости, чтобы она согласовалась с наблюдаемой картиной изотропности реликтового излучения, пришлось прибегнуть к модели инфляционного расширения Вселенной, которую признают тоже далеко не все ученые, потому что она не дает никаких фундаментальных обоснований того, что возмущения плотности на доинфляционной стадии должны быть именно такими малыми, чтобы после инфляции возникала наблюдаемая степень однородности, в свою очередь подтверждаемая реликтовым излучением.
В общем, все не просто.
А зачем оно Вам? Вы же все равно не верите.
Хотя и таковых хватает - достаточно забить в поиск, и инет выдаст массу доказательств. Особенно протестанты в этом поднаторели.
Но опять же - зачем? И на каком основании верующие должны неверующим что-то доказывать? Все равно же их рассуждения расположены совершенно в "разных плоскостях": применять материалистическую методологию к мировоззрению, изначально предполагающему существовани иного плана бытия - нонсенс.
Ошибочка вышла (у вас)! В Википедии сказано следующее ru.wikipedia.org
А та цитата, что вы привели, относится к диссипативным системам, т.е. системам с притоком/оттоком энергии - следовательно, заведомо открытых! Поэтому не нужно передёргивать.
Так о чём это вы?
Только я так и не понял: к чему это?
А с этим никто и не спорит! Ведь познание реальности никогда не было простым.
Во-вторых, какое отношение к существованию бога имеет вера или неверие того или иного человека? Ведь мы же говорим о реальном существовании бога, а не о выдумках, мифах и сказках! Очевидно же, что в этом случае существование бога никак не зависит от того что кто-то верует в него, а кто-то нет. Поскольку в противном случае совершенно очевидно, то бог - это не более чем мифологический персонах древних мифов и сказок.
Неправда! Забил в поиск, ради интереса, однако не нашёл ни одного корректного и строгого доказательства существования бога (кстати, а какого из тысяч их?) Однако нашлось в так любимой вами Википедии ru.wikipedia.org
Ну, с не существованием вообще всё понятно: доказать отсутствие чего-либо в общем случае невозможно в принципе, доказывается всегда существование!
Так что нонсенс - это утверждать о каких-то "других планах" реальности.
Это вовсе не означает отсутствие энергообмена системы с внешней средой.
[quote u="Борис" msg_date="24.06.2022 в 22:20" msg="38938438"]энтропия в сопутствующем объёме нарастает очень медленно[/quote
Дальше-то читаем: "он не имеет настолько фундаментального статуса, как законы сохранения энергии, импульса, заряда и т.п."
Я, что ли, привел гравитационную неустойчивость как фактор самоорганизации?
а вот интересно: если человек плод слияния сперм мужа и жены, то как тогда появился сам бог без процесса соития и слияния спермы?
Чего, чего? ... А впрочем, кто знает, как там у вас, голубых всё происходит...
Религиозная вера ( как "чувство ЕГО присутствия" ... по словам Св. Владимировны) это и есть эмоция и её нельзя опровергнуть поскольку к знанию это ЧУВСТВО отношения не иеет. Терять время опускаясь в трясину невежества неприятно. Но терпению тех кто старался дать научные знания зная что это бесполезно восхищаюсь.
Набор слов . А создателя кто создал? А того кто... и т.д. детский лепет.
Без мамы и папы не обойтись Ну не знаем первопричины причин и это нормально, знания наши ограничены нашим способом взимодйствия с миром.
Научились на кнопки нажимать, думаете стали всезнающими?! Ну-ну! Такие уверенные в себе во все времена толпами ходили. Это только единицы обо всем задумываются, увы, таков их крест! Кстати и среди очень умных в науке, работают единицы, а большинство пишут никому не нужные статейки, чтобы продвинутся по служебной лестнице. И всегда подставят ножку сомневающемуся, или мыслящему не по шаблону. Примеров тьма. И кем вы восхищаетесь?
Ой какое восхищение))Непонятно только чем,однотипными ответами и нападками.Как по Крылову,кукушка хвалит петуха)
Судя по Вашему скудоумному высказыванию, Ваш интеллект ниже плинтуса.
из ничего ничего не бывает. в том то и дело.
если ваш бог создал всё, то кто же создал бога? а кто создал создателя бога?
то есть по вашему получается что никак не обнаруживаемый бог был всегда. а сама вселенная всегда быть не могла?
как это получается.
вы путаете закон-предписание. которому нужен законодатель
и закон-описание. которому нужен описыватель, но не создатель закона.
а знаете ли, это плохой признак. это симптом подкрадывающейся шизофрении
Насчёт спермы жены - можно подробнее?
Хе-хе-хе!
Нужно воспитывать человека в вере с самого рождения, как было раньше и тогда не нужно было бы производить этот опрос.
Вера в Бога устанавливает порядок в душе человека, в чём и заключается её великая нравственная сила.
Бог был всегда.
Кто во что верит, тот то и получит.
Не факт, не факт! Вовка Ульянов, вон какой отличник был по "Закону Божьему" (первая строка табеля), а сам стал безбожником, и основал государство безбожников.
Наверное тоже в бога верили.................?????
Учите матчасть, если считаете нужным, Бог вам в помощь! Считаю, что можно обойтись без высшей математики, а без Бога- НЕТ.
Кто кого загоняет силой?
Ну до чего же тёмен этот средневековый Владимир. Удивляюсь терпению его добровольного просветителя.
Владимир, нет пределов вашей наивности. В природе вообще никаких законов НЕТ, это голые узконосые обезъяны по случаю размножились и заметили что вокруг есть повторяющиеся события заимели знания и создали себе богов а потом передрались и теперь не знают что дальще будет...
Он же установил законы Вселенной.
Владимир, аплодирую стоя.
Кто он?
Вот странный однако Якобы верующий в создателя, не понимает, что для появления создателя нужен более продвинутый создатель.
ТЫ сначала докажи существование какого либо создателя, а потом рассуждай.
Это вам ваши лечащие врачи объяснили?! Я уже не говорю о вашем воспитании, не зная человека, оскорблять его. И это более похоже на шизофрению, когда не имя аргументов и не зная человека, переходят на личность. Вы считаете себя самым умным - вот где истинная шизофрения!
Степень невежества повергает в ужас. И где они учились? Ведь и в школе есть физика, биология...Нажимаю пальчик вниз - никакой реакции, всё равно 5 на 5.
Борис прав! Лечиться и учиться не пытались?
Их кожи вон старается, премию получит, начальство похвалит...
О как!Борис,значит,прав,устанавливая заочно диагнозы,а когда это делают оппоненты,то это вызывает у вас критику и несогласие.Вот в этом вы все,зацикленные атеисты,сплошная предвзятость и необъективность!
По себе судите других?Зачем отписываете здесь,для премии?
В невежестве не вам упрекать.На себя смотрите.Большого ума не продемонстрировали пока,зато необъективности и зашоренности со штампами с лихвой.
Что-то не вижу подобной претензии в адрес оппонентов,например,Сергоста,Бориса,ставящих диагнозы заочно и отправляющим лечиться, или своим все можно
я понимаю, что в 10 веке можно разглагольствовать о боге в силу незнания и невежества. Но в 21 веке глупо вести полемику об этом. Умный человек никогда не поверит в сказки о боге.
Если вы думаете, что в 21 веке человек стал умнее человека в 10 веке, то вы глубоко заблуждаетесь.
А как вы - умный человек, дадите определение, кто такой бог?
Умный человек не напишет такую чушь, которую сейчас написали вы.
Даже космонавты верят в Бога. Уж не глупее они Valerntina)
Милочка, вы не у того спрашиваете! На этот вопрос должны ответить верующие - ведь они же веруют в него!
И не забывайте, что наличие любой сущности, в том числе и бога, доказывается прежде всего, его проявлениями!
Я на протяжении уже многих лет пытаюсь выяснить какие есть объективные и проверяемые факты существования бога, но за всё это время так ни одного факта и не было приведено!
И на основании чего верующие считают что бог есть?
Потому, что так написано в сборнике мифов и сказок (библии)? Ведь точно на таком же основании, можно считать, что существуют сапоги-скороходы, ковёр-самолёт или золотая рыбка, исполняющая желания! 
Во-первых, милок, я не у вас спрашивала! Ваше хождение по кругу уже всем осточертело. И спрашиваю я у того, у кого надо. Он заявляет, что не верит, потому что умный. Ну, если он умный, он вообще не сказал бы этой фразы. Здесь многие верующих считают невежественными и необразованными. А на каком основании?! Пусть объяснит, кто в его представлении бог, что он считает верующих глупцами. По-моему все логично, имею право спросить.
У меня свое представление о Боге, и оно основывается не на библии. И это никого, в том числе и вас, совершенно не касается.
По этому поводу я вам уже сказала. Верующие верят, потому что каждый из них имеет свои личные основания для этого. Неверующие не верят, потому что считают себя очень умными(ха-ха-ха). Так что не там ищите, занимайтесь физикой.)))))
Бог - это сказочный персонаж, выдуманный для усмирения народа. Для него люди, это его рабы.
Валентин, заело?
бросьте - видимо до сих пор аборигенов за людей не учитывают
И заметьте, люди в этот период жили не так как сейчас, где присутствует обман, разврат, ненависть, предательство, воровство, и прочие гнусные человеческие отношения. И с 1990 г. вдруг стали все верующими, но почему-то вот эти "прелести" присутствуют во всех странах, где прочно сидит капитализм. В советском периоде люди были более человечными, дружественными, всепрощающими, жертвеннными, верными и честными, хотя 80% были атеистами. Кто же наделял их такими качествами? Неужели Бог? Нет, это идеология, которую внедрил ЧЕЛОВЕК! Идеология была. Сейчас совсем другая идеология. И отсюда все "прелести" капиталистического мира. И это внедрял и внедряет человек! Так и есть - на земле бог это ЧЕЛОВЕК!. Человек может ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ!
Бэла Михайловна! Вы откуда знаете , что 80 % были атеистами? Это вам советская пропаганда так вещала. Не быть воцерковленным это ещё не значит быть атеистом.
Человек не может ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ, далеко не может. Человек не может решить, когда ему родиться и когда умереть, кроме самоубийц. Человек не может избавиться от рака, до сих пор. Даже стать любимым стать зачастую не в его власти. Я уж не говорю про огромное количество так называемых случайностей, которые вообще не зависят от человека.
Вроде все здесь взрослые люди, но есть, кто верит в сказки про бога и еще пытаются все это подвести под научную базу. Бред.
Здесь есть и другие взрослые люди, которые верят в сказочку о самообразовании всего из НИЧЕГО и тоже пытаются подстроить под это наблюдаемые явления домысливая недостающие звенья. ))))
А вот и Валентин снова прибежал, чтоб в очередной раз написать свою однотипную отписку про сказки. Отметился)
Нашь Космос вечен и бесконечен нет начала и конца...-все самые лучшие ответы в научной стилистике в трудах астрофизика Шкловского...
Бог,мужского рода,где женский...Или Инь и Ян?Мы его подобие и мужского рода,а женщины не а счёт и.д. в этом русле,оезультат-дурка
Нелепая аналогия для слабоумных. Начиналось все не с запчастей, а с небольшого количества атомов, ставших аминокислотой.
А как вы себе его представляете? Ну физически. Надеюсь не дедушкой в белом балахоне? Тогда как?
Он пусть объяснит, а я вот не собираюсь
Мадам, вы уж определитесь как надо-то.
Не хотите объяснить кто в вашем представлении бог? Попробуйте, может кто и уверует. Вам, кстати, это предписано ,,обращать в свою веру.
Галина.
В моём окружении есть верующие и не верующие люди. Могу сказать, что верующие больше совершают некрасивых поступков.
Более того, научные исследования показывают, что уровень преступности среди верующих существенно выше, чем среди атеистов: journals.plos.org
Как всегда извращаем то, о чем реально написано! Пользуемся невежеством "детского сада". Повышаем свою значимость мелкими интрижками. Укажите конкретно, где написано, что "уровень преступности среди верующих существенно выше, чем среди атеистов"
В статье разбирается различное отношение человека к "аду" и "раю". Причем здесь вера и атеизм?! Очень некрасиво!
К сожалению не смогла прикрепить PDF файл с переводом.
Вот первый абзац статьи
"Хотя было показано, что религия в целом оказывает положительное влияние на нормативное «просоциальное» поведение,
недавние лабораторные исследования показывают, что эти эффекты могут быть вызваны в первую очередь
сверхъестественным наказанием. С другой стороны, сверхъестественная доброжелательность может быть связана с
менее просоциальным поведением. Здесь мы исследуем эти эффекты на уровне общества, показывая, что доля людей,
верящих в ад, отрицательно влияет на национальный уровень преступности, тогда как вера в рай предсказывает более
высокий уровень преступности. "
Во-первых, это - далеко не единственное исследование, которое доказывает моё заявление!
Во-вторых, вот этот график из именно этого исследования, вам ни о чём не говорит?
Так и приводите тот пример, где четко написано, как вы утверждаете, что "уровень преступности среди верующих существенно выше, чем среди атеистов"
Говорит о том же, о чем написано в статье - зависимость уровня преступности от веры в "рай" и веры в "ад". А вам этот график говорит о том, что уровень преступности верующих более, чем атеистов?!
[.
Да пожалуйста: www.pitzer.edu
Вольный перевод заключения:
Далее, там же:
Вот ещё, аналогично - вольный перевод: www.psychologytoday.com
И далее:
Там же:
Достаточно? Если вас в Гугле не забанили, то можете сами найти массу исследований с аналогичными результатами.
Что-то никакой веры вашим словам, судя по вашему поведению и вашим высказываниям.
Искать исследования подобные тем, которые привели вы, у меня нет ни времени, ни желания.
Что касается ваших ссылок.
И что мне доказали ваши ссылки?! То, что вы как всегда изощренно виляете!
Ваши статьи никакие не исследования, а спор между Филом Цукерманом и Джастином Барретом о влиянии религии на преступность. Такой же спор, как между вами и мной, который абсолютно ничего не доказывает. Это во-первых.
Во-вторых вы утверждаете что "уровень преступности среди верующих существенно выше, чем среди атеистов". Вы, вообще, в курсе, что вера и религиозность – это разные вещи?!
И, наконец, в-третьих, эти лицемерные «исследователи» не с того конца начали свои «исследования». Сначала надо разобрать почему эти страны такие экономически отсталые. И вы делаете вид, что виновата религиозность?! Вы в курсе, насколько те же Индия и Египет были развитее, европейских стран в прошлом?! Что-то религия им не мешала развиваться. Именно религиозные были тогда самыми просвещенными.
Короче, ваши ссылки – пустозвон!
Как всегда - отговорки и уход в сторону от неудобной для вас темы!
Дело-то вовсе не в каком-то споре, а в установленных статистических данных, которые пока что никем не опровергнуты!
Даже не вижу смысла вам возражать. Просто приведу ещё одну ссылку и цитаты из неё: gtmarket.ru
И далее:
И ещё:
Ну, и в заключении:
Где вы там увидели Индию, Египет или другие слаборазвитые страны?
Милочка, пока что откровенным пустозвонством занимаетесь именно вы! Вы не привели ни одной ссылки на авторитетные источники, доказывающие ваше мнение, вы не привели ни одного доказательного опровержения приведённых мной утверждений, одни лишь пустые бла-бла-бла, как обычно. Что, кстати, весьма характерно для верующих! Ведь они почему-то считают, что достаточно изречь какую-либо глупость, как уже всё доказано!.
А чтобы не быть пустозвонкой - опубликуйте опровержение соответствующих статей или известных статистических данных! Вот тогда и только тогда возможен предметный разговор на эту тему. А заниматься балабольством, как это делаете вы, у меня нет никакого желания.
Тщательнее надо, тщательнее! (© М.Жванецкий)
Вы этим занимаетесь, как мне известно, ещё с прошлого года!)))
Эта тема меня вообще не волнует! Я лишь подчеркнула, что надо вам приводить примеры, которые подтверждают ваше утверждение "уровень преступности среди верующих существенно выше, чем среди атеистов". Это вы подняли этот вопрос, так как он (как вам кажется) помогает вам в споре (вы ничего не ответили на различие между верой человека и его религиозностью).
Естественно, я досконально не вчитывалась в его исследования. Как я и сказала ранее о высокой развитости стран Индии и Египта в прошлом подтверждается цитатой
"Если вывод об отрицательной корреляции между религиозностью и общественным благополучием верен, то это должно быть видно и в исторической перспективе. Например, по мере улучшения жизненных условий в той или иной стране уровень религиозности должен снижаться, и наоборот. Чтобы это проверить, нужно иметь достоверные и, главное, сравнимые количественные данные по разным историческим эпохам, а с этим дело пока обстоит неважно".
Его исследования касаются небольшого промежутка времени и удобных для его «исследования» западных стран, что не может доказывать достоверность его выводов в принципе. И почему он не взял для исследования ОАЭ, например. Она будет портить его показатели?! ))))
К тому же его исследования так и не подтвердили ваше утверждение "уровень преступности среди верующих существенно выше, чем среди атеистов".
Это ещё раз подтверждает, что звон исходит от вас!
Тщательнее надо, тщательнее! (© М.Жванецкий) Я бы сказала "достовернее надо, достовернее".
Очевидно, что термин "вера" имеет гораздо больше значений, в том числе, и совершенно не связанных с религией. Но неужели вам из контекста непонятно о какой вере идёт речь? Конечно же о религиозной вере!
Поэтому не нужно шлангой прикидываться.
Милочка, а почему это вы мне задаёте этот вопрос? Если вы считаете его исследования недостоверными или фальсифицированными, то что вам мешает опубликовать соответствующее опровержение? Естественно, с соответствующими доказательствами. Или вы только на пустую болтовню способны?
Ещё раз: публикуйте опровержение! А вот потом и поговорим. А без этого, общение с вами - это пустая трата времени! Ждём опровержений!
Дааа..., трудно спорить с человеком с огромным самомнением! Я писала, что меня не волнует тема религиозности и преступности. А писала я вам (повторяюсь!), чтобы вывести вас на чистую воду и показать, что приводимые вами ссылки не доказывают вашу правоту!
Вот именно! В контексте приводимой вами статьи, говорится о религиозной вере. А наша полемика о вере в широком смысле. Поэтому, не надо прикидываться шлангоМ, и подсовывать нам недостоверные ссылки!
Таких тупых исследований, как у автора вашего примера, море-океан. Загнешься, всех опровергая. А спрашиваю я вас, как атеиста с неоспоримой логикой : "И почему он не взял для исследования ОАЭ, например.", опять же, чтобы доказать вам несостоятельность здесь вашего примера.
Для человека с объективной логикой, такой ответ не тянет даже на тройку.
Я с самого вашего первого поста подумала, что общаюсь со школьником. И чем дальше общение, тем данное впечатление усиливается.
Опять очередное абсолютно бездоказательное утверждение!
Или в очередной раз подтвердили, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Милочка, для это необходимо доказательно, а не путём бла-бла-бла, опровергнуть информацию по приведённым ссылкам! И сделать это можно лишь опубликовав аргументированное опровержение в том же издании, где опубликована опровергаемая статья. Именно так принято действовать в научном сообществе и именно таковы требования элементарной логики!
Ну, и где же опровержение?
Доказательством, как вы пишете, якобы "недостоверности" может быть только соответствующее опровержение! Ну, так где же оно?
А от вас никто и не требует их все опровергать! Ведь вы же заявили, что указанное исследование якобы "недостоверно"! Да с чего бы? Опровергните! Какие у вас есть для этого основания? Вам так хочется? Так хотелки никогда не были и никогда не станут доказательством чего-либо.
Ну точно: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Это с какого же перепугу вы задаёте вопрос о исследовании, которое выполнено не мной? Обращайтесь с этим вопросом к автору! Или до вас не доходит такая простая истина, что если я даже выскажу по этому поводу своё мнение, то это не будет ответом на вопрос "почему ОН не взял..."! Более того, автор исследования может запросто возразить против моей трактовки. А я, как уже много раз говорил, - не телепат!
Ну да, ну да, особенно если учесть, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Искать доказательства по переписке не намерена. Но, при случае, я вас ткну носом в ваше самомнение!)))
Точно, как вы и говорили ранее, у вас с возрастом проблемы с когнитивными способностями. Ещё раз повторяю, эта тема меня не волнует. Я лишь взяла вашу ссылку на эту статью, чтобы показать, что мы(во всяком случае я) говорим не о религиозной вере.
И ваша ссылка в данном случае доказательством не является.
(Религиозный человек - это человек, находящийся в какой-то определенной религии .И при этом этот человек соблюдает правила и обряды именно этой религии. А верующий человек-это более обширное понятие. Такой человек может верить в Бога, при этом ни к какой религии не принадлежать. Он может внутри себя просто иметь состояние веры в Высшую силу, в разумность Мироздания как такового.)
И вера родителям и т.д., как вы пишете, это слабенькие попытки заболтать то, о чем реально говорится. Так поступают именно школьники.
Это вы забыли название темы. Тема не называется «Вы верите в существование Бога?».
Если вы здесь занимаетесь уже год крючкотворством, то я буду общаться с вами такими же приёмами.
Ещё раз для особо продвинутых! Здесь не ученый совет и он для меня не оппонент! Я считаю его исследование «липой»! Не имею права?! Имею. Вот, если я сделаю официальное заявление, как вы говорите в рецензируемых издания, тогда и должна буду это доказательно опровергнуть! А вы вообразили, что я буду опровергать по вашему хотению?!))))
Ну да, ну да, особенно если учесть, что самомнение и логика - понятия абсолютно не совместимые!))))
Так и отметим: доказательств у вас нет! Слив засчитан.
Милочка, и где же ты увидела "моё самомнение"? Ведь я всего лишь привожу ссылки на статьи и труды учёных! В отличие от ваших постоянных и абсолютно бездоказательных бла-бла-бла.
Не забыли, тема называется "Вы верите в Бога?"
И с ней логически связан вопрос о преступности среди верующих.
Причём заметьте, именно вы встряли в мой диалог с пользователем Гость_5878107 www.9111.ru , а после чего заявили, что вас эта тема не интересует!
Ну точно: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Или вы утверждаете, что эта тема не связана с религиозной верой, как и статьи, ссылки на которые я привёл?
Обоснования и доказательства - в студию!
И чем же вы это обоснуете? Опровержение - где? Уж ваши-то постоянные бла-бла-бла точно никаким доказательством не являются! Или вы как всегда считаете, что раз изрекли какую-нибудь глупость, - то уже всё доказали?
Абсолютно верно, и я об этом уже говорил. И что вы хотите этим сказать? Что мы, точнее вы пытаетесь обсуждать не верующих в бога, а верующих в какую-то другую сущность, которая богом не является? Так ещё раз: обратите внимание на название темы: "Вы верите в Бога?"
Ну зачем же вы опять нагло врёте?
Я всего лишь прошу ответить на простой и понятный вопрос: какие есть объективные и проверяемые доказательства существования бога/богов? Где вы тут увидели "крючкотворство"? В том, что я попутно привожу ссылки на исследования учёных, так или иначе связанные с этим вопросом? И в чём проблема - не нравится, считаете, что я не прав - опровергайте! Но только доказательно. А не вашими постоянными бла-бла-бла. 
Да, имеете. Но в таком случае я вообще не вижу смысла в дальнейшем общении с вами: ведь вы высказываете лишь своё мнение, которое, к тому же, ничем не обосновано и абсолютно бездоказательно! А переубеждать фанатиков, каковым вы и являетесь, занятие абсолютно бесперспективное, тем более, что я не являюсь специалистом-психиатром, в ведении которых и находятся такие случаи.
Ну вот, в очередной раз показали, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые! Неужели вы не понимаете, что если вы что-то заявили, то вы несёте ответственность за правильность и достоверность этого вашего заявления? Иначе это просто болтовня не имеющая совершенно никакого смысла. Ведь если я что-то заявил, то я всегда могу это обосновать и доказать! А участвовать в обсуждении вашей пустопорожней болтовни не вижу совершенно никакого смысла.
«мне глубоко фиолетово, кто и что обо мне думает и пишет!»
www.9111.ru
Это не входит в определение самомнения?!
Прошу прощения! Я, к сожалению, нигде на этом сайте не прочла, что «встрять» в комментарий можно только с согласия автора этого комментария. Может, дадите ссылочку на данное положение сайта 9111.ru. Ещё раз прошу прощения!))))
Ой, как же я забыла, что вера в «Большой взрыв» провалилась. Сколько шизофреников и параноиков в одночасье появилось!)))) А главное, среди высокообразованных, обладающих неоспоримой логикой представителей научного мира!))) К сожалению, я не являюсь специалистом-психиатром, в ведении которых и находятся такие случаи.))))
«А вы вообще в курсе, что такое душа? Увы, это вовсе не самостоятельная сущность, которая якобы бессмертна, а всего лишь набор шаблонов поведения человека в разных ситуациях, который формируется образованием, воспитанием, социумом, в котором находится данный конкретный человек. И, согласно этого определения, душа есть у любого вменяемого человека, который способен воспринимать окружающее и обучаться.»
www.9111.ru
Какого определения? Ссылку на доказательство, что «душа лишь набор шаблонов».
Я могу сказать то же самое!
Адьё.
Будет желание – «встряну»!))))
Светлана Владимировна, а он постоянно так делает. Трактует по-сврему, все переворачивает.
Я ему вот это присылала уже, но он тут все равно гонит пургу, как теперь выражаются)
Вот и вам может пригодиться, я-то уже с неадекватом общаться перестала.
Моё отношение к большинству местных завсегдатаев не является самомнением! Отправлю вас к словарю, невежда: dic.academic.ru
Я что-то говорил в приведённом вами высказывании о себе? Нет! Я говорил лишь о своём отношении к некоторым здешним обитателям!
Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Которая к тому же, имеет множество экспериментальных и наблюдательных доказательств! Которые я уже устал приводить! А вы можете привести хотя бы одно объективное и проверяемое доказательство существования бога/богов?
Дословно я конечно же не приведу, поскольку искать лень, а тут ещё и гости подъехали! Тем не мене:
Душа znanierussia.ru.
Психика znanierussia.ru
Надеюсь, я не сильно переврал со своим кратким определением?
А где же доказательства души, как самостоятельной сущности?
Опять врём?
Вам были приведены факты, но их опровержения вы так и не предоставили!
Не сомневаюсь. Впрочем - я тоже.
Человек с высокомерием часто зациклен на своей внешности, достижениях и удовлетворенности собой, игнорируя или недооценивая потребности и чувства других людей(«мне глубоко фиолетово, кто и что обо мне думает и пишет!»). Для него важно, чтобы окружающие знали и признавали его превосходство. Отсутствует интерес к взаимодействию и сопереживанию, так как все внимание сосредоточено на самом себе и своих потребностях.
wmbild.ru
Невежда!
Так и запишем, что доказательства души, как "набора шаблонов" не приведены!
От себя могу сказать, что дети уже при рождении ведут себя по-разному. А ваш "набор шаблонов" формирует только адаптивное поведение человека в среде. Если хотите, душа - это характер человека! Никакие шаблоны не сделают бесчувственного человека сострадательным.
Факты - в студию!"
Милочка, вы ничего не перепутали? При чем здесь "сопереживание", когда речь идёт о фактах?
Опять врём-с? Вернитесь чуть назад, и увидите доказательства!
По крайней мере вы не смогли привести ни единого доказательства, что душа - это самостоятельная сущность!
Или продолжаете смешить мои тапочки?
Ошибаетесь! Сострадание - это одно из эволюционных преимуществ человеческой популяции, способствующее выживанию вида. Учите матчасть!"
Хабалка, что же ты на это не ответила и не опубликовала опровержение: gtmarket.ru
И далее:
И ещё:
Не согласна - где опровержения?
Милочка, читай выделенное жирным шрифтом!))) Для кого выделяли?!)))
Укажите мне четко, где написано, что душа - это набор шаблонов.
Крючкотвор несчастный. Мне, как вам, обоснование не нужно. Я это сама наблюдала. Скажи, милок, если все растут по шаблонам, почему все разные? В одной семье разные дети. Бегите, ищите обоснование.))))
А эволюцию не надо приплетать. Мимо некоторых она явно проскочила!)))
Мы говорим о ваших шаблонах, формирующих душу(как вы изрекли). Да, иногда просыпается в некоторый сострадание. Но, судя по истории человечества и по отдельным индивидам, никакие шаблоны им не помогают. Да и сами вы подтвердили, что общество деградирует.
А ну-ка, прочь от меня пошел, хабал! На все, что нужно, отвечено, и ты тогда уполз, поджав хвост, не смог опровергнуть написанное, как и сейчас.
Протри очки, найди и перечитывай ранее тебе написанное.
Ещё я буду тратить время на неадеквата снова, не мечтай! Зато и написано не напрямую тебе.
Заметь, именно так я общаюсь только с тобой, заслужил.
А ты так общаешься постоянно, потому что ты хабал!
Вот читай своё ! Ещё будет что-то о хабальстве здесь писать мне, ну и бесстыжий.
И это только часть!
Светлана Владимировна, так он сам регулярно влезает в диалоги) Кто бы говорил)
И полностью согласна с тем, что вы написали в другом комментарии - да уж, старый что малый)
Куча хохочущих смайлов уже одна чего стоит))
Ух ты, какие мы грозные! А то что?
Да-а-а... Фантазия у вас явно болезненная! Лечиться не пробовали?
Или хотя бы успокоительное принимать? 
А во-вторых, как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Ведь ты же пишешь, отвечая мне, а следовательно и время своё тратишь!
Ну вот, опять показала, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Во-первых, зачем мне читать то, что я сам же и писáл? Ведь провалами памяти, в отличие от некоторых здешних, я не страдаю.
Во-вторых, может быть ты подскажешь, как ещё общаться с человеком, который пишет абсолютный бред, демонстрируя своё вопиющее невежество? Тем более, что вы с ним: два сапога - пара!
Или как говорится, ворон ворону глаз не выклюет. 
Ты на себя смотри, хабал, и следи за собой. А то ржешь как ненормальный. И написал мне снова ты, а не я тебе, очнись. Ты уже давно послан, нет, строчит опять. Это называется, нафиг не нужна) Логика и атеизм понятия несовместимые!
Не нужна, так шуруй мимо.
Это не у меня фантазия, а у тебя склероз. Страдаешь провалами памяти, ещё как. Лечись, хабал.
Бред здесь демонстрируешь ты, причем регулярно. Поэтому просвещайся.
А что же ещё делать, читая твои постоянные и ничем не обоснованные глупости?
Тут ведь никакой цирк не сравнится с твоими опусами. 
Во-первых, хабалка: шуруют кочегары в топке! slovarozhegova.ru
Во-вторых, не забыла, что здесь форум! И каждый может каждому высказать своё мнение.
Ну вот, как всегда: изрекла - значит уже всё доказала!
Увы, доказала ты лишь одно: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые! 
Чему? Про Бехтереву я уже не раз писáл www.pravilamag.ru
Не зря же про неё есть статья даже во Фрикопедии! www.freakopedia.ru
Насчёт Спирина - да, это выдающийся учёный, имеющий правительственные награды. Вот только приведённая вами цитата - приписана Спирину! Он такого никогда не говорил. Вот его работа, в которой якобы было приведённое вами его высказывание: vivovoco.astronet.ru
Типлер? Так он же сторонник "точки Омега", ru.wikipedia.org введённой теологом, священником Пьером Шарденом! Как говорится: в семье (учёных) не без урода!
И что вы так старательно избегаете ответов на задаваемые вам вопросы?
Вот лишь один из них: что сделано на основе религии, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно? Ну, и где ответ?
Ждём-с...
Хабал, если до тебя не дошло, то диалога с тобой у меня не будет. Можешь не забрасывать меня вопросами и не требуй у меня никаких ответов, ты не заслуживаешь диалога, хамло. Формат только такой - присылаю, что хочу, а ты осмысливай, если ещё в состоянии. Твое хамство про учёных - уродов, которые не твоего мировоззрения , уже сто раз читала. В этом весь ты, хабал. А ещё, не выдавай желаемое за действительное. Если ты чего-то не знаешь, не читал, не видел, то не значит, что этого не было.
На, читай. Вот тебе твое хабальство, вот тебе мнение космонавта и ученого.
Ну вот, как всегда: изрекла - значит всё доказала! А доказательства где?
И что? Мнение - это только мнение и ничего более! Что же ты опять не ответила на простой вопрос: что сделано на основе религии, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно?
Я уже молчу про объективные и проверяемые доказательства существования бога/богов!
Которых как не было, так и нет, хабалка!
О, уже и на блатной жаргон перешёл, хабал, в этом ты весь, хамло с тюремными замашками!
Попутал здесь только ты, много строишь из себя. Паханом себя возомнил что ли?) Не тебе диктовать мне - что хочу, то и пишу, и не строй из себя великого экзаменатора! Повторяю для тугосоображающих- с тобой, хамлом , навязанного тобой диалога не будет! И администрация тут не при чём!
Можно подумать, администрация меня обязывает слушаться всяких хабалистых неадекватов и поддерживать с ними диалог в навязанном ими ключе.
Читай, просвещайся!
Буду слать, что хочу и ты мне не указ в этом, доходит?
Кстати, товарищ гость, неверующий вы наш, хорошо иллюстрируете свое мировоззрение своими поступками. Бегаете минусуете везде мои комментарии, это ж надо отминусовать даже комментарий, какая мебель была в моей больничной палате!
Вот такая у вас злобность и мстительность, вот и всё на поверхности.
Чему там просвещаться? Ты хотя бы сама читала, что же там сказано в первоисточниках? Вот лишь один из примеров: news.gallup.com
Далее:
Далее:
Ещё?
Ну, и на закуску - читай, просвещайся:
1. Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью lenta.ru
2. Почему верующие такие злые iskra-m.ru
3. Верующих обвинили в непонимании мира lenta.ru
4. Существование бога опровергнуто математически lenta.ru
5. Кишечная палочка и «Поле Чудес». Как креационисты не понимают эволюцию dzen.ru
6. Почему критическое мышление жизненно важное умение для каждого и как начать его развивать www.techinsider.ru
Продолжить?
P.S. По прежнему жду ответа на вопрос об объективных и проверяемых доказательствах существования бога/богов!
Чего ты из кожи вон лезешь и закидываешь меня ссылками и вопросами?
Я тебе обещала диалог? Я тебя к нему приглашала? Я у тебя на экзамене?
Ты серьезно считаешь, что я буду изучать присланные тобой опусы? Я уже это проходила. Читала твои бредовые толкования и вырванные из контекста фразы, получала в ответ оскорбления верующих учёных вперемешку с хамством. Так что не надейся на полноценный диалог, ты его не заслуживаешь, и это тебе пишу не первый раз, но до тебя не доходит. Не лезь из кожи вон. Формат отныне таков - вижу обращённый ко мне опус, не читаю ( как и сейчас), а присылаю, что хочу. До тебя не дойдет, так другие прочитают.
Что, пластинку заело? Ведь Кривовичева мы уже обсуждали здесь: www.9111.ru
И напомню вам ещё раз его основной наукометрический показатель - индекс Хирша: https://colab.ws/researchers/10538
Вот так учёный с индексом Хирша равным нулю!
В очередной раз: не лазайте по помойкам интернета!
Пластинку давно заело у тебя , потому общаюсь с тобой на твоём языке и твоими методами. С тобой давно все обсуждено, а ты строчишь и строчишь, навязываешься.
На вон, почитай немножко. А по ссылкам твоим я ходить не собираюсь, зря утруждаешься.
Ну-да,сам не сделаешь,то и бог не поможет.
Бог был создан, чтобы легче управлять стадом, к стаду себя не отношу, церковных нахлебников кормить не собираюсь, в сказки не верю
...но что-то святое у человека должно быть и присутствовать...
Елена... Человеческие отношения...
Доброта и отношение к людям, это думаю достаточно для нашего мира.
Доброта и отношение к людям??Какое лицемерие..Только что было написано оскорбление в адрес верующих.Да...Доброта,отношение к людям..
Лицемерие? Серьёзно? Делая аборты, сплетничая, завидуя другим и после этого верующие идут в церковь и ставят свечки, наивно думая, что ему все простили и забыли. Серые и глупые люди
Ах как смешно)Сами типа съюморили и сами над своим "юмором "и посмеялись)Настоящие юмористы так не делают
Ну и как же без штампов-то,ну до чего же такие как вы одинаковые,все попреки как под копирку,и все дилетантские.Истинно верующие не делают аборты,потому у них обычно много детей,а если истинно верующий оступается,то не откупается свечкой,а искренне раскаивается и старается всеми силами не повторять подобное.А вы бы лучше следили за собой,а не за другими.Осуждаете ,например,вы немерено,а других в этом упрекаете.Видно,у атеистов осуждение считается нормой и привествуется
Не приписывайте другим то, что хотите в них увидеть. А видите Вы себя.
Хочу Вас расстроить.
"Истинно верующие" тоже делают аборты, только они об этом молчат в тряпочку и не рассказывают родственникам и друзьям.
А просто бегут в церковь свечки ставить и "грехи" замаливать.
А много детей, сейчас, рожают только маргиналы и дебилы, чтобы не работая жить, и пить на пособия.
Да что Вы говорите?) Никому не рассказывают, молчат в тряпочку, а вы откуда-то знаете)) Экстрасенс Ирина Николаевна )
Расстрою Вас я. Те, кто делает аборты и потом бегут ставить свечку- это не истинно верующие, а лицемеры. Странно, что Вы до сих пор не понимаете разницы между истинным и мнимым.
И ещё раз расстрою Вас. Утверждать, что ВСЕ, кто родил много детей это только сплошь маргиналы и дебилы, может только злобный и неумный человек.
Украл, убил..., искренне раскаялся и опять - украл, убил...
Ирина Николаевна, вам не надоедает одно и то же писать?
Ладно бы умное что-то повторять, а то ведь себя унижаете подобными отписками. Человек судит по себе, вот и вы верующих по себе судите, выходит.
А вникнуть в написанное вы в состоянии? Если человек раскаивается ИСКРЕННЕ , то он не повторит содеянного. Вы пишете о лицемерах, судя, повторюсь, по себе.
Какой восторг,ну надо же,Ирина Николаевна.Как мало некоторым надо для счастья,умиляет любая глупость.
То есть себя вы считаете в стаде?
То есть - Светланой доходчиво изложен признак стада,
в котором Вы находитесь, судя по Вашему истеричному свиному визгу.
Как раз сейчас вы показали,что относитесь к стаду-стаду тех,кто позволяет себе оскорблять чужую веру,стаду тех,кто бросается однотипными атеистическими лозунгами-штампами.
Накрнец-то хороший ответ
Юлия, вы можете не считать себя овцой или частью стада, но если Господь позволит прожить нам еще 40-50 лет, мы станем свидетелями того, как в Гейропе непослушные заблудшие овцы, сбежавшие от своих пастырей из неуправляемого стада, станут легкой жертвой волчих стай, которые уже пришли к ним с Ближнего Востока и Африки, но еще не так многочисленны.
Безбожная Гейропа, уподобившаяся Содому и Гоморе подлежит уничтожению, это лишь вопрос времени. Господь предаст их в руки врагов, как многократно уже это делал с разными грешниками и язычниками, которые отворачивались от Бога.
Вот и Украина уже пошла на заклание, потому-что часть украинцев отвернулись от христианства и уверовали в языческих богов и идолов, а некоторые из них даже делают татуировки на теле в виде перевернутых крестов, сатанинских пентаграмм, козлов, демонов, чертей, черепов.
Ибо сказано и ветхом и новом завете: "Господу богу одному поклоняйся и ему одному служи. А другим богам, идолом и кумирам не покланяйся. Ибо Бог ревнитель.. "
Так и детей предавших своих родителей изгоняют, а рабов и слуг предавших хозяина убивают...
Какая-же у Вас мешанина в голове?!
То есть очнувшихся от веры вы призываете убивать. Вот это и есть ваша истинная "смиренная доброта". Ваша книга насквозь пропитана жестокостью.
А весь текст ваш тошнотворный
Так вы в другом стаде и главный нахлебник у вас ой какой хитрый
Всевышний настолько совершенен и самодостаточен, что не нуждается ни в помощи, ни в людских делах, ни в молитве, обращённой к нему. Всё это надо человеку.
естественно человеку. богу- персонажу мифов ничего не может быть нужно. по определению. он же литературный персонаж. плод фантазии.
Согласна
Если он есть, то он должен быть именно таким.
И ему нас_рать на всю людскую суету.
Как на жадных попов, так и на легковерных прихожан.
А, имя Вашего "Бога" вы, хотя бы знаете?
Святая Троица.
Минусы не ставлю из принципа, Но советую поработать с головушкой.
Для бога, делать, что нибудь, да упаси Господи...
Однажды, если не ошибаюсЬ В 1961 году, сказал; не думайте о том , что страна может сделать для вас, подумайте , что вы для Страны, можете сделать...( првда в 1962 его убил снайпер).
Мне у лженауки ничего просить не надо, если бы Бог действительно был, то каждый день не строили церкви и люди не несли последнее, чтобы накормить толстопузов
Здоровья вам! Вам вопрос: А у вас душа есть?
Душа и вера в Бога никак не связаны, можно верить в Бога проклинать и ненавидеть всех и все. А можно просто оставаться человеком) без всякой веры в сказки.
У человека есть душа. А вот вопрос где будет находиться ваша душа когда вылет из вашего тела? С телом то понятно его закопают и оно превратится в прах. А?
Недоказоно где кто будет находиться, а закапывать, о нет мне это не надо.
Тогда почему вы ненавидите тех,кто живёт не как вы ?Совсем незаметно,чтоб вы оставались человеком.Одни громкие слова..
И вам того же
А с чего вы взяли, что я всех ненавижу, вы меня знаете?
"Душа" это психика этой конкретной личности. .
И если умирает человек То умирает первый его снег И первый поцелуй и первый бой Всё это забирает он с собой...
Я беру это из ваших комментариев.Где вы обзываете и оскорбляете верующих,священников,даже внешность высмеиваете.Или вы пишете не то,что думаете и чувствуете?Тогда это раздвоение личности.
Слово о душе. Но надо быть ДУМАЮЩИМ человеком.
azbyka.ru
а вы хоть понимаете о чем говорите? что такое душа? объяснить сможете?
то есть что там у вас улетает.
Бог тоже не доказан
Светлана.
Вы в точности описали свои действия: обзываете, оскорбляет, высмеиваете.
Гость, лгать не надоело?
Где ваши претензии Борису, обзывающему людей балбесами, тупыми, редкостными дурами? На ровном месте клевещете на оппонента, а у единомышленника предпочитаете не замечать явное хамство! И не стыдно - то вам нисколько. Решили взять на себя роль судьи, да только она не по вам, предвзятость и однобокость рулит, объективности ноль.
Это с какого перепуга?
Вы - КТО по профессии? Вы ничего из себя не представляете, чтобы делать безапелляционные антинаучные заявления.
Научной религией всё что надо давно доказано, неуч махровый.
Юлия,сколько же в вас злобы!"Толстопузы","стадо"..Да уж,доброта,отношение к людям налицо.Вы лицемерка.И вы лжете.Никто последнее не несёт,чушь и ложь,службы бесплатные,а священники не больше толстопузы,чем несвященники.Там и тощие,и полные,как и везде.Ну что вы лезете со своими суждениями ,когда вообще не в теме и какое вам дело до верующих??
Ради Бога верьте в кого хотите, для начала посмотрите на каких они машинах ездят и как они живут за счет стада)
Да что вы говорите?Ничего умнее не пришло на ум?Ну просто как по шаблону,про машины-то да не сказать))Вы же сами ведете себя как член стада,повторяете заезженные штампы.Так вот,во-первых,машины дорогие есть далеко не у всех,есть священники на старых жигулях,есть вообще безлошадные.Вы же не знаете всех,судите только по мегаполисам.Во-вторых,многие священники покупают машины в кредит,как и остальные.В-третьих,если я вижу врача,едущего на крутой машине не по его зарплате,я не сужу его.Мне важнее,чтоб он хорошо выполнял свой долг,остальное не мое дело.Также если священник на своем месте,занимается храмом,помогает людям,я только рада его машине,т.к.понимаю,что ему много приходится ездить,и по деревенским храмам,и на дом,когда просят(к больным,умирающим) и службы он проводит на ногах.В-четвертых,да,мы и верим в кого хотим,а вот вам в нашу веру лезть совсем не за чем.Не верьте,ваше право,но желчью брызгать не за чем.
Вот.... уже вера ваша... Эгоистично однако.
И в чем здесь эгоизм,позвольте узнать?Может,я должна у вас или у кого-то разрешения спросить,верить мне в Бога или нет??А может,вы считаете ,что вы вправе лезть в такое личное,как вера?
Я никого верить не заставляю,не тяну за руку в храм и не уговариваю молиться.Вот и неверующим нечего лезть со своим неверием.Вроде логично,не?
бремя белого человека.
жалко видеть таких людей. возникает потребность хоть как то объяснить им что мир прекрасен, а бог - всего лишь легенда. и жизнь надо строить самому а не посвящать ее богу
Да нам-то дела нет.
Это попы и агрессивные верующие постоянно лезут к нам, и к нашим детям...
Вы вон книгу свою почитайте, вот уж где склад злобы и жестокости на каждой странице. Убивать, резать, сжигать, топить. Не знаю еще другой такой. В чистом виде экстремистская литература
Андрей, мы с вами пообщались уже здесь и общение закончили. Всего доброго.
Да что вы говорите? К вам лезут агрессивные верующие? Это где же и как? Факты приведите, конкретные, а не как вы любите, пальцем в небо. Пока что я вижу агрессивных атеистов, включая вас с вашими постоянными надуманными обвинениями.
вы всеръез думаете что я буду следовать вашим указаниям?
Мадам, когда вам нечем возразить, постарайтесь придумать отмазку для своей интеллектуальной немощи поумнее. 
"Мсье"( в кавычках), для вас фраза " всего доброго" это указания?
О чем тогда ещё здесь говорить)
Вы себе льстите
Если с вами не хотят общаться, то это совсем не потому, что вы такой прямо умный, что аж не потянуть диалог с таким "умником"))
А как раз потому, что давно вижу ваш уровень. Да и назойливые люди сами по себе крайне неприятны. Мерзкое качество, прямо скажем.
Совершенно верно, полностью согласна с вами, Михаил.
А что для него, кроме молитвы можно сделать.?
Вы имеете в виду: Просили, чтобы Он помог?
А вы когда родились вы что нибудь своим родителям сделали чтобы они вам помогали!?
Не путай родителей со сказочным идолом.
Так и знал что бог барыга. Даш на даш😀😀😀
"А вы для Бога что ни будь сделали чтобы он вас помогал?" А что, Бог в чем-нибудь нуждается
попы говорят, что ему нужны денюшки! я вот только не понимаю, если с их слов он такой всемогущий, зачем ему эти резанные бумажки* и что он на них собирается покупать на небесах?
вот таким тупым и забивает голову власть верой в бога
Тупые только так и могут написать,умный такого не напишет,Татьяна.
Как может помочь плод шизофренического бреда !?!?
А разве ему что то якобы надо?
так он не добрый, а меркантильный?
Для Бога делать ничего не надо! Всё, о чём он просит, это - сделай добро для себя, не сотворив зла.
Ах, для него надо что-то делать???
Со временем это проходит.
Если дурак - то это надолго
А вы, просили????
Любовь, люди просто не видят и не осознают Божьей помощи. А ведь в делах своих и удачах необходимо видеть Его. Например, врачи у нас сегодня, честно говоря не хотят лечить ни платно, ни бесплатно. А нам срочно необходима врачебная помощь. И вот вдруг кто-то посоветовал хорошего отзывчивого и ответственного врача - это и есть Божья помощь. Только она пришла через кого-то. А мы этого не осознаем - вот все. И так во всем.
А то, что вам посоветовали именно этого доктора - это просто было сделано на основе собственного опыта, а какой-то мифический бог тут совершенно не при делах! Как можно вообще предполагать совершенно бездоказательно очевидную чушь?
Вот в этом и есть Ваше неверие, Вы не видите Божий промысел. У каждого свое время начинать что- то понимать. У Вас всё впереди, а сейчас о Боге рассуждать и что-то Вам доказывать бесполезно
А во-вторых, вопрос-то шёл вовсе не о вере. Веруете - веруйте на здоровье! Вопрос шёл об объективных и воспроизводимых доказательствах существования бога. А это вообще-то, принципиально разные вещи!
А что останется после вас?
Начинай сначала! )))
А где доказательства случайного (произвольного) появления из ничего Вселенной?
Ну давай пыжься, выкладывай в студию! А мы тут поржём нам умником.
Конечно не существует. П.ч. человек создавался для жизни на Земле. И он сам (да и все живые создания) является душой (нефеш, психе).
Но то, что миллиарды верующих верят в этот бред про бессмертную душу, нисколько разумнее их тебя не делает. Твоя вера в сказки такой же бред сумасшедшего!
Зачем? Таким как ты - которые крепче дуба, объяснять что-либо бесполезно! Поскольку фанатиков переубедить невозможно. Ведь то, как ты себя ведёшь, что пишешь и т.д. полностью соответствует эффекту Даннинга-Крюгера ru.wikipedia.org
Я уже говорил, что устраивать здесь ликбез по физике, космологии и т.д. не собираюсь! Особенно персонально для таких невежд как ты. Предложенную тебе вот здесь www.9111.ru задачку-то решил?
Или только на бла-бла-бла способен? 
Но пару ссылок всё же приведу:
ru.wikipedia.org - История Вселенной.
ru.wikipedia.org - современная стандартная космологическая модель/
Можешь также посмотреть видео, где вкратце об этом рассказывается, в том числе и о том, как изучается Вселенная.
Кто бы говорил! Невежда и глупец!
Там, в конце приведённых ссылок на материалы, есть указания на исследования, на основе которых были сделаны выводы, которые ты не то что принять, а даже понять не в состоянии!
Считаешь, что учёные где-то и в чём-то неправы: флаг тебе в руки, барабан на шею и свисток в одно место - публикуй опровержения в тех же изданиях, где опубликованы труды учёных. А вот тогда - мы действительно поржём!
Ну наконец-то! Хоть в чём-то мы с тобой единодушны.
Да-а-а, тяжело быть бестолковым!
Вера - она у верующих в мифы библии и тому подобную чушь. А у меня знания! Как говорится - почувствуй разницу!
Ну и дебил же ты!
Ну какие знания у таких умников как ты? Крупица. 0, 00000000000001%!
Остальное всё - это ваши фантазии, домыслы, сказки и бред сумасшедшего!
Вот погляди на свое неразумное мышление. индивида, желающего спорить только ради спора.
Что можно доказывать 90-летнему дебилу, выжившему уже из ума? Что человек не способен жить больше нигде, кроме Земли? Да и на Земле-то человек не везде жить может. А ты проверь, помести его на Луну, на Марс, отправь в другую галактику. Наш дом - Земля. Она создана для нас. Понимаешь это, тупень?
Ты мне свои ссылки на модели не выкладывай. Это все предположения. Да, увидели какое-то наблюдение. Дали ему внушительное название НАУКА. Ну ты понял? Типа РЕЛИГИЯ. Т.к. 90% - это сказки сумасшедших типа умников. Они как ты написал из твоего любимого определения Даннинга-Крюгера, типа имеют знания и навыки, их выводы очень правильные и истинные, решения удачные. Это не завышение их способностей и пределов их компетенции? Они больные на всю голову фанатики, возомнившие себя гениями, творцами, богами. Немного покопавшись в творении, они решили уже своими куриными мозгами (да прости меня курица!), что знают как устроено мироздание?
Нихрена мы с тобой не единодушны.
У тебя просто предположение. Типа тебе просто не верится в это, а верится вот в другое. На самом деле знаний никаких нет на этот счет. И разбираться особо-то и нет у тебя желания. И в этом плане ты от верующего фанатика ничем не отличаешься.
Так у тебя даже этого нет! Я уже много раз повторял: все достижения нашей цивилизации построены на основе науки. А что построено на основе веры, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно? НИЧЕГО! Даже гаджет, с которого ты пишешь свои глупости - и это достижение науки, а затем и технологии, но отнюдь не веры.
Да, но проверенные наблюдениями и экспериментами! А чем проверено или как проверить то, что сказано в библии?
Ой балбес...
Религия и вера не нуждаются в каких-либо доказательствах: верую и всё. А наука обязательно требует объективные и проверяемые доказательства на каждом шагу! Это же надо такую чушь сморозить! Или как всегда: вера и логика - вещи абсолютно не совместимые:
Ну ты же, когда пишешь свои ничем не обоснованные глупости, пользуешься ихними решениями, основанными на их компетенции. Разве не так?
Это ли не доказательство их знаний и компетенций?
Не в подробностях, не до конца, но, тем не менее. знают! Пойми такую простую вещь: любая теория - это всего лишь модель, которая количественно описывает явления реальности в области применимости с достаточной точностью. С помощью таких моделей (теорий) можно эффективно и точно решать множество задач, в том числе, насущных. А что можно посчитать с помощью религии? НИЧЕГО! Так знает ли религия хоть что-то о мироздании? Ответ очевиден: НЕТ!
Учи матчасть, а не бредни библии!
Ну сколько можно очевидные глупости писать?
При чём здесь вера? С верой, как я уже говорил, - в церковь, к попам! А я говорю о знаниях, которые многократно проверены! Ой балбес...
Или Стандартную модель ru.wikipedia.org
Ведь эти две теории - фундамент науки!
Только не своими бла-бла-бла, а соответствующими статьями в научных рецензируемых изданиях! Как говорится - флаг тебе в руки, барабан на шею и свисток в одно место. А мы поржём!
Спор идеалиста и материалиста. А на восьмом десятке пора бы и о Боге вспомнить
Советы и публикации юристов
₽
0
1089
61
Алексей
Конкурс
ежедневно
10 000
до финала
11:49:47
Сообщества
New
Сейчас
обсуждают
+
Главная
Публикации
Опрос дня
Реклама
SINTEC Масло Sintec 5w30 Платинум Sn/Cf (4л) Синт.
market.yandex.ru
Народное информационное агентство новостей
Автор публикации
Портал
НИАН
Опрос дня – 14.06.2022. Вы верите в Бога?
4 157 просмотров
2 321 дочитывание
703 комментария
14 июня 2022 в 11:22
На сегодня эта публикация уже заработала 110,65 рублей за дочитывания
Зарабатывать
Проголосовали:
2 903
Да
2 141
73.7%
Нет
763
26.3%
Поделитесь результатами голосования со своими друзьями в соцсетях:
да
170 / -26
нет
Тук-тук
Опрос дня – 01.07.2022. Вы когда-нибудь давали взятку?
Сводка 01.07.2022. В России сняты все ковидные ограничения | Банки присвоят гражданам категории благонадежности | Сбер ввел новую комиссию за переводы
А что вы думаете?
Ж
К
Ч
Фото
Видео
Отправить
количество символов:
1254
Обсуждают (177):
Обсуждение
Автор: (0),
Юристы:
Шапурин В. В. (7),
Корзухин И. А. (2),
Тюпина Ю.С. (1)
Пользователи:
Светлана (59),
Борис (38),
Касаткин Сергей Алексеевич (32),
Sergo (28),
Сергост (28),
Виктор (28),
Ирина Николаевна (18)
показать всех обсуждающих
Комментарии (703)
Отписаться от обсуждения
ПопулярныеНовыеСтарые
Показать все комментарии
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
14.06.2022, 11:34
Воронеж
Верю в себя и в свои силы, Бог еще не помог ни в одной ситуации.
+58
/
-48
Ответить
Римма Порфирьевна
Чат
Римма Порфирьевна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг2770
14.06.2022, 11:38
Канаш
А вы для Бога что ни будь сделали чтобы он вас помогал?
+37
/
-66
Ответить
Алла Анатольевна
Чат
Алла Анатольевна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг42.9к
14.06.2022, 11:50
Красноярск
Интересная ситуация, а что надо для него сделать? Для вымышленного кумира человечества?
+28
/
-10
Ответить
Оксана
Чат
Оксана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг9349
14.06.2022, 12:07
Красноярск
Я с Вами согласна! Вообще то жизнь на земле появилась не благоддаря богу!? Так? Иначе бы мы все, живые организмы не были бы биологическими существами. Ну, то, что кто - то вериит, кто-нет - это их право. Все зависит от ителлекта человека.
+15
/
-4
Ответить
Елена
Чат
Елена
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг19М
14.06.2022, 12:33
Псков
В веру нельзя загонять силой -- это добровольный выбор каждого...
+12
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
17.06.2022, 18:00
Красноярск
Виталий
Пишет 17.06.2022 в 15:08
Интересно! Владимир из Красноярска, а не подскажите где он был, если ни чего не было? Вообще ни чего!!! Даже света. Один и неизвестно где, и неизвестно сколько. Один в вечности и полной темноте...)))! Тут уже психиатрией попахивает...
Зачем Ему свет, если Он сам есть источник света? Где Он был и чем занимался нам пока не понять. И возможно никогда не понять, так как примерно кишечной палочке не понять в каком организме она живет.
Психиатрией здесь скорее ты попахиваешь. Кащенко! ))) Это ты от многого зависишь и во многом нуждаешься. А Создатель Вселенной ни в чем не нуждался и ни от чего не зависел. Создавать Он начал из Себя. Т.к. из ничего ничего не бывает. Это подтверждает научные данные. Материя состоит из энергии (которая в целом вечна, неразрушима). Творец упорядочил эту энергию. Дал ей законы. Отсюда появились все элементы во Вселенной и их взаимодействие между собой.
+5
/
-5
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
17.06.2022, 14:12
Красноярск
Виталий
Пишет 16.06.2022 в 15:29
Тогда возникает закономерный вопрос, а кто создал бога???
Был всегда. Если бы Его не было - Вселенная и мы в ней никогда бы не появились.
+4
/
-5
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг38.2к
15.06.2022, 10:21
Петропавловск-Камчатский
Елена Псков : В веру нельзя загонять силой -- это добровольный выбор каждого...
Можно - путем: зомбирования, внушения (гипноз, моральная обработка человека, путём косвенных примеров и т.д.)
+6
/
-1
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
16.06.2022, 00:04
Омск
Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш диалог, но, тем не менее...
Алексей
Пишет 15.06.2022 в 22:35
если свалить в одну кучу 2000 запасных частей, то сам по себе автомобиль не соберется и не поедет. Нужны воля, разум, технологии, материалы, энергия и многое другое. А наш мир, космос, галактика в миллионы раз сложнее, чем автомобиль.
Поймите такую простую вещь: усложнение системы может происходить не только посредством чьей-то воли, замысла или желания, а совершенно самостоятельно, без какого-либо внешнего воздействия! Этот механизм называется самоорганизация Подробнее ➤
После образования во Вселенной химических элементов, звёзд и планет, дальнейшее усложнение шло на основе эволюционной химии Подробнее ➤ вплоть до возникновения жизни. А далее вступила в игру эволюция с её естественным отбором Подробнее ➤
По современным представлениям, механизмы самоорганизации работали начиная с самых ранних этапов возникновения нашей Вселенной, т.е. с времён около 10 в степени минус 43 секунды. Что было ранее этого времени, мы пока не знаем, поскольку пока не удаётся непротиворечивым образом объединить квантовую механику и общую теорию относительности Эйнштейна.
Но всё, что происходило во Вселенной начиная с этого момента времени, полностью описывается фундаментальными физическими законами. Начиная с космической инфляции, фазового перехода, кварк-глюонной плазмы, бариогенеза (появление протонов и нейтронов), лептонной эры (появление фотонов, электронов, нейтрино, образование ядер дейтерия, гелия, лития), образование первых атомов, образование первых звёзд за счёт гравитационной неустойчивости Подробнее ➤
выгорание первых звёзд, образование и взрыв сверхновых, образование из продуктов их взрыва звёзд следующего поколения и планет. А далее если звезда и планета в системе этой звезды имеет подходящие условия, то на планете за счёт явлений самоорганизации образуется жизнь, которая в дальнейшем эволюционирует вплоть до появления человека и развития цивилизации.
Весь этот сценарий с указанного ничтожного времени - подтверждён многочисленными экспериментами и наблюдениями!
Более того, современные учёные уже близки к тому, чтобы создать Вселенную в лаборатории:
Так что не нужно говорить о каком-то боге, который якобы нужен для возникновения Вселенной и появления человека!
Алексей
Пишет 15.06.2022 в 22:35
А вот способы коммуникации с Создателем, ясен пень, несовершенны.
А давайте не будем пока говорить о коммуникациях, а постараемся всё же выяснить: есть ли вообще бог? Какие этому есть объективные и проверяемые доказательства?
Алексей
Пишет 15.06.2022 в 22:35
Это как абориген из Австралии
Ну что же вы так низко об Австралии! Это вполне себе развитая страна, имеет шестое место в мире по ВВП в расчёте на душу населения (Россия, кстати - на 55-ом месте).
Так что не нужно очевидной демагогии, просто если можете, приведите объективные и проверяемые доказательства существования бога.
+4
/
-3
Ответить
Сергост
Чат
Сергост
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг37.3к
17.06.2022, 20:13
Воронеж
Спор с верующим не имеет смысла. Вера это эмоция и она не нуждается ни в доказательствах ни в знаниях ни в логике.
+6
/
-1
Ответить
Сергост
Чат
Сергост
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг37.3к
17.06.2022, 22:16
Воронеж
набор слов для бабушек из крестного хода.
+5
/
-2
Ответить
Светлана Владимировна
Чат
Светлана Владимировна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг151.1к
16.06.2022, 14:15
Ярцево
Алексей
Пишет 15.06.2022 в 22:35
Есть кто-то недоступный для нашего разума и сознания, который создал нашу вселенную.
Алексей, хорошо все объяснили не умеющим мыслить. Респект вам за это, а у меня на это нет терпения.)))Смотри видео 0:36-0:53 и 9:24-9:28
&t=682s
Слава Богу и в академических кругах есть такие, кто сомневается, а вдруг действительно КТО-ТО все это сделал. У них мозг ещё не превратился в чип, работающий по заданной программе. Обычно в научной среде на все, что не вмещается в их нормы, закрывают глаза и делают вид, что ничего не было. Мне лично интересно, откуда индийский математик-самоучка Сриниваса Рамануджан получал готовые без доказательств формулы(как он сам говорил, они приходили к нему во время молитвы), которыми и сейчас пользуются для изучения черных дыр. Ведь знали, что такой факт есть, но все мимо них!
+6
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
16.06.2022, 17:54
Красноярск
вот странный однако товарисч-атеист. не понимает, что для появления закона нужен законодатель. ты сначала хоть один закон создай во Вселенной, а потом пробуй в лаборатории повторить создание Вселенной. )))))))
+3
/
-2
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
18.06.2022, 01:34
Омск
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 17:52
там случайно из-за непонятно чего прыгало-скакало и случайно что-то произвело!!!!!
Да-а-а, батенька, да вы деревянный по уши!
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 17:52
Будешь отвечать - пиши только свои мысли, а не ссылки на чужие источники.
Вы что, хотите, чтобы я здесь начал ликбез по физике, астрофизике, космологии? Особенно для таких трудных как вы? Для понимания всех тех явлений, нужно не "прыгало-скакало", а иметь фундаментальные знания! Которых у вас похоже просто нет. Вы хотя бы школьный курс физики освоили? Можете решить простую школьную задачку, например на столкновение двух шаров:
Имеется два шара, массами М1 и М2, которые движутся навстречу друг другу со скоростями V1 и V2 соответственно. Найти скорости шаров после того, как они столкнуться. Задача считается одномерной, т.е. столкновение и разлёт шаров происходят на одной прямой.
Ну так как, способны решить эту задачку? Нет? Так куда же вы лезете в космологию и процессы самоорганизации со своим дремучим невежеством?
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 17:52
Причем сам этот процесс никто из современных наблюдателей не видел. Не жил в то время. Но зато уверенно заявляет о том, что именно так все и выглядело.
Что, в очередной раз демонстрируете свою глупость и невежество? Любое событие всегда оставляет после себя какие-либо следы. И изучая эти самые следы можно восстановить последовательность событий! Например, идя по лесу, вы увидели следы кабана. По этим следам вы точно знаете, куда он двигался. По глубине следов вы можете оценить вес этого кабана. А по характеру следов - двигался ли он не спеша, или нёсся во всю прыть. Так же и учёные: изучая следы явлений во Вселенной сейчас и используя фундаментальные физические законы, установив предварительно, что они с течением времени не менялись, смогли проследить развитие Вселенной до момента 10 в степени минус 43 секунды, т.е. до времени, когда наши физические законы перестали, точнее начали работать.
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 17:52
Какие-то силы (энергии) без какого-либо их источника. Откуда они взялись?
Во-первых, вы разберитесь сначала, что же такое энергия.
Во-вторых, предполагают (пока!), что рождение Вселенной обусловлено квантовыми флуктуация вакуума. Причём эти флуктуации реально наблюдаются и сейчас!
В-третьих, рождение массы тут же порождает гравитационное поле. Но если энергия массы в силу известного выражения Эйнштейна E=mc² положительна, то энергия гравитационного поля - отрицательна. Суммарная энергия как была до рождения Вселенной равна нулю, так и осталась до сих пор равной нулю!
Но это я уже ликбез начал.
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 17:52
Мне в облом их перелопачивать полностью, чтобы найти там то, что ты хочешь до меня донести.
А мне в облом разжёвывать и пропихивать элементарные знания таким как ты невеждам и глупцам!
+3
/
-1
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
18.06.2022, 10:22
Красноярск
Борис
Пишет 18.06.2022 в 00:56
И где вы тут увидели необходимость ума?
Ну, у тебя ума я точно не увидел.
Ты посмотри на свои рассуждения со стороны. Хоть разок.
Законы значит у него есть. Откуда появились, кто создал их - непонятно. Просто были и всё! Разумно так рассуждать? думаю, нет.
Берет сразу необходимые вещества, 4 закона - и опа, вуаля, появилася звезда! )))) Ну умора!
А вот нет ничего. Сингулярность только. микроточка, очень плотная (это не мой взгляд. это ваш создатель такой. без разума и интеллекта). И законов не было. Или все же были? Доказать можешь? Покажи на практике. И вообще докажи, что именно так звезды зажигались, а не иначе.
Понимаешь, что у тебя атеиста доказательная база еще меньше, чем у верующих. Всё, что ты выше написал, никем не наблюдалось.
Борис
Пишет 18.06.2022 в 00:56
Самоорганизация осуществляется за счёт фундаментальных законов природы!
Прикольная фраза. Прям шедевр.
Откуда появилось то, что стало самоорганизовываться?
Ты самое начало можешь объяснить, а не какой-то кусочек процесса уже появившегося объекта? Нет не можешь. П.ч это фантастика. Это твой бред сумасшедшего из Кащенко. ))))))
Остальные твои бредни, как ограниченного в мышлении существа, перекомментировать не буду. Смысла нет тупню что-то доказывать.
Основные объективные и проверяемые доказательства существования Творца находятся вокруг нас. Необязательно видеть конструктора какой-либо вещи (или как он ее делал), чтобы прийти к выводу о наличии у нее творца. Разумный сделает правильные логичные выводы, в отличие от тупня. тупню хоть миллиарды доказательств приводи, он будет упрямо стоять на своем.
+3
/
-1
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
18.06.2022, 16:56
Омск
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
Можешь решить простую задачку: Вот стул. Есть ли у него создатель?
Вы балбес, батенька! Стул - это не самоорганизующаяся система, а изделие. У любого изделия очевидно есть создатель. Вот только увы, далеко не всё вокруг нас это изделия!
Учите матчасть, а не бредни библии!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
Следы творения оставлены Творцом в окружающем нас мире.
Во-первых, какие следы?
Во-вторых, вы можете доказать, что эти следы оставлены именно вашим "Творцом"?
Доказательства - в студию!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
Ну вот и уперся в тупик! Необъяснимый тупик! А без объяснения начала все твои якобы объясняемые дальнейшие процессы тоже являются фантастикой
Я уже много раз писáл, что требовать от учёных всё и сразу - это по меньшей мере глупо! Вы не забыли, что современные научные представления описывают процессы во Вселенной с теперешнего времени - более 13 миллиардов лет и назад, до 10 в степени минус 43 секунды от момента её возникновения? Что было и происходило ранее этого ничтожно малого времени, мы пока не знаем. Но наука стремительно развивается, и, возможно, ещё при нашей жизни будет построена Теория Всего, объединяющая Стандартную модель (квантовую теорию) и теорию гравитации - общую теорию относительности Эйнштейна. Вот тогда мы по-видимому и узнаем, что происходило в первые мгновения рождения Вселенной!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
Ну по твоей ссылке я пришел к выводу, что сколько умников - столько и мнений. Причем появилось масса определений (видов) энергий. Ты о какой думал, когда писал мне выше ответ?
Пипец! Это же надо быть настолько бестолковым! Определение энергии - одно. Но видов энергии - много. Тем не менее, все они обязательно связаны с движением материи:
Электрическая энергия - движение заряженных частиц.
Тепловая энергия - хаотическое движение атомов и молекул.
Кинетическая энергия - движение тел, обладающих массой
И т.д. и т.п.
Учите матчасть, а не бредни библии!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
Попрошу не выражаться в моем присутствии! ))) звучит прям как фрикции. туды-сюды. ))))
Ну да, ну да. Ничего удивительного: если читать только библию - то не мудрено не различать фрикции и флуктуации!
Учите матчасть, а не бредни библии!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
С какого будуна начал флуктурировать? и при чем тут кванты?
Ещё раз: учи матчасть, а не бредни библии! Ликбез я здесь устраивать не намерен, особенно для тех, кто даже учиться не хочет. Но ссылку дам:
Флуктуации вакуума: Подробнее ➤
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
То, что ты сейчас видишь, не может никак объяснять происходящее 14 миллиардов лет назад. Понимаешь, время другое и обстоятельства уже не те.
Батенька, вы балбес! Фундаментальные физические законы оставались неизменными с времени в 10 в степени минус 43 секунды, когда гравитационное взаимодействие отделилось от остальных фундаментальных взаимодействий, и по настоящее время, т.е. на протяжении более чем 13 миллиардов лет. И именно наблюдение следов, происходящих тогда событий, о чём я уже ранее писáл, и с чем ты согласился, позволяет реконструировать события, происходившие давным-давно. Одним из таких грандиозных следов, позволяющих установить множество подробностей эволюции Вселенной, является реликтовое излучение Подробнее ➤
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
Из какого-то Мега Отверстия вдруг ни с того ни с сего вылезло (родилось) чудовище: МАССА, которая из своего Отверстия родило другого монстра: Гравитационное поле! ))))
Я угораю.
А уж как я угораю над вашим невежеством и глупостью - вообще словами не описать! Ведь отверстие всегда подразумевает наличие чего-то, в чём оно и сделано. И это что-то очевидно должно находиться в пространстве. Но дело-то в том, что пространство (и время тоже) родились вместе с рождением Вселенной!
Учи матчасть, а не бредни библии!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:58
Это вся твоя вера? Вся твоя религия?
Ещё раз: с верой - это в церковь, к попам! А я опираюсь на знания.
Учи матчасть, а не бредни библии!
+3
/
-1
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
21.06.2022, 09:17
Красноярск
Борис
Пишет 18.06.2022 в 22:34
Да-а-а, невежество ваша и глупость - безграничны! Законы рождаются одновременно с Вселенной. И набор этих законов, в общем-то случаен. Например, в теории струн Подробнее ➤ возможно существование до 10 в степени 500 различных типов вакуумов, соответственное такое же количество наборов фундаментальных физических законов. Почему в нашей Вселенной именно такой набор законов - я уже пояснял вам: ответ на это даёт антропный принцип: если бы законы были другими, то в такой Вселенной не появился бы человек и некому было бы задавать вопрос о том, почему законы именно такие! Жаль, что до вас столь простые истины не доходят в силу вашего глубочайшего невежества!
Хочу заметить, что теория струн пока ещё не стала настоящей теорией, поскольку пока не имеет экспериментальных подтверждений (как и существование бога, впрочем), и имеет целый ряд пока не решенных проблем.
Но это, как говорится - дело будущего.
Ну давай по порядку. Вот (по твоему) нет Создателя. Пустота. Ничего. Или сингулярность все же была? Некая сверхплотная точка?
Ну хрен с ней. пусть точка была. Хотя я опять бы отправил тебя к психиатру! ))) С какого бодуна эта точка ПРИДУМАЛА (ум есть у нее?) законы и начала создавать Вселенную? Откуда у нее интеллект по придумыванию сложных вещей? Поясни научно. Не теорию (идею, сказку, мнение, фантазию) приводи, а научным методом докажи.
И что ты пояснял про набор законов? То же что и я тебе. Только у тебя этот набор возник путем перебора триллионов триллионовых случайностей, а в моем варианте по четкому плану (задумке) Высшего Разума! И что здесь более логично и разумно? Конечно мой вариант. П.ч. случайного интеллекта и случайного разума без личности, которая ими наделена нет. Тебе хватит 14 млрд. лет для случайного перебора 10 в 80 степени атомов во Вселенной, чтобы из них появилось то, что мы наблюдаем? Посчитай по теории вероятности.
Причем не просто появилось, а работало как заведенный часовой механизм. Все двигалось, вращалось...
Задумка была конечно не только придумать это всё ради человека. Земля во Вселенной - песчинка. А человек - так вообще меньше пустоты во всем объеме Вселенной! И что, все эти усилия ради того, чтобы ты начал задавать вопрос, как ты (разумный индивид) появился из неразумной природы?
И уже хорошо, что ты согласился, что и твой взгляд на происхождение Вселенной - это религия, раз не имеет научного подтверждения, а лишь теория (предположение).
Борис
Пишет 18.06.2022 в 22:34
Во-первых, нужные вещества появились далеко не сразу, а в процессе эволюции Вселенной. Для этого (появления атомов водорода и гелия) с момента рождения Вселенной потребовалось примерно 380 тыс. лет.
В это время Вселенная была в высшей степени однородной.
Во-вторых, звёзды появились отнюдь не сразу, а лишь спустя примерно 500 млн. лет после появления вещества, из которого и формировались звёзды.
Учите матчасть, а не бредни библии!
Ты где матчасть увидел, дурень? Эта сплошная фантастика!
Борис
Пишет 18.06.2022 в 22:34
появилось в процессе Большого взрыва (который вовсе не взрыв на самом деле) и в процессе дальнейшей эволюции Вселенной.
эта, как в том анекдоте про чукчу: "ты не умничай, ты пальцем покажи!" ))))
Борис
Пишет 18.06.2022 в 22:34
Поскольку научные исследования показывают совершенно однозначно, что для возникновения и эволюции Вселенной никакой мифический бог не нужен! Т.е. богу в нашей реальности попросту нет места.
А что нужно? Бред сумасшедшего? Ты где эволюцию-то видел? Давай сюда научные доказательства. Одни предположения и фантазии. Т.е. религия чистой воды. ты веришь в ненаучные сказки. Ты это понимаешь?
И где ты Большой Взрыв видел (который по твоему уже и не взрыв вовсе)? Давай сюда в студию объективные научные доказательства. Покажи кино, заснятого со стороны процесса образования Вселенной. В противном случае с какого бодуна я обязан верить в ваши фантазии и сказки? зачем мне твоя религия? чем она лучше моей веры в Творца? поясни.
Ты понимаешь, что ты религиозный фанатик? Твоя религия - это атеизм. Творец - слепой случай. твои предки - обезьяны. Причем все это без каких-либо подтверждений. Просто хочется тебе верить вот в это, и всё! В живого и разумного Творца, как личность, не хочется верить. Это просто психология. барьер. никакой научности нет в такой позиции. и ничем ты не отличаешься от верующих в Бога людей. Понятно тебе или нет?
Большая часть твоих знаний - псевдонаучна, может быть пересмотрена в любой момент любым новым умником. Построена большей частью на предположениях. Определения терминов неточны, постоянно пересматриваются и уточняются. Из-за новых открытий часто приходится пересматривать старые якобы непоколебимые "истины".
+2
/
-2
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
24.06.2022, 22:20
Омск
Николай Иванович
Пишет 24.06.2022 в 19:37
Определение из Википедии по Вашей ссылке:
«Самоорганизация — процесс упорядочения (пространственного, временного или пространственно-временного) в открытой системе, за счёт согласованного взаимодействия множества элементов её составляющих».
Ошибочка вышла (у вас)! В Википедии сказано следующее Подробнее ➤
Цитата:
Самоорганиза́ция — процесс упорядочения элементов одного уровня в системе за счёт внутренних факторов, без специфического внешнего воздействия, хотя внешние условия могут иметь как стимулирующий, так и подавляющий эффект.
А та цитата, что вы привели, относится к диссипативным системам, т.е. системам с притоком/оттоком энергии - следовательно, заведомо открытых! Поэтому не нужно передёргивать.
Николай Иванович
Пишет 24.06.2022 в 19:37
Если считаем нашу Вселенную закрытой системой, то, как ни странно, в течение14 миллиадов лет энтропия как раз убывает.
Правда? На основании чего вы сделали такой вывод? Отправлю вас снова к Википедии Подробнее ➤
Цитата:
В современной Вселенной, начиная по крайней мере с момента 1 с после начала расширения,
энтропия в сопутствующем объёме нарастает
очень медленно
Так о чём это вы?
Николай Иванович
Пишет 24.06.2022 в 19:37
Что касется гравитационной неустойчивости, чтобы она согласовалась с наблюдаемой картиной изотропности реликтового излучения
И что? Я уже не раз писáл, что требовать от учёных всё и сразу - по меньшей мере глупо. Разберёмся и с этой проблемой...
Только я так и не понял: к чему это?
Николай Иванович
Пишет 24.06.2022 в 19:37
В общем, все не просто
А с этим никто и не спорит! Ведь познание реальности никогда не было простым.
Николай Иванович
Пишет 24.06.2022 в 19:37
А зачем оно Вам? Вы же все равно не верите.
Во-первых, причём здесь вообще я?
Во-вторых, какое отношение к существованию бога имеет вера или неверие того или иного человека? Ведь мы же говорим о реальном существовании бога, а не о выдумках, мифах и сказках! Очевидно же, что в этом случае существование бога никак не зависит от того что кто-то верует в него, а кто-то нет. Поскольку в противном случае совершенно очевидно, то бог - это не более чем мифологический персонах древних мифов и сказок.
Николай Иванович
Пишет 24.06.2022 в 19:37
Хотя и таковых хватает - достаточно забить в поиск, и инет выдаст массу доказательств.
Неправда! Забил в поиск, ради интереса, однако не нашёл ни одного корректного и строгого доказательства существования бога (кстати, а какого из тысяч их?) Однако нашлось в так любимой вами Википедии Подробнее ➤
Цитата:
Общепринятого доказательства существования или несуществования Бога не сформулировано.
Ну, с не существованием вообще всё понятно: доказать отсутствие чего-либо в общем случае невозможно в принципе, доказывается всегда существование!
Николай Иванович
Пишет 24.06.2022 в 19:37
применять материалистическую методологию к мировоззрению, изначально предполагающему существовани иного плана бытия - нонсенс.
Что такое "иной план бытия"? Это что - какая-то другая Реальность? Позволю себе напомнить высказывание одного из великих: "Реальность у нас одна. А если кто-то начинает говорить про какую-то другую Реальность, то к физике это не имеет ни малейшего отношения, это - из области психиатрии!"
Так что нонсенс - это утверждать о каких-то "других планах" реальности.
+1
/
-3
Ответить
Вера
Чат
Вера
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг15.9к
14.06.2022, 13:46
Сергиев Посад
А Вы считаете, что верующие не интеллектуальные люди? Ну тогда мне жаль Вас.
+3
/
0
Ответить
Алексей
Чат
Алексей
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг3484
15.06.2022, 22:35
Нижний Новгород
Оксана, если свалить в одну кучу 2000 запасных частей, то сам по себе автомобиль не соберется и не поедет. Нужны воля, разум, технологии, материалы, энергия и многое другое. А наш мир, космос, галактика в миллионы раз сложнее, чем автомобиль.
И сама по себе такая огромная и сбалансорованная вселенная, в которой процессы повторяются с определенной цикличностью, из ниоткуда и из хаоса произойти не может.
Вы сами у себя в квартире бардак разведите и сможете убедиться, что кроме вас никто по полочкам все на свои места не расставит и пылюку не протрет. Вот вы для своего жилища Бог. Вами тоже кто-то руководит на работе или на службе и так далее выше по иерархии).
Есть кто-то недоступный для нашего разума и сознания, который создал нашу вселенную.
А вот способы коммуникации с Создателем, ясен пень, несовершенны.
Потому что человек реально может общаться с равным себе, да еще и на понятном друг другу языке. Это как абориген из Австралии не может приехать в Москву рассказать о своих потребностях академику РАН, но академик РАН, если захочет, может послать экспедицию в Австралию изучить их жизнь и внести какие-либо полезные новшевства, которые улучшат жизнь аборигенов или даже спасут им жизнь принеся вакцину или лекарство. И это для дикарей будет как Божий дар.
+1
/
-2
Ответить
Виталий
Чат
Виталий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг184.7к
16.06.2022, 15:29
Снежинск
Извиняюсь, Вера, что встреваю, но! Если всё, что существует во вселенной, создал БОГ, допустим и согласимся. Тогда возникает закономерный вопрос, а кто создал бога???
+3
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
17.06.2022, 14:10
Красноярск
Борис
Пишет 16.06.2022 в 18:30
Вы балбес, батенька! Законы природы - это вовсе не законы государства, которые формирует законодатель. Законы природы могут быть совершенно разными, в том числе и отличными от тех, что существуют в нашей Вселенной. Почему они именно такие, а не другие? На это отвечает антропный принцип Подробнее ➤
Ну естественно это не законы государства. Вот дурилка картонная! Законы природы (так называемые) гораздо круче! Они лучше согласованы между собой. Сильнее влияют на нашу жизнь и существование. Без них мы никуда. А вот без законов государства могли бы спокойно прожить. И твой антропный принцип ни на что не отвечает. Это пустая философия. Законы Вселенной такие именно потому, что так решил Законодатель! И тебя Он не спросил, что тебе хотелось бы в этих законах изменить. Этими законами (рамками) ты ограничен. В этих рамках ты можешь жить без проблем для себя и окружающих. Будешь выходить за них - будет вред тебе или окружающим. Всё вполне разумно устроено! А не самоорганизовано. Для самоорганизации никакого ума и интеллекта не хватит у безмозглых частиц Вселенной. Если конечно он есть. Обнаружили ли умники ум у частиц Вселенной?
+2
/
-1
Ответить
Виталий
Чат
Виталий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг184.7к
17.06.2022, 15:08
Снежинск
Интересно! Владимир из Красноярска, а не подскажите где он был, если ни чего не было? Вообще ни чего!!! Даже света. Один и неизвестно где, и неизвестно сколько. Один в вечности и полной темноте...)))! Тут уже психиатрией попахивает...
+3
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
17.06.2022, 17:52
Красноярск
Борис
Пишет 16.06.2022 в 18:36
А вы вообще читали тот пост, где я упоминал про самоорганизацию, по ссылкам, в частности? Там примеров - масса! Один из наиболее ярких примеров - гравитационная неустойчивость Подробнее ➤
Которая стала причиной образования звёзд, а в дальнейшем и планет в изначально однородной Вселенной.
Ну конечно читал, как что-то (непонятно откуда взявшееся) там случайно из-за непонятно чего прыгало-скакало и случайно что-то произвело!!!!! Причем сам этот процесс никто из современных наблюдателей не видел. Не жил в то время. Но зато уверенно заявляет о том, что именно так все и выглядело. Это клиника. Кащенко однозначно. Какие-то силы (энергии) без какого-либо их источника. Откуда они взялись? Кто приложил силу? Будешь отвечать - пиши только свои мысли, а не ссылки на чужие источники. Мне в облом их перелопачивать полностью, чтобы найти там то, что ты хочешь до меня донести.
+1
/
-2
Ответить
Светлана Владимировна
Чат
Светлана Владимировна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг151.1к
17.06.2022, 22:32
Ярцево
Сергост
Пишет 17.06.2022 в 20:13
Вера это эмоция и она не нуждается ни в доказательствах ни в знаниях ни в логике.
Не судите о том, чего сами никогда не испытывали. Занятие бесполезное. Многие люди верят, потому что чувствуют ЕГО, и не психикой, а интуицией. И психика, и интеллект и разные регалии, придуманные людьми, тут не при чем. А не верующим этого просто не дано. Как не всем дано любить (это для понимания). Я воспринимаю это как эволюцию, о которой так много говорят ученые. А что есть эволюция. Для примера происходит появление какого-то индивида с признаками, которых нет у других таких же особей, например воспринимание цвета, когда другие такие же особи видят только черно-белое. Конечно большинство его не поймут, т.к. никогда не смогут понять что такое цвет. Через тысячелетия цвет будут видеть все особи и никого это не будет удивлять. Возможно, чувство ЕГО присутствия дано людям для их совершенствования. И должно пройти много тысячелетий, чтобы человек стал совершенным. Про попов и религию мне не рассказывайте, это к вере не имеет никакого отношения. Это отдельная тема.
+2
/
-1
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
18.06.2022, 00:56
Омск
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 14:10
Законы природы (так называемые) гораздо круче!
Без сомнения! Поскольку законы государства можно при желании нарушить, а вот законы природы - никогда!
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 14:10
Законы Вселенной такие именно потому, что так решил Законодатель!
И вы это чем-то доказать можете? Прежде всего, что этот самый "Законодатель" существует?
Доказательства, объективные и проверяемые, а не пустопорожние рассуждения - в студию!
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 14:10
Будешь выходить за них...
Батенька, вы с какого дуба рухнули??? Например, как можно выйти за рамки закона сохранения энергии? Или за рамки закона сохранения импульса? Что же вы откровенную чушь-то пишете? Эти законы потому и называются фундаментальными, что они соблюдаются всегда и везде, во всех процессах и явлениях, без каких-либо исключений!
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 14:10
Всё вполне разумно устроено!
И где же тот разумный? Вы можете не бла-бла-бла, а доказать его существование?
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 14:10
Для самоорганизации никакого ума и интеллекта не хватит у безмозглых частиц Вселенной. Если конечно он есть. Обнаружили ли умники ум у частиц Вселенной?
Да-а-а, это же надо быть настолько бестолковым!
Вы так и не поняли, что такое самоорганизация. И для неё не требуется чей-то ум или вообще чьё-либо существование. Самоорганизация осуществляется за счёт фундаментальных законов природы! Повторю самый яркий пример - гравитационная неустойчивость: для образования звёзд и планет нужны по большому счёту лишь четыре основных закона:
1. Закон тяготения - неважно, Ньютона или ОТО Эйнштейна.
2. Закон сохранения импульса.
3. Закон сохранения момента импульса, именно этот закон обуславливает вращение звёзд, планет и спутников.
4. Закон сохранения энергии - куда же без него, ведь именно он зажигает звёзды!
И где вы тут увидели необходимость ума? Только не нужно вновь рассказывать сказки про законодателя! Ну, разве что вы приведёте объективные и проверяемые доказательства его существования, а не ваши домыслы.
+3
/
0
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
18.06.2022, 01:05
Омск
Владимир
Пишет 17.06.2022 в 18:00
Материя состоит из энергии (которая в целом вечна, неразрушима). Творец упорядочил эту энергию. Дал ей законы. Отсюда появились все элементы во Вселенной и их взаимодействие между собой.
Во бред-то! Вы где это такого нахватались? Полностью эту вашу чушь даже комментировать не буду, только обращу внимание на то, что энергия - не самостоятельная сущность, а лишь мера движения материи! Просто по определению Подробнее ➤
Цитата:
Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи
Т.е. без материи никакой энергии существовать не может.
Учите матчасть, а не бредни библии!
+2
/
-1
Ответить
Николай Иванович
Чат
Николай Иванович
VIP
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг722.1к
24.06.2022, 19:37
Калуга
Владимир
Пишет 15.06.2022 в 10:21
усложнение системы может происходить не только посредством чьей-то воли, замысла или желания, а совершенно самостоятельно, без какого-либо внешнего воздействия! Этот механизм называется самоорганизация
Определение из Википедии по Вашей ссылке:
«Самоорганизация — процесс упорядочения (пространственного, временного или пространственно-временного) в открытой системе, за счёт согласованного взаимодействия множества элементов её составляющих».
Вы не могли не заметить ключевого понятия в этом определении: "в открытой системе", т.е. обменивающейся энергией (или информацией, как хотите) с внешней средой. В закрытых системах неукоснительно соблюдается второе начало термодинамики, согласно которому в любом процессе, происходящем в замкнутой системе, энтропия не убывает. Иначе - степень упорядоченности, несмотря на местные флуктуации и гравитационную неустойчивость, неуклонно должна снижаться.
Если считаем нашу Вселенную закрытой системой, то, как ни странно, в течение14 миллиадов лет энтропия как раз убывает.
Будем опровергать второе начало или примем Вселенную открытой системой? Тогда - открытой для чего? или для кого?
Но и с откытыми системами не все так просто. Да, из «парадокса Шрёдингера», заключающегося в странном несоблюдении принципа равномерного рассеивании энергии, находят выход, предполагая, что любое упорядочение в открытой системе не нарушает эту закономерность, если оно компенсируется еще большим возрастанием энтропии за пределами этой системы. Аккурат по Ломоносову... Но по рассуждениям того же Шрёдингера из его работы "What is life? The Physical Aspect of the Living Cell", энтропия может убывать в открытой системе, если она вытесняется за пределы системы, или если в эту систему поступает энергия или материя, но не какая угодно, а лишь способная упорядочить.
Что касется гравитационной неустойчивости, чтобы она согласовалась с наблюдаемой картиной изотропности реликтового излучения, пришлось прибегнуть к модели инфляционного расширения Вселенной, которую признают тоже далеко не все ученые, потому что она не дает никаких фундаментальных обоснований того, что возмущения плотности на доинфляционной стадии должны быть именно такими малыми, чтобы после инфляции возникала наблюдаемая степень однородности, в свою очередь подтверждаемая реликтовым излучением.
В общем, все не просто.
Борис
Пишет 16.06.2022 в 00:04
приведите объективные и проверяемые доказательства существования бога.
А зачем оно Вам? Вы же все равно не верите.
Хотя и таковых хватает - достаточно забить в поиск, и инет выдаст массу доказательств. Особенно протестанты в этом поднаторели.
Но опять же - зачем? И на каком основании верующие должны неверующим что-то доказывать? Все равно же их рассуждения расположены совершенно в "разных плоскостях": применять материалистическую методологию к мировоззрению, изначально предполагающему существовани иного плана бытия - нонсенс.
+3
/
0
Ответить
Сергост
Чат
Сергост
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг37.3к
27.06.2022, 23:04
Воронеж
Религиозная вера ( как "чувство ЕГО присутствия" ... по словам Св. Владимировны) это и есть эмоция и её нельзя опровергнуть поскольку к знанию это ЧУВСТВО отношения не иеет. Терять время опускаясь в трясину невежества неприятно. Но терпению тех кто старался дать научные знания зная что это бесполезно восхищаюсь.
+2
/
-1
Ответить
Сергост
Чат
Сергост
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг37.3к
27.06.2022, 23:27
Воронеж
Набор слов . А создателя кто создал? А того кто... и т.д. детский лепет.
Без мамы и папы не обойтись Ну не знаем первопричины причин и это нормально, знания наши ограничены нашим способом взимодйствия с миром.
+1
/
-2
Ответить
Светлана Владимировна
Чат
Светлана Владимировна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг151.1к
28.06.2022, 10:52
Ярцево
Сергост
Пишет 27.06.2022 в 23:04
Терять время опускаясь в трясину невежества неприятно. Но терпению тех кто старался дать научные знания зная что это бесполезно восхищаюсь.
Научились на кнопки нажимать, думаете стали всезнающими?! Ну-ну! Такие уверенные в себе во все времена толпами ходили. Это только единицы обо всем задумываются, увы, таков их крест! Кстати и среди очень умных в науке, работают единицы, а большинство пишут никому не нужные статейки, чтобы продвинутся по служебной лестнице. И всегда подставят ножку сомневающемуся, или мыслящему не по шаблону. Примеров тьма. И кем вы восхищаетесь?
+2
/
-1
Ответить
VS
Чат
VS
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг50.8к
29.06.2022, 20:55
Москва
Оксана
Пишет 14.06.2022 в 12:07
жизнь на земле появилась не благоддаря богу!? Так? Иначе бы мы все, живые организмы не были бы биологическими существами. Ну, то, что кто - то вериит, кто-нет - это их право. Все зависит от ителлекта человека.
Судя по Вашему скудоумному высказыванию, Ваш интеллект ниже плинтуса.
0 /
-3
Ответить
Алексей
Чат
Алексей
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг3484
16.06.2022, 08:17
Нижний Новгород
Усложнение системы и механизм самоорганизации между протонами и электронами? ... Зачем забираться в такие научные дебри? Спуститесь на Землю. Любое предприятие, организация, завод или колхоз не может существовать, а тем более расти и развиваться самостоятельно без руководителя или грамотного руководителя. Вы наверно уже забыли, когда в 90е годы заводы закрывались или туда приходили "эффективные" управленцы. Разве от рабочих на этих предприятиях что-то зависело? Они что самоорганизовались и спасли свой завод? Много из этих предприятий сейчас в живых осталось или способных выпускать колличество продукции не меньше чем при СССР? Большинство из них распилили и продали в металлолом останки оборудования по частным фирмам и в Китай.
Мой знакомый уже 15 лет занимается выкупом, восстановлением и продажей станков, поэтому эта информация достоверна.
Поэтому при отсутствии правильного конструктивного управления самоорганизация может привести скорее к деградации чем к развитию.
+2
/
0
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
16.06.2022, 18:30
Омск
Владимир
Пишет 16.06.2022 в 17:54
вот странный однако товарисч-атеист. не понимает, что для появления закона нужен законодатель.
Вы балбес, батенька! Законы природы - это вовсе не законы государства, которые формирует законодатель. Законы природы могут быть совершенно разными, в том числе и отличными от тех, что существуют в нашей Вселенной. Почему они именно такие, а не другие? На это отвечает антропный принцип Подробнее ➤
Цитата:
Мы видим Вселенную такой, потому что только в такой Вселенной мог возникнуть наблюдатель, человек
Для бóльших подробностей рекомендую почитать книгу Сергея Рубина "Устройство нашей Вселенной" Подробнее ➤
Особенно главу 5 - "Конструктор Вселенных". И хотя книга в свете современных научных знаний довольно старая - 2006 года издания, тем не менее, она вполне актуальна.
Читайте, просвещайтесь.
+2
/
0
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
16.06.2022, 18:36
Омск
Владимир
Пишет 16.06.2022 в 17:56
и про самоорганизацию приведи хоть один пример.
А вы вообще читали тот пост, где я упоминал про самоорганизацию, по ссылкам, в частности? Там примеров - масса! Один из наиболее ярких примеров - гравитационная неустойчивость Подробнее ➤
Которая стала причиной образования звёзд, а в дальнейшем и планет в изначально однородной Вселенной.
+2
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
18.06.2022, 10:58
Красноярск
Борис
Пишет 18.06.2022 в 01:34
Можете решить простую школьную задачку, например на столкновение двух шаров:
Можешь решить простую задачку: Вот стул. Есть ли у него создатель?
Борис
Пишет 18.06.2022 в 01:34
Любое событие всегда оставляет после себя какие-либо следы.
Ну наконец-то ты начал правильно мыслить. Следы творения оставлены Творцом в окружающем нас мире. Дошло или нет еще?
Борис
Пишет 18.06.2022 в 01:34
до времени, когда наши физические законы перестали, точнее начали работать
Ну вот и уперся в тупик! Необъяснимый тупик! А без объяснения начала все твои якобы объясняемые дальнейшие процессы тоже являются фантастикой (бредом сумасшедшего).
Борис
Пишет 18.06.2022 в 01:34
Во-первых, вы разберитесь сначала, что же такое энергия.
Ну по твоей ссылке я пришел к выводу, что сколько умников - столько и мнений. Причем появилось масса определений (видов) энергий. Ты о какой думал, когда писал мне выше ответ? ))))
Борис
Пишет 18.06.2022 в 01:34
Во-вторых, предполагают (пока!), что рождение Вселенной обусловлено квантовыми флуктуация вакуума. Причём эти флуктуации реально наблюдаются и сейчас!
Попрошу не выражаться в моем присутствии! ))) звучит прям как фрикции. туды-сюды. ))))
Вот смотри. ты написал про вакуум. каким он был до появления Вселенной? С какого будуна начал флуктурировать? и при чем тут кванты? они с какого боку тут нарисовались, когда еще ничего не было?
То, что ты сейчас видишь, не может никак объяснять происходящее 14 миллиардов лет назад. Понимаешь, время другое и обстоятельства уже не те. Да и опять (для твердолобых) не было тебя как наблюдателя 14 миллиардов лет назад. Ты бредишь! замечаешь это или нет?
Борис
Пишет 18.06.2022 в 01:34
В-третьих, рождение массы тут же порождает гравитационное поле. Но если энергия массы в силу известного выражения Эйнштейна E=mc² положительна, то энергия гравитационного поля - отрицательна. Суммарная энергия как была до рождения Вселенной равна нулю, так и осталась до сих пор равной нулю!
Но это я уже ликбез начал.
Ну ты дядя фантаст! Из какого-то Мега Отверстия вдруг ни с того ни с сего вылезло (родилось) чудовище: МАССА, которая из своего Отверстия родило другого монстра: Гравитационное поле! ))))
Я угораю.
Они стали антиподами!
И? Это вся твоя вера? Вся твоя религия?
Скудненько как-то!
+2
/
0
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
18.06.2022, 22:34
Омск
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:22
Ну, у тебя ума я точно не увидел.
Что, решили в банальную демагогию удариться? Ожидаемо, ожидаемо.. При вашей-то глупости и невежестве!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:22
Откуда появились, кто создал их - непонятно. Просто были и всё! Разумно так рассуждать?
Да-а-а, невежество ваша и глупость - безграничны! Законы рождаются одновременно с Вселенной. И набор этих законов, в общем-то случаен. Например, в теории струн Подробнее ➤ возможно существование до 10 в степени 500 различных типов вакуумов, соответственное такое же количество наборов фундаментальных физических законов. Почему в нашей Вселенной именно такой набор законов - я уже пояснял вам: ответ на это даёт антропный принцип: если бы законы были другими, то в такой Вселенной не появился бы человек и некому было бы задавать вопрос о том, почему законы именно такие! Жаль, что до вас столь простые истины не доходят в силу вашего глубочайшего невежества!
Хочу заметить, что теория струн пока ещё не стала настоящей теорией, поскольку пока не имеет экспериментальных подтверждений (как и существование бога, впрочем), и имеет целый ряд пока не решенных проблем.
Но это, как говорится - дело будущего.
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:22
Берет сразу необходимые вещества, 4 закона - и опа, вуаля, появилася звезда!
Да что же вы чушь-то постоянно пишете?
Во-первых, нужные вещества появились далеко не сразу, а в процессе эволюции Вселенной. Для этого (появления атомов водорода и гелия) с момента рождения Вселенной потребовалось примерно 380 тыс. лет.
В это время Вселенная была в высшей степени однородной.
Во-вторых, звёзды появились отнюдь не сразу, а лишь спустя примерно 500 млн. лет после появления вещества, из которого и формировались звёзды.
Учите матчасть, а не бредни библии!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:22
И вообще докажи, что именно так звезды зажигались, а не иначе.
Я уже говорил, что ликбез для балбесов я здесь устраивать не намерен! Все необходимые ссылки были тебе даны. Учи матчасть, а не бредни библии!
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:22
Всё, что ты выше написал, никем не наблюдалось.
Ещё раз для особо тупых: наблюдаются следы процессов, на основе которых по их совокупности реконструируется то, что происходило давным-давно.
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:22
Откуда появилось то, что стало самоорганизовываться?
Ещё раз для особо тупых: появилось в процессе Большого взрыва (который вовсе не взрыв на самом деле) и в процессе дальнейшей эволюции Вселенной.
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:22
Основные объективные и проверяемые доказательства существования Творца находятся вокруг нас.
Ты эта, как в том анекдоте про чукчу: "ты не умничай, ты пальцем покажи!"
Поскольку научные исследования показывают совершенно однозначно, что для возникновения и эволюции Вселенной никакой мифический бог не нужен! Т.е. богу в нашей реальности попросту нет места.
Владимир
Пишет 18.06.2022 в 10:22
Необязательно видеть конструктора какой-либо вещи (или как он ее делал), чтобы прийти к выводу о наличии у нее творца.
Опять? Я ведь уже писáл, что у изделий действительно всегда есть создатель этого изделия. Вот только вокруг нас далеко не всё есть изделия!
Учи матчасть, а не бредни библии!
+1
/
-1
Ответить
Сергост
Чат
Сергост
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг37.3к
18.06.2022, 23:09
Воронеж
вашему невежеству нет предела. Какая там теория эволюции! Скорее пример вырождения популяции ...
0 /
-2
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
22.06.2022, 02:11
Красноярск
Борис
Пишет 21.06.2022 в 21:24
Если брать не твой миллиард, а именно столько, как установлено, то в изначально однородной Вселенной за счёт гравитационной неустойчивости образовались звёзды.
Ну тупень! Я тебе привел элементарный пример не в масштабах Вселенной (количество частиц я прекрасно знаю, которое имеют ввиду умники), а незначительный объем пространства, чтобы в нем образовался хотя бы куб железа или комок глины. Тебе сложно понимать то, что я излагаю? Плохо учился в школе? Или просто не способен к пониманию?
И прочитай внимательно свой ответ. Это же очередная сказка! Ну какая разница миллиард частиц для образования комка глины в кубе пространства или 10 в 87 степени частиц в объеме Вселенной, и даже не для одной звезды, а для триллионов??????????? От такого объема пространства и количества вещества что, вероятность появления объектов увеличивается разве? Твоя фантастика как была бредом, так им и осталась. Ты как был верующим в свой псевдонаучный бред верующим атеистом, так им и остался. Остался верующим фанатиком! Ты понимаешь это? Ты - религиозный фанатик! Всё отличие (как я уже писал) в том, что в моем взгляде на жизнь имеется Высший Разум (гораздо выше человеческого), а в твоем (еще более сказочном) все появилось из НИЧЕГО (умникам неизвестно из чего конкретно) СЛУЧАЙНО! Так кто из нас больший сказочник?
Более того, ты в творцы Вселенной еще приписываешь кроме сингулярности еще и гравитационную неустойчивость и квантовые флуктуации! Во бред умалишенного! Не приведя ни одного доказательства, что они могут что-либо создавать.
Борис
Пишет 21.06.2022 в 21:24
Амёба и т.д., вплоть до человека, который и создал стул и стол, образовались не в вакууме, а на планете, имеющей атмосферу и подходящие условия! И ушло на это миллиарды лет. Ты столько проживёшь?
А ты столько проживешь, чтобы увидеть подтверждение своим сказкам?
И интересно еще пишет умник, подходящие условия ему подавай! Какие могут быть подходящие условия в момент, когда еще нет ничего? Нет еще самого начала Вселенной? Нет законов? Ни пространства, ни времени. Ничего нет (в твоем понимании). Кто создавал эти подходящие условия в дальнейшем? Ты об этом думал хоть?
Борис
Пишет 21.06.2022 в 21:24
А, для примера, наблюдая спектры весьма удалённых звёзд, близких к моменту их рождения, можно совершенно точно сказать, что физические законы и константы в те времена были точно такими же, что и сейчас!
И опять об одном и том же!
Ты видишь Вселенную 14 млрд. лет назад. Уже триллионы звезд и галактик. Это уже Вселенная! А не сингулярность в углу каком-то или в центре. А вот до того? 500 (или 250) млн. лет до того, ты видел образование звезд? Нет. Ты заглядывал в этот отрезок времени? Нет. П.ч. нет наблюдений никаких. Это фантастика и сказки с твоей стороны. И никакой это не научный метод.
И конечно в это время (14 млрд. лет назад), в наблюдаемом, уже работают все необходимы законы. Совсем под дурака-то не коси. И не думай, что ты самый продвинутый в Кащенко! )))
Борис
Пишет 21.06.2022 в 21:24
Для любого наблюдателя во Вселенной, где бы он не находился, расширение всегда будет выглядеть так, как будто бы он и есть центр Вселенной! Именно этим Большой взрыв отличается от обычного взрыва, и какая-либо равномерность здесь вообще не при делах.
Ну не идиот ли ты?
Борис
Пишет 21.06.2022 в 21:24
Кстати, а какие есть наблюдения, подтверждающие существование бога? Ведь ты так и не ответил на этот вопрос, кроме невнятных бла-бла-бла!
Еще раз для особо одаренных пациентов Кащенко!
Всё созданное Творцом, вся Вселенная - является доказательством Его существования.
Ты, изучая Вселенную, видишь сингулярность творцом. Я, рассматривая окружающий меня мир, вижу наличие более высокого Разума и Интеллекта, чем ваш коллективный "разум" пациентов из Кащенко. Ответ понятен тебе? Отличие между нами только в том, что ты псих! Вот и всё.
Борис
Пишет 21.06.2022 в 21:24
И если у учёных на большинство вопросов есть ответы и они подтверждены наблюдениями и экспериментами, то в отношении вашего якобы "Творца" нет ни единого подтверждения!
Какие есть подтверждения? Пока одни теории (сказки и предположения). Ни одного доказательства, что атомы, элементы, законы, звезды и т.п. образовались самостоятельно и случайно.
Борис
Пишет 21.06.2022 в 21:24
Цветы, кошки и собаки - они не самообразовались, они есть продукт эволюции!
Какой эволюции, сказочник? Ты видел эту эволюцию? Это только бред твоего воспаленного куриного ума! Только пациент из Кащенко может видеть в видениях эволюцию,! ))))
Борис
Пишет 21.06.2022 в 21:24
Ну, давай, расскажи нам, где этот твой якобы "Высший Разум" сделал (или заложил в природе) лазеры, ядерный квадрупольный резонанс и приборы на его основе, сверхпроводящий квантовый интерферометр (СКВИД) и т.д. и т.п. А мы поржём.
Я предполагал, что ты именно так и напишешь.
Создатель наделил человека тоже способностью творить! Понятно, балбес? Всё, что изобретает человек уже заложено в конструкцию природы Творцом. Если бы этого не было, то хрен бы что у современных умников получилось. Плавал бы как рыба в пруду и кушал бы дафний до сих пор! )))
По твоим первым абзацам напишу лишь обобщенно.
Понятно, что термины (определения) придуманы людьми. Но сами-то объекты и явления существовали и без человека. И определенная информация в них имелась. Как записанная? Это уже другой вопрос. Для примера: генетический код. Несет в себе определенную информацию. И таблица Менделеева существовала и до его появления (это условно и образно). Ты ее записал таким образом. А для Создателя имеется свой язык записи такой информации. Его знания всего механизма Вселенной гораздо точнее ваших наблюдений за кусочками Вселенной. У Него и технология изготовления Вселенной имеется. А у тебя только предположения. Ты видишь самопроизвольную эволюцию, а я вижу осуществленный Высшей Личностью план (задумку), воплощенную в реальность.
И еще раз, мне твои теории о времени, пространстве и энергии не нужны. Забивай этой хренью свою тупую башку.
Уже достаточно того, что ты согласен с тем, что не было когда-то ни времени, ни пространства, ни энергии (в том виде(-ах), в котором она находится во Вселенной), раз не было никаких объектов и явлений.
+2
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
21.06.2022, 08:29
Красноярск
Борис
Пишет 18.06.2022 в 16:56
Ещё раз: с верой - это в церковь, к попам! А я опираюсь на знания.
Учи матчасть, а не бредни библии!
Ну какие у тебя знания? Ты сам подумай своими куриными мозгами, есть ли они еще у тебя? )))
Рене Декартом сказано: «Определяйте значения слов – и вы избавите мир от половины его заблуждений».
Что считать пространством? Воздух? Атмосферу? Межпланетное пространство и межзвездное? Или пространство - это нечто за пределами Вселенной? Насколько оно пространно? Из чего состоит или это полная пустота? Ну какие знания могут быть у тебя, дауна, о пространстве в котором родилась Вселенная? Кстати, слово "родилась" указывает на Родителя, давшего ей жизнь (существование).
А что ты знаешь о времени такого научного? Ну дай мне четкое определение этого термина. Движение частиц и объектов во Вселенной? Так по твоим определениям видов энергии - это как раз она и есть. Время - энергия. И еще, до того, как пошел процесс образования Вселенной время было? В чем оно измерялось? Давай отвечай научно, знаток!
Борис
Пишет 18.06.2022 в 16:56
И именно наблюдение следов, происходящих тогда событий, о чём я уже ранее писáл, и с чем ты согласился, позволяет реконструировать события, происходившие давным-давно. Одним из таких грандиозных следов, позволяющих установить множество подробностей эволюции Вселенной, является реликтовое излучение Подробнее ➤
Твои так называемые следы, показывают лишь то, что ты наблюдаешь происходящее примерно 14 млрд. лет назад. Предположительно! Учти. Причем ты видишь Вселенную уже сформированную в готовом виде. Не видишь место из которого она начинает расширяться, т.к. все равномерно распределено. А дальше все! Не вижу ничего. Дальше твои бредни идиота! Сказки, фантазии и бред сумасшедшего.
И какие там существовали законы, между чем и чем они взаимодействовали, что из чего вытекало (в какой последовательности) - это известно только пациантам из Кащенко, типа тебя, утвержающим, что именно так все и было, и не как иначе. Понимаешь, что это твоя религия, не основанная ни на каких знаниях? Понимаешь или нет?
Борис
Пишет 18.06.2022 в 16:56
Но ссылку дам:
Флуктуации вакуума: Подробнее ➤
И что это? Как это научно отвечает на вопрос, Кто создал Вселенную? И как она была создана?
Ну ладно, вот миллиард частиц. Случайно скачут. Что образовалось от случайного их столкновения? Приведи хоть один пример наглядны и научный, что ты наблюдал случайное образование стола, стула, амебы, гидры, цветка и т.п. в вакууме. Тебе понятен твой бред или нет? еще раз для особо одаренных: в ВАКУУМЕ!
Борис
Пишет 18.06.2022 в 16:56
Во-первых, какие следы?
Во-вторых, вы можете доказать, что эти следы оставлены именно вашим "Творцом"?
Доказательства - в студию!
Конечно Творцом! Не слепым же случаем. Не твоей же сингулярность или квантовой флуктуацией. Ты хоть видел у вакуума или сингулярности признаки интеллекта и разума? А всё творение (Вселенная) показывает наличие Высшего разума, значительно превосходящего даже коллективный разум таких умников как ты.
Борис
Пишет 18.06.2022 в 16:56
Стул - это не самоорганизующаяся система, а изделие. У любого изделия очевидно есть создатель. Вот только увы, далеко не всё вокруг нас это изделия!
Ну где ты видел самообразовавшихся кошек или собак? Цветок самообразовавшийся видел?
Вот робот - это изделие? А он примитивнее человека. Робот по твоей дебильной логике значит требует творца, а человек - нет?
Всё, что делает человек - это примитивное повторение (копирование) того, что сделано (или заложено) Высшим Разумом!
+1
/
0
Ответить
Александр
Чат
Александр
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг85.4к
21.06.2022, 11:16
Новоалтайск
Орлиный глаз подскажи откуда берется ветер. Быстрый олень видишь деревья качаются. Вот они и создают ветер.
+1
/
0
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
21.06.2022, 21:24
Омск
Ещё не надоело постоянно демонстрировать свою глупость и невежество? Да ещё с упорством, явно заслуживающим другого применения!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Ну какие у тебя знания?
Самые элементарные, каких у тебя даже и близко нет!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Рене Декартом сказано: «Определяйте значения слов – и вы избавите мир от половины его заблуждений».
И он был абсолютно прав! Поскольку термины и определения вводятся именно для того, чтобы сказанное и написанное все люди понимали одинаково. А не будешь ли так любезен, привести определение, что же такое (или кто такой) бог?
Определение - в студию!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Что считать пространством?
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
А что ты знаешь о времени такого научного?
Как я уже не раз говорил, ликбез для невежд я здесь устраивать не стану, но несколько замечаний всё же сделаю.
Во-первых, в Реальности существуют лишь объекты и явления.
Во-вторых, все остальные категории, в том числе пространство и время, - были придуманы человеком!
Пространство - для того, чтобы упорядочить взаимное расположение объектов.
Время - для того, чтобы упорядочить последовательность событий (явлений).
Нужно понимать, что поскольку эти сущности - пространство и время, придуманы человеком, то их свойства явным образом зависят от теории, в рамках которой они используются.
Например, в рамках механики Ньютона, пространство плоское - евклидово, а время абсолютно, т.е. во всех точках пространства течёт совершенно одинаково, независимо от системы отсчёта.
Но в рамках специальной теории относительности Эйнштейна пространство остаётся по прежнему плоским, евклидовым, но время становится зависимым от системы отсчёта.
А в рамках общей теории относительности и пространство перестаёт быть плоским, евклидовым, а становится искривлённым.
Более того, в этих теориях - СТО и ОТО, пространство и время объединяются в единую сущность - пространство-время, что позволяет говорить о четырёхмерном пространстве-времени. Однако не нужно забывать, что это сделано чисто формально, просто в силу того, что преобразование пространственных координат и времени (временнóй координаты) производится по совершенно одинаковым формулам, но, тем не менее, они не равнозначны! Т.е. если вы поменяете между собой любые две пространственные координаты, то описание процессов по этим изменённым формулам по-прежнему будет соответствовать реальности. Но если вы поменяете пространственную координату с временнóй, то такое описание перестанет соответствовать реальности.
Идём дальше. Если мы возьмём любую из указанных ранее теорий - Ньютона, СТО или ОТО Эйнштейна, то свойства пространства и времени не зависят от масштаба рассматриваемых явлений.
Но в квантовой механике с уменьшением масштабов как пространства, так и времени, свойства радикально меняются! За счёт Принципа неопределённости Гейзенбе́рга Подробнее ➤ это приводит к возникновению такой сущности, как квантовая пена, т.е. понятие координаты на малых расстояниях теряет смысл, а принцип причинности - нарушается. И хотя понятие квантовой пены в общем-то гипотетическое, тем не менее, некоторые явления с ней связанные реально наблюдаются, например эффект Казимира Подробнее ➤
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Кстати, слово "родилась" указывает на Родителя, давшего ей жизнь (существование).
Не надоело ещё смешить мои тапочки?
Ты ещё скажи, что у бога есть матка!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Так по твоим определениям видов энергии - это как раз она и есть. Время - энергия.
Опять смешишь мои тапочки? Энергия - это мера движения материи, а отнюдь не время! Это же насколько нужно быть трудным, чтобы не понимать элементарнейших вещей?
Учи матчасть, а не бредни библии!
Что касается энергии и времени - то они действительно связаны (но не одно и то же!): дело в том, что в соответствии с теоремой Нётер Подробнее ➤, каждой симметрии системы соответствует некоторый закон сохранения. В частности, закон сохранения энергии следует из однородности времени.
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
до того, как пошел процесс образования Вселенной время было? В чем оно измерялось?
Никак провалы в памяти? Во-первых, я же говорил, что пространство и время возникли одновременно с возникновением (рождением! ) Вселенной. Ведь это же элементарно: пространство - мера упорядочения объектов. Время - мера упорядочения изменений этих объектов. Если до образования Вселенной не было объектов и нечему было изменяться, то очевидно, что не было ни пространства ни времени! Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые?
Во-вторых, насчёт того, в чём оно измерялось. Ты разве не в курсе, что все основные единицы измерения физических величин принимаются по договорённости? Т.е. единица измерения времени появилась уже после того, как появился человек и развился до определённой степени, но никак не раньше. Т.е. пока не было человека, невозможно говорить о каких-либо единицах измерения, в том числе и времени! Или как всегда: вера и логика - понятия совершенно не совместимые.
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Давай отвечай научно, знаток!
Ну, во-первых, кто ты такой, чтобы хоть что-то от меня требовать? Я вообще могу послать тебя в дальнее эротическое путешествие, невежественного фанатика!
А во-вторых, о каком это "научном" ты говоришь? Ты же даже примитивную школьную задачку решить не в состоянии! Кстати, не забыл, что языком физики является математика, которой ты не знаешь совершенно!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Твои так называемые следы, показывают лишь то, что ты наблюдаешь происходящее примерно 14 млрд. лет назад. Предположительно!
Конечно предположительно! Ведь я уже много раз говорил, что все наши представления о Реальности лишь приблизительны, поскольку строятся на результатах неких измерений, которые имеют вполне конечную точность, хотя подчас и весьма высокую.
Что касается эволюции Вселенной, то заключение о ней делается на большой совокупности фактов, а отнюдь не основе лишь какого-то одного наблюдения.
Кстати, а какие есть наблюдения, подтверждающие существование бога? Ведь ты так и не ответил на этот вопрос, кроме невнятных бла-бла-бла!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Причем ты видишь Вселенную уже сформированную в готовом виде.
Ой балбес! Ты разве не в курсе, что свет распространяется с конечной скоростью, соответственно, удалённые объекты мы видим не "сейчас", а во времена весьма отдалённые! Например, галактика MACS1149-JD1 которую мы наблюдаем сейчас, на самом деле мы видим её такой, какой она была через 250 млн. лет после Большого взрыва, т.е. 13,28 млрд. лет назад!
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Не видишь место из которого она начинает расширяться, т.к. все равномерно распределено.
Батенька, да вы не просто дуб, вы крепче дуба!
Для любого наблюдателя во Вселенной, где бы он не находился, расширение всегда будет выглядеть так, как будто бы он и есть центр Вселенной! Именно этим Большой взрыв отличается от обычного взрыва, и какая-либо равномерность здесь вообще не при делах.
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
И какие там существовали законы, между чем и чем они взаимодействовали, что из чего вытекало (в какой последовательности) - это известно только пациантам из Кащенко
Ой, не надоело смешить мои тапочки? А то ведь порвутся от смеха скоро! Ещё раз: наблюдение Вселенной (всеми способами и во всех диапазонах) - это по сути путешествие в прошлое. А, для примера, наблюдая спектры весьма удалённых звёзд, близких к моменту их рождения, можно совершенно точно сказать, что физические законы и константы в те времена были точно такими же, что и сейчас!
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
И что это? Как это научно отвечает на вопрос, Кто создал Вселенную? И как она была создана?
Отвечает совершенно определённо: для создания Вселенной никакой "Творец" не нужен!
Кстати, так где же доказательства, что Вселенная была создана богом? Где план этого создания? Где предсказания, сделанные на его основе? Где экспериментальные подтверждения этих предсказаний? А?
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Ну ладно, вот миллиард частиц.
Ну, это слишком мало! Во Вселенной примерно 10 в степени 87 частиц, из них на долю частиц обычной материи (нуклоны и электроны) приходится намного меньше - примерно 10 в степени 80 частиц, что однако, на 71 порядок больше, чем ты предложил!
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Случайно скачут. Что образовалось от случайного их столкновения?
Что, провалы в памяти? Если брать не твой миллиард, а именно столько, как установлено, то в изначально однородной Вселенной за счёт гравитационной неустойчивости образовались звёзды. Что было далее - вернись назад, там я всё рассказал.
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Приведи хоть один пример наглядны и научный, что ты наблюдал случайное образование стола, стула, амебы, гидры, цветка и т.п. в вакууме.
Да-а-а. демагог записной! Амёба и т.д., вплоть до человека, который и создал стул и стол, образовались не в вакууме, а на планете, имеющей атмосферу и подходящие условия! И ушло на это миллиарды лет. Ты столько проживёшь?
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Конечно Творцом!
А доказательства где? Твои постоянные бла-бла-бла таковыми не являются!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
А всё творение (Вселенная) показывает наличие Высшего разума, значительно превосходящего даже коллективный разум таких умников как ты.
Эта, ещё раз, как в том анекдоте про чукчу: "ты не умничай, ты пальцем покажи!" В смысле откуда видно, что где-то что-то создал якобы "Творец"? Напомню, что современные научные теории вовсе не требуют наличие какого-то "Творца"! Более того, учёные утверждают, что для бога в нашей Реальности нет места. И у них есть объективные и проверяемые доказательства этого. Пусть даже не полные.
А какие есть доказательства самого существования вашего "Творца"?
И если у учёных на большинство вопросов есть ответы и они подтверждены наблюдениями и экспериментами, то в отношении вашего якобы "Творца" нет ни единого подтверждения! Так почему же следует верить попам на слово, что Вселенная кем-то создана?
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Ну где ты видел самообразовавшихся кошек или собак? Цветок самообразовавшийся видел?
Ну ты и балбес! Цветы, кошки и собаки - они не самообразовались, они есть продукт эволюции!
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Вот робот - это изделие? А он примитивнее человека. Робот по твоей дебильной логике значит требует творца, а человек - нет?
Да-а-а, ну до чего же ты трудный-то! У всякого изделия есть творец, но далеко не всё, что вокруг нас - это изделия! Я уже несколько раз об этом говорил, что до сих пор не понял?
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
Владимир
Пишет 21.06.2022 в 08:29
Всё, что делает человек - это примитивное повторение (копирование) того, что сделано (или заложено) Высшим Разумом!
Не надоело чушь-то писáть? Ну, давай, расскажи нам, где этот твой якобы "Высший Разум" сделал (или заложил в природе) лазеры, ядерный квадрупольный резонанс и приборы на его основе, сверхпроводящий квантовый интерферометр (СКВИД) и т.д. и т.п. А мы поржём.
Учи матчасть, а не бредни библии, бестолочь!
0 /
-1
Ответить
Николай Иванович
Чат
Николай Иванович
VIP
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг722.1к
25.06.2022, 00:59
Калуга
Борис
Пишет 24.06.2022 в 22:20
так и не понял: к чему это?
Я, что ли, привел гравитационную неустойчивость как фактор самоорганизации?
+1
/
0
Ответить
Sergo
Чат
Sergo
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг16.1к
27.06.2022, 17:18
Херсон
Vladimir.antipov
Пишет 27.06.2022 в 16:03
слияния сперм мужа и жены,
Чего, чего? ... А впрочем, кто знает, как там у вас, голубых всё происходит...
+1
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
01.07.2022, 21:56
Пермь
из ничего ничего не бывает. в том то и дело.
если ваш бог создал всё, то кто же создал бога? а кто создал создателя бога?
+1
/
0
Ответить
Алексей
Чат
Алексей
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг3484
16.06.2022, 08:31
Нижний Новгород
Усложнение системы и механизм самоорганизации между протонами и электронами? ... Зачем забираться в такие научные дебри? Спуститесь на Землю. Любое предприятие, организация, завод или колхоз не может существовать, а тем более расти и развиваться самостоятельно без руководителя или грамотного руководителя. Вы наверно уже забыли, когда в 90е годы заводы закрывались или туда приходили "эффективные" управленцы. Разве от рабочих на этих предприятиях что-то зависело? Они что самоорганизовались и спасли свой завод? Много из этих предприятий сейчас в живых осталось или способных выпускать колличество продукции не меньше чем при СССР? Большинство из них распилили и продали в металлолом останки оборудования по частным фирмам и в Китай.
Мой знакомый уже 15 лет занимается выкупом, восстановлением и продажей станков, поэтому эта информация достоверна.
Поэтому при отсутствии правильного конструктивного управления самоорганизация может привести скорее к деградации чем к развитию.
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
16.06.2022, 17:56
Красноярск
и про самоорганизацию приведи хоть один пример.
0
Ответить
Борис
Чат
Борис
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг113к
16.06.2022, 18:11
Омск
Алексей
Пишет 16.06.2022 в 08:17
Усложнение системы и механизм самоорганизации между протонами и электронами? ... Зачем забираться в такие научные дебри?
А здесь всё очень просто: все системы делятся на два больших класса: самоорганизующиеся и не самоорганизующиеся. Вы рассматриваете только не самоорганизующиеся системы и распространяете их свойства на абсолютно все системы!
А это есть логическая ошибка.
0
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
18.06.2022, 00:19
Великий Новгород
Владимир,
0
Ответить
Николай Иванович
Чат
Николай Иванович
VIP
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг722.1к
25.06.2022, 00:44
Калуга
Борис
Пишет 24.06.2022 в 22:20
без специфического внешнего воздействия,
Это вовсе не означает отсутствие энергообмена системы с внешней средой.
0
Ответить
Николай Иванович
Чат
Николай Иванович
VIP
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг722.1к
25.06.2022, 00:53
Калуга
[quote u="Борис" msg_date="24.06.2022 в 22:20" msg="38938438"]энтропия в сопутствующем объёме нарастает очень медленно[/quote
Дальше-то читаем: "он не имеет настолько фундаментального статуса, как законы сохранения энергии, импульса, заряда и т.п."
0
Ответить
Vladimir.antipov
Чат
Vladimir.antipov
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг42.5к
27.06.2022, 16:03
Волгоград
а вот интересно: если человек плод слияния сперм мужа и жены, то как тогда появился сам бог без процесса соития и слияния спермы?
0
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
28.06.2022, 18:32
Великий Новгород
Ой какое восхищение))Непонятно только чем,однотипными ответами и нападками.Как по Крылову,кукушка хвалит петуха)
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
01.07.2022, 22:00
Пермь
то есть по вашему получается что никак не обнаруживаемый бог был всегда. а сама вселенная всегда быть не могла?
как это получается.
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
01.07.2022, 22:03
Пермь
вы путаете закон-предписание. которому нужен законодатель
и закон-описание. которому нужен описыватель, но не создатель закона.
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
01.07.2022, 22:11
Пермь
Светлана Владимировна
Пишет 17.06.2022 в 22:32
Многие люди верят, потому что чувствуют ЕГО, и не психикой, а интуицией.
а знаете ли, это плохой признак. это симптом подкрадывающейся шизофрении
0
Ответить
Виктор Т.
Чат
Виктор Т.
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг29к
вчера, 20:59
Пермь
Насчёт спермы жены - можно подробнее?
0
Ответить
Виталий
Чат
Виталий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг184.7к
вчера, 21:14
Снежинск
0
Ответить
Sergo
Чат
Sergo
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг16.1к
вчера, 21:50
Херсон
Виктор Т.
Пишет 03.07.2022 в 20:59
Насчёт спермы жены - можно подробнее?
Хе-хе-хе!
0
Ответить
Виктор В
Чат
Виктор В
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг2.2М
14.06.2022, 12:56
Салехард
Ну-да,сам не сделаешь,то и бог не поможет.
+7
/
0
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
14.06.2022, 12:06
Воронеж
Бог был создан, чтобы легче управлять стадом, к стаду себя не отношу, церковных нахлебников кормить не собираюсь, в сказки не верю
+22
/
-5
Ответить
Ирина Николаевна
Чат
Страховой агент
Ирина Николаевна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг968.9к
14.06.2022, 13:51
Тула
Юлия
Пишет 14.06.2022 в 12:06
к стаду себя не отношу,
+3
/
-2
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
17.06.2022, 01:24
Великий Новгород
Какой восторг,ну надо же,Ирина Николаевна.Как мало некоторым надо для счастья,умиляет любая глупость.
+1
/
-1
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
17.06.2022, 01:21
Великий Новгород
Как раз сейчас вы показали,что относитесь к стаду-стаду тех,кто позволяет себе оскорблять чужую веру,стаду тех,кто бросается однотипными атеистическими лозунгами-штампами.
+1
/
-1
Ответить
Елена
Чат
Елена
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг19М
14.06.2022, 12:32
Псков
...но что-то святое у человека должно быть и присутствовать...
+1
/
0
Ответить
Касаткин Сергей Алексеевич
Чат
Касаткин Сергей Алексеевич
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг368.4к
14.06.2022, 12:52
Шахты
Елена... Человеческие отношения...
+9
/
-1
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
14.06.2022, 13:41
Воронеж
Доброта и отношение к людям, это думаю достаточно для нашего мира.
+6
/
0
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
17.06.2022, 01:53
Великий Новгород
Доброта и отношение к людям??Какое лицемерие..Только что было написано оскорбление в адрес верующих.Да...Доброта,отношение к людям..
+1
/
-1
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
27.06.2022, 11:47
Воронеж
Лицемерие? Серьёзно? Делая аборты, сплетничая, завидуя другим и после этого верующие идут в церковь и ставят свечки, наивно думая, что ему все простили и забыли. Серые и глупые люди
+1
/
-1
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
28.06.2022, 18:28
Великий Новгород
Ах как смешно)Сами типа съюморили и сами над своим "юмором "и посмеялись)Настоящие юмористы так не делают
Ну и как же без штампов-то,ну до чего же такие как вы одинаковые,все попреки как под копирку,и все дилетантские.Истинно верующие не делают аборты,потому у них обычно много детей,а если истинно верующий оступается,то не откупается свечкой,а искренне раскаивается и старается всеми силами не повторять подобное.А вы бы лучше следили за собой,а не за другими.Осуждаете ,например,вы немерено,а других в этом упрекаете.Видно,у атеистов осуждение считается нормой и привествуется
+2 / 0
Ответить
Виктор Т.
Чат
Виктор Т.
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг29к
позавчера, 20:23
Пермь
Не приписывайте другим то, что хотите в них увидеть. А видите Вы себя.
0 /
-1
Ответить
Алексей
Чат
Алексей
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг3484
24.06.2022, 23:48
Нижний Новгород
Юлия, вы можете не считать себя овцой или частью стада, но если Господь позволит прожить нам еще 40-50 лет, мы станем свидетелями того, как в Гейропе непослушные заблудшие овцы, сбежавшие от своих пастырей из неуправляемого стада, станут легкой жертвой волчих стай, которые уже пришли к ним с Ближнего Востока и Африки, но еще не так многочисленны.
Безбожная Гейропа, уподобившаяся Содому и Гоморе подлежит уничтожению, это лишь вопрос времени. Господь предаст их в руки врагов, как многократно уже это делал с разными грешниками и язычниками, которые отворачивались от Бога.
Вот и Украина уже пошла на заклание, потому-что часть украинцев отвернулись от христианства и уверовали в языческих богов и идолов, а некоторые из них даже делают татуировки на теле в виде перевернутых крестов, сатанинских пентаграмм, козлов, демонов, чертей, черепов.
Ибо сказано и ветхом и новом завете: "Господу богу одному поклоняйся и ему одному служи. А другим богам, идолом и кумирам не покланяйся. Ибо Бог ревнитель.. "
Так и детей предавших своих родителей изгоняют, а рабов и слуг предавших хозяина убивают...
+1
/
0
Ответить
Михаил
Чат
Михаил
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг109к
16.06.2022, 13:52
Ижевск
0
Ответить
Сергост
Чат
Сергост
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг37.3к
17.06.2022, 20:24
Воронеж
Накрнец-то хороший ответ
0
Ответить
Александр
Чат
Александр
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг1.3М
14.06.2022, 12:36
Тула
Римма Порфирьевна
Пишет 14.06.2022 в 11:38
А вы для Бога что ни будь сделали чтобы он вас помогал?
Всевышний настолько совершенен и самодостаточен, что не нуждается ни в помощи, ни в людских делах, ни в молитве, обращённой к нему. Всё это надо человеку.
+9
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
01.07.2022, 22:14
Пермь
естественно человеку. богу- персонажу мифов ничего не может быть нужно. по определению. он же литературный персонаж. плод фантазии.
0
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
14.06.2022, 14:43
Воронеж
Мне у лженауки ничего просить не надо, если бы Бог действительно был, то каждый день не строили церкви и люди не несли последнее, чтобы накормить толстопузов
+5
/
-3
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
17.06.2022, 01:42
Великий Новгород
Юлия,сколько же в вас злобы!"Толстопузы","стадо"..Да уж,доброта,отношение к людям налицо.Вы лицемерка.И вы лжете.Никто последнее не несёт,чушь и ложь,службы бесплатные,а священники не больше толстопузы,чем несвященники.Там и тощие,и полные,как и везде.Ну что вы лезете со своими суждениями ,когда вообще не в теме и какое вам дело до верующих??
+1
/
-3
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
17.06.2022, 17:07
Воронеж
Ради Бога верьте в кого хотите, для начала посмотрите на каких они машинах ездят и как они живут за счет стада)
+4
/
0
Ответить
Алла Анатольевна
Чат
Алла Анатольевна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг42.9к
28.06.2022, 14:05
Красноярск
Светлана
Пишет 28.06.2022 в 14:05
да,мы и верим в кого хотим,а вот вам в нашу веру лезть совсем не за чем.
Вот.... уже вера ваша... Эгоистично однако.
+2
/
-2
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
17.06.2022, 23:47
Великий Новгород
Да что вы говорите?Ничего умнее не пришло на ум?Ну просто как по шаблону,про машины-то да не сказать))Вы же сами ведете себя как член стада,повторяете заезженные штампы.Так вот,во-первых,машины дорогие есть далеко не у всех,есть священники на старых жигулях,есть вообще безлошадные.Вы же не знаете всех,судите только по мегаполисам.Во-вторых,многие священники покупают машины в кредит,как и остальные.В-третьих,если я вижу врача,едущего на крутой машине не по его зарплате,я не сужу его.Мне важнее,чтоб он хорошо выполнял свой долг,остальное не мое дело.Также если священник на своем месте,занимается храмом,помогает людям,я только рада его машине,т.к.понимаю,что ему много приходится ездить,и по деревенским храмам,и на дом,когда просят(к больным,умирающим) и службы он проводит на ногах.В-четвертых,да,мы и верим в кого хотим,а вот вам в нашу веру лезть совсем не за чем.Не верьте,ваше право,но желчью брызгать не за чем.
+1
/
-1
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
28.06.2022, 18:17
Великий Новгород
И в чем здесь эгоизм,позвольте узнать?Может,я должна у вас или у кого-то разрешения спросить,верить мне в Бога или нет??А может,вы считаете ,что вы вправе лезть в такое личное,как вера?
Я никого верить не заставляю,не тяну за руку в храм и не уговариваю молиться.Вот и неверующим нечего лезть со своим неверием.Вроде логично,не?
+1
/
-1
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
01.07.2022, 22:16
Пермь
Алла Анатольевна
Пишет 28.06.2022 в 14:05
да,мы и верим в кого хотим,а вот вам в нашу веру лезть совсем не за чем.
бремя белого человека.
жалко видеть таких людей. возникает потребность хоть как то объяснить им что мир прекрасен, а бог - всего лишь легенда. и жизнь надо строить самому а не посвящать ее богу
+1
/
0
Ответить
Дмитрий
Чат
Дмитрий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг11.1к
15.06.2022, 04:16
Новосибирск
Здоровья вам! Вам вопрос: А у вас душа есть?
+1
/
-1
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
15.06.2022, 06:52
Воронеж
Душа и вера в Бога никак не связаны, можно верить в Бога проклинать и ненавидеть всех и все. А можно просто оставаться человеком) без всякой веры в сказки.
+3
/
-1
Ответить
Дмитрий
Чат
Дмитрий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг11.1к
15.06.2022, 07:05
Новосибирск
У человека есть душа. А вот вопрос где будет находиться ваша душа когда вылет из вашего тела? С телом то понятно его закопают и оно превратится в прах. А?
+1
/
-2
Ответить
Сергост
Чат
Сергост
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг37.3к
17.06.2022, 20:32
Воронеж
"Душа" это психика этой конкретной личности. .
И если умирает человек То умирает первый его снег И первый поцелуй и первый бой Всё это забирает он с собой...
+3
/
0
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
15.06.2022, 09:50
Воронеж
Недоказоно где кто будет находиться, а закапывать, о нет мне это не надо.
0 /
-1
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
17.06.2022, 01:43
Великий Новгород
Тогда почему вы ненавидите тех,кто живёт не как вы ?Совсем незаметно,чтоб вы оставались человеком.Одни громкие слова..
0 /
-1
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
17.06.2022, 17:11
Воронеж
А с чего вы взяли, что я всех ненавижу, вы меня знаете?
+1
/
0
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
18.06.2022, 00:16
Великий Новгород
Я беру это из ваших комментариев.Где вы обзываете и оскорбляете верующих,священников,даже внешность высмеиваете.Или вы пишете не то,что думаете и чувствуете?Тогда это раздвоение личности.
0 /
-1
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
17.06.2022, 17:11
Воронеж
И вам того же
0
Ответить
Дмитрий
Чат
Дмитрий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг11.1к
22.06.2022, 06:14
Новосибирск
Слово о душе. Но надо быть ДУМАЮЩИМ человеком.
0
Ответить
Дмитрий
Чат
Дмитрий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг11.1к
22.06.2022, 06:14
Новосибирск
Подробнее ➤
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
01.07.2022, 22:18
Пермь
а вы хоть понимаете о чем говорите? что такое душа? объяснить сможете?
то есть что там у вас улетает.
0
Ответить
ТАТЬЯНА КОЗЛОВА
Чат
ТАТЬЯНА КОЗЛОВА
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг312.3к
15.06.2022, 12:39
Самара
вот таким тупым и забивает голову власть верой в бога
+6
/
-2
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
16.06.2022, 03:37
Великий Новгород
Тупые только так и могут написать,умный такого не напишет,Татьяна.
+1
/
-2
Ответить
Касаткин Сергей Алексеевич
Чат
Касаткин Сергей Алексеевич
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг368.4к
14.06.2022, 12:51
Шахты
А, имя Вашего "Бога" вы, хотя бы знаете?
+2
/
-4
Ответить
Вера
Чат
Вера
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг15.9к
14.06.2022, 13:49
Сергиев Посад
Святая Троица.
+2
/
-1
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг33к
14.06.2022, 19:32
Байкальск
Так и знал что бог барыга. Даш на даш😀😀😀
+2
/
-1
Ответить
Дмитрий
Чат
Дмитрий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг12.9к
14.06.2022, 13:27
Нижний Новгород
Для бога, делать, что нибудь, да упаси Господи...
Однажды, если не ошибаюсЬ В 1961 году, сказал; не думайте о том , что страна может сделать для вас, подумайте , что вы для Страны, можете сделать...( првда в 1962 его убил снайпер).
+2
/
0
Ответить
Николай
Чат
Николай
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг36.7к
14.06.2022, 19:46
Тула
"А вы для Бога что ни будь сделали чтобы он вас помогал?" А что, Бог в чем-нибудь нуждается
+1
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
20.06.2022, 17:32
Пермь
Как может помочь плод шизофренического бреда !?!?
0 /
-1
Ответить
Виктор
Чат
Виктор
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг656.5к
21.06.2022, 07:50
Комсомольск-на-Амуре
Римма Порфирьевна
Пишет 14.06.2022 в 11:38
А вы для Бога что ни будь сделали чтобы он вас помогал?
А разве ему что то якобы надо?
+1
/
0
Ответить
Сергей Викторович
Чат
Сергей Викторович
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг92.9к
29.06.2022, 03:07
Санкт-Петербург
Римма Порфирьевна
Пишет 14.06.2022 в 11:38
А вы для Бога что ни будь сделали чтобы он вас помогал?
так он не добрый, а меркантильный?
+1
/
0
Ответить
Дмитрий
Чат
Дмитрий
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг12.9к
14.06.2022, 13:02
Нижний Новгород
Минусы не ставлю из принципа, Но советую поработать с головушкой.
0
Ответить
Валентина
Чат
Валентина
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг93к
14.06.2022, 17:00
Тюмень
А что для него, кроме молитвы можно сделать.?
0
Ответить
Мира
Чат
Мира
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг301.6к
14.06.2022, 17:56
Гаспра
Римма Порфирьевна
Пишет 14.06.2022 в 11:38
А вы для Бога что ни будь сделали чтобы он вас помогал?
Вы имеете в виду: Просили, чтобы Он помог?
0
Ответить
Артем Казаков
Чат
Артем Казаков
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг1580
14.06.2022, 18:10
Тамбов
А вы когда родились вы что нибудь своим родителям сделали чтобы они вам помогали!?
0
Ответить
Вера
Чат
Вера
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг15.9к
14.06.2022, 13:43
Сергиев Посад
А Вы не осознаете то, что все что Вы добиваетесь в жизни - все с Божьего благословения? Если Вы думаете, что все дело в Вашей силе - оооочень ошибаетесь. Понимание придет к Вам и поймете - мы бессильны без Бога.
+49
/
-40
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
14.06.2022, 14:41
Воронеж
Не выдумывайте и не навязывайте другим глупости!
+8
/
-1
Ответить
Вера
Чат
Вера
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг15.9к
14.06.2022, 16:45
Сергиев Посад
Юлия, а у Вас дети есть?
0
Ответить
Юлия
Чат
Юлия
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг22.7к
15.06.2022, 03:57
Воронеж
К чему этот вопрос?)
0
Ответить
Татьяна
Чат
Татьяна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг402.6к
14.06.2022, 18:18
Канск
Зачем вы превращаете своего бога в крошку Цахеса? Ваши достижения- это только ВАШИ достижения, никакие боги тут не при делах.
+7
/
-2
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
16.06.2022, 03:38
Великий Новгород
Вот как вы и похожи на крошку Цахеса.
+1
/
-1
Ответить
Татьяна
Чат
Татьяна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг402.6к
18.06.2022, 09:17
Канск
Крошка Цахес обладал талантом присваивать себе чужие достижения. Читайте сказку внимательнее.
Вот и вы если считаете свои достижения божьим промыслом, то превращаете своего бога в крошку Цахеса.
+1
/
-1
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
19.06.2022, 02:01
Великий Новгород
Я читала" Крошку Цахеса" раза 3,Гофмана вообще перечитывала не раз,и суть произведения знаю.И я уже объяснила,что я имею в виду.Гордыня на фоне того,что человек ничего из себя не представляет-это тоже о Крошке Цахесе.А вот Бога мы превратить мы ни во что мы не можем,он-Бог,а мы люди,силенок маловато у людей во что-то превращать Бога.И мы уж как-нибудь сами решим,что думать насчет своих достижений,и советов у посторонних не спрашиваем.
+1
/
-1
Ответить
Татьяна
Чат
Татьяна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг402.6к
16.06.2022, 08:36
Канск
Я присваиваю чужие достижения? Ну вы вообще...
+1
/
0
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
16.06.2022, 21:30
Великий Новгород
Я не о достижениях.Крошка Цахес был полон гордыни,хотя на самом деле он ничего из себя не представлял.
+1
/
0
Ответить
Бэла Михайловна
Чат
Бэла Михайловна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг49.6к
14.06.2022, 22:20
Москва
А вы не осознаете, что бога давно нет. Так кто же помогает? Боги живут на земле - это люди! Я верю в силу человека, а не в какого-то несуществующего мифа.
+7
/
-2
Ответить
Олег
Чат
Пенсионер
Олег
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг344.5к
14.06.2022, 16:03
Краснодар
Мы бессильны без в е р ы в Бога.
+2
/
-6
Ответить
Татьяна
Чат
Татьяна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг402.6к
16.06.2022, 08:36
Канск
Вы и с верой в бога бессильны и слабоумны.
+3
/
-2
Ответить
Олег
Чат
Пенсионер
Олег
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг344.5к
16.06.2022, 11:01
Краснодар
Да-а-а, слаб человек...
0 /
-1
Ответить
Виктор
Чат
Виктор
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг27.2к
15.06.2022, 14:36
Ярославль
Вера! Следуя Вашей логике, все несправедливости , произвол, войны и пр. мерзости происходящие во всем мире (включяя и нашу страну) - Всё это с Божьего благословления? Это что - проверка на "вшивость" людей - кто значит не устоял и совершил грехи ( ворует, убивает, использует власть в корыстных личных интересах,
наслаждается жизнью за счёт других, которые бедствуют не смотря на труды свои по созданию всех благ в мире) - те непременно попадут в ад, а остальные честные, порядочные, трудолюбивые - попадут в рай? Я атеист и хочу чтобы в этой жизни все люди жили счастливо и достойно не бедствуя, были честными, порядочными, образованными, трудолюбимыми, заботились друг о друге. Государство прежде всего должно быть социально ориентированным и руководить должны им порядочные, грамотные и компетентные люди.
+5
/
0
Ответить
Олег
Чат
Пенсионер
Олег
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг344.5к
16.06.2022, 11:04
Краснодар
Кто-то говорил, что Бог идеален? Человека-то Он создал по образу и подобию своему.
0
Ответить
Иван
Чат
Иван
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг42.1к
15.06.2022, 07:45
Иркутск
Не в бровь, а в глаз! Совершенно верно,на всё Божья милость. И не стоит унывать, если в жизни кое-что не получается. Да...и ни в коем случае нельзя винить во всем Господа
0 /
-1
Ответить
Сергост
Чат
Сергост
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг37.3к
17.06.2022, 20:44
Воронеж
Бездельник ваш бог. Чтобы ни случилось - винить его нельзя. Пасомым можно только молиться во всех случаях. Стадо есть стадо.
+4
/
-2
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
26.06.2022, 01:41
Великий Новгород
Бездельник тот,кто днями сидит на сайтах и поносит людей за их мировоззрение и веру,с упорством,достойным лучшего применения.Причем поносит вместе со стадом таких же как сам.
+1
/
-1
Ответить
Виктор
Чат
Виктор
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг656.5к
21.06.2022, 08:10
Комсомольск-на-Амуре
Вера
Пишет 14.06.2022 в 13:43
А Вы не осознаете то, что все что Вы добиваетесь в жизни - все с Божьего благословения?
И вы нам сейчас это покажете и расскажете? НЕ, я почему то так и подумал.
Вера
Пишет 14.06.2022 в 13:43
Если Вы думаете, что все дело в Вашей силе - оооочень ошибаетесь.
Зачем беспочвенно говорить ни о чём? Вы же не сможете ни чего доказать обратное.
+1
/
0
Ответить
Владимир
Чат
Владимир
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг23.1к
01.07.2022, 22:22
Пермь
так все таки, что есть божье благословение.
как и где оно проявляется то. с чего вы взяли сто оно есть
+1
/
0
Ответить
Николай
Чат
Николай
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг36.7к
14.06.2022, 19:48
Тула
Как говорит пословица: Бог-то он Бог, но и сам не будь плох.
0
Ответить
Татьяна Александровна
Чат
Татьяна Александровна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг247.7к
14.06.2022, 13:36
Москва
Только Бог и помогает. Просто Вас жареный петух еще не нашел.
+45
/
-26
Ответить
Татьяна
Чат
Татьяна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг402.6к
14.06.2022, 18:19
Канск
Вас послушать, так неверующие в раю живут и у нас никогда никаких бед не случается. Случается, уверяю вас, но просить помощи у мифического существа как-то даже в голову не приходит.
+8
/
-3
Ответить
Олег
Чат
Пенсионер
Олег
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг344.5к
16.06.2022, 11:09
Краснодар
А прощения у кого просить, если не у Создателя своего? За все непотребства наши? Хотя...
Кому напакостил, у того и проси.
0 /
-1
Ответить
Татьяна
Чат
Татьяна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг402.6к
18.06.2022, 09:15
Канск
Вот именно... Проси прощения у того, кому гадость сделал.
+4
/
0
Ответить
Олег
Чат
Сварщик
Олег
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг45.5к
15.06.2022, 00:33
Санкт-Петербург
Интересно. Как же он помогает, если заповеди нарушают не от раза к разу, а это уже стало как текущие дела! К примеру.
Когда котята подростают, их начинают приучать к своему месту и прочим наказам. Если они безобразничают, всякий здравый человек им крепко и от души подскажет, как себя вести.
Так где же Бог? Ведь люди созданы по образу и подобию Его! Значит и поведения должны быть схожи!!!
А неееет! Украл вагон денег, кайфовать неперекайфовать и дальше!!!
Не поселил в нормальное жилье сирот, а поселил в плесень, кайфовая жисть продалжается! И никакой божьей кары!!!
Где Бог?
+6
/
0
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
16.06.2022, 03:36
Великий Новгород
А по-вашему,Бог это такой дядя с палкой-стоит и следит, и сразу палкой лупит,если что не так.Кто-то получает кару быстро,кто-то нескоро,а кто-то вообще ответит на том свете,хотите верьте,хотите нет.
+1
/
-3
Ответить
Олег
Чат
Пенсионер
Олег
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг344.5к
16.06.2022, 11:14
Краснодар
Кара, поверьте, наступит. Только не сразу, не быстро. Бывает даже через детей, внуков, ни в чём не повинных. Так даже ещё больнее.
0 /
-4
Ответить
Татьяна Александровна
Чат
Татьяна Александровна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг247.7к
17.06.2022, 22:30
Москва
Каждый ответит за себя.
+1
/
0
Ответить
Виктор
Чат
Виктор
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг656.5к
21.06.2022, 08:12
Комсомольск-на-Амуре
Татьяна Александровна
Пишет 14.06.2022 в 13:36
Только Бог и помогает.
Какой такой бог? Можете сказать что либо вразумительное?
Татьяна Александровна
Пишет 14.06.2022 в 13:36
Просто Вас жареный петух еще не нашел.
Вы знаете что то о других?
+3
/
-1
Ответить
Николай
Чат
Николай
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг36.7к
14.06.2022, 19:49
Тула
Есть еще пословица: на Бога надейся, а сам не плошай!
+2
/
0
Ответить
Корзухин Игорь Анатольевич
Чат
Юрист
Корзухин Игорь Анатольевич
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг670.2к
21.06.2022, 08:06
Новосибирск
Меня бы жареный петух сейчас нашел, есть хочу.
+1
/
0
Ответить
Александр
Чат
Александр
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг1.3М
14.06.2022, 12:33
Тула
Юлия
Пишет 14.06.2022 в 11:34
Бог еще не помог ни в одной ситуации.
А как по-вашему он должен был помогать вам?
+13
/
-17
Ответить
Виктор
Чат
Виктор
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг656.5к
21.06.2022, 08:13
Комсомольск-на-Амуре
Александр
Пишет 14.06.2022 в 12:33
А как по-вашему он должен был помогать вам?
А он вообще что то должен?
+1
/
-1
Ответить
Александр
Чат
Александр
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг45к
14.06.2022, 13:44
Тверь
Промахнулся ставил +
+1
/
0
Ответить
Анатолий Иванович
Чат
Анатолий Иванович
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг7738
14.06.2022, 15:58
Туапсе
Правильно! Я тоже в детстве просил у бога велосипед, а он не дал... .
+20
/
-7
Ответить
Олег
Чат
Пенсионер
Олег
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг344.5к
14.06.2022, 16:05
Краснодар
Бог дает не то что нам хочется, а то, что действительно нужно.
+1
/
-2
Ответить
Галина
Чат
Галина
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг26.8к
15.06.2022, 20:40
Омск
Значит он вам был не нужен. Вы ведь могли на нем упасть и т.д. Вы об этом не думали?
+1
/
0
Ответить
Наталья
Чат
Наталья
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг110к
15.06.2022, 07:20
Омск
А Бог знает и видит, кому помогать и как
+10
/
-8
Ответить
Виктор
Чат
Виктор
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг656.5к
21.06.2022, 08:14
Комсомольск-на-Амуре
Наталья
Пишет 15.06.2022 в 07:20
А Бог знает и видит, кому помогать и как
Вы это у сущности лично спрашивали?
+4
/
-1
Ответить
Сергей Викторович
Чат
Сергей Викторович
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг92.9к
29.06.2022, 03:09
Санкт-Петербург
Наталья
Пишет 15.06.2022 в 07:20
А Бог знает и видит, кому помогать и как
ну объясните как бог помог детям умершим от рака
+3
/
-1
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
29.06.2022, 15:03
Великий Новгород
Поскольку вы не верите в Бога,вы и в объяснения не поверите.Для верующего человека они такие -эти малыши сейчас в лучшем месте,в раю.
+1
/
-3
Ответить
Сергей Викторович
Чат
Сергей Викторович
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг92.9к
01.07.2022, 09:43
Санкт-Петербург
Светлана
Пишет 30.06.2022 в 20:16
А это уже решать не мне.И уж тем более не вам. Многовато на себя берёте,моей жизнью распоряжаться.Впрочем,атеисты этого сайта регулярно себя показывают злобными хамами,и лайкающие их им под стать
Конечно решать не мне, я могу только вам пожелать. Но не понял претензии. Я вам пожелал оказаться в раю, по вашим же словам это самое лучшее место. Раз там детям хорошо, то и вам там должно быть хорошо. Что вы так раскипятились-то? Я же вам добра желаю. Тем более, вы там встретитесь со своим любимым богом. Или вы не хотите его поскорее увидеть? В чем проблема, дорогая? Что вам не понравилось? Или вы не верите в то что говорите?
+4
/
-1
Ответить
Сергей Викторович
Чат
Сергей Викторович
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг92.9к
29.06.2022, 15:27
Санкт-Петербург
Светлана
Пишет 29.06.2022 в 15:03
Поскольку вы не верите в Бога,вы и в объяснения не поверите.Для верующего человека они такие -эти малыши сейчас в лучшем месте,в раю.
ну так и вы тогда в рай, в лучшее место, прямо сейчас.
+2
/
-1
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
30.06.2022, 20:16
Великий Новгород
А это уже решать не мне.И уж тем более не вам.Многовато на себя берёте,моей жизнью распоряжаться.Впрочем,атеисты этого сайта регулярно себя показывают злобными хамами,и лайкающие их им под стать
+2
/
-1
Ответить
Светлана
Чат
Светлана
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг400.4к
01.07.2022, 19:35
Великий Новгород
Ах вы, бедняга, не поняли претензии?Какие у вас серьезные проблемы с восприятием Все ваши мысли заняты тем,как бы побольнее верующих ужалить,на способность анализа уже не хватает ресурса Ведь вы же не верите в Бога и рай.Значит,судя по вашим убеждениям, вы просто желаете мне смерти.Чем очень хорошо продемонстрировали свою сущность.Что-то б
А как по-вашему он должен был помогать вам?
Промахнулся ставил +
А он вообще что то должен?
Если он не помогает, так зачем верующий у него просит "спаси и сохрани ...".
Это вариант обращения к Богу с помощью. Но редко, когда просящий благодарит его за это и считает это его помощью. А бывает, что обращение не помогает.
на войне -ребята говорят - НЕ бывает неверующих. (ФАШИСТАМ _сатана может помогает , но плохо - видели -сколько их разрисованых знаками гадками в плен брали ?! А кто в Бога верит- см. СПАС по ТВ - там рассказывают те, кто спасся -кто молитвами родных, близких , Кто- показывал воен.билет и какой-то ещё документ пуля пробила И ЗАСТРЯЛА в иконке простой из бумаги или картонки . Как вы считаете- это ЧУДО ? Слава БОГУ !
Только Бог и помогает. Просто Вас жареный петух еще не нашел.
Вас послушать, так неверующие в раю живут и у нас никогда никаких бед не случается. Случается, уверяю вас, но просить помощи у мифического существа как-то даже в голову не приходит.
А прощения у кого просить, если не у Создателя своего? За все непотребства наши? Хотя...
Кому напакостил, у того и проси.
Вот именно... Проси прощения у того, кому гадость сделал.
Непотребства, говорите? А что же бог не наставит на путь истинный, чтобы никто непотребства не творил? Почему не вразумит ни алкоголиков, ни наркоманов, ни убийц, ни насильников?
У каждого свой путь познания истины. И никто не защищён от ошибки. И даже сам Создатель, вон как с его Сыном расправились - на кресте живого распяли!
Он дал нам СВОБОДУ ВЫБОРА ! хочешь- вверх, а Не хочешь - катись..в темень
пенсионеру пора бы за всю жизнь догадаться уж ,если Библию не читал.. Он кровью своей человеческие грехи ,пакости ИСКУПИЛ.. Никогда НЕ поздно исправиться - пример- разбойник, который висел рядом с ним и раскаялся- прощения просил..а другой- не понял ничего. А в наше время примеры: как "вагнер" группа сражается -пример многим другим...неисповедимы пути Господни !!!
Глухим две обедни не служат.
Кто он?
А Греческие боги людей оживляли.
И там, и там мифы, что достовернее?
При чём здесь ВАШ бог? Не путайте профессионализм "Вагнеровцев" и какие то пути какого там божка из иудейской мифологии.
Не он нам дал, а человек дает путем борьбы или мира!
Вы еще рериховцев вспомните.
Есть еще пословица: на Бога надейся, а сам не плошай!
Интересно. Как же он помогает, если заповеди нарушают не от раза к разу, а это уже стало как текущие дела! К примеру.
Когда котята подростают, их начинают приучать к своему месту и прочим наказам. Если они безобразничают, всякий здравый человек им крепко и от души подскажет, как себя вести.
Так где же Бог? Ведь люди созданы по образу и подобию Его! Значит и поведения должны быть схожи!!!
А неееет! Украл вагон денег, кайфовать неперекайфовать и дальше!!!
Не поселил в нормальное жилье сирот, а поселил в плесень, кайфовая жисть продалжается! И никакой божьей кары!!!
Где Бог?
А по-вашему,Бог это такой дядя с палкой-стоит и следит, и сразу палкой лупит,если что не так.Кто-то получает кару быстро,кто-то нескоро,а кто-то вообще ответит на том свете,хотите верьте,хотите нет.
Мало того, что сказки про бога, так еще и про тот свет. Образумьтесь, вера в бога создана для угнетения народа. А сейчас это еще и бизнес: почитайте расценки в ваших храмах. Посмотрите как живут попы, а вы рабы, вас к этому и приучают.
Образумьтесь- ка вы сами и прекращайте свою атеистическую пропаганду.
Ваши затертые антирелигиозные штампы неинтересны и неправдивы.
Никто меня как верующую не угнетает и многочисленных моих знакомых верующих также. Про бизнес не вам мне рассказывать- я хожу в церковь ,а не вы. Я хожу на абсолютно бесплатные службы, даже свечку покупать никто не заставляет. Если захочу, то куплю, и тогда мне моя вера "будет стоить " не больше 50-100 р. в месяц, так как свечи у нас от 10 р, и я не разорюсь, поставив 5-10 свечей в месяц, и то по желанию. Священники наши в провинции живут как все. И не приучают нас к рабству, а приучают к любви и братству. Не судите о том, о чем не имеете понятия, нахватавшись интернетных баек , сидя дома на диване. Диванные критики таких называют. Минусуете прямо пачками комментарии с иным мнением, а ещё считаете себя просвещенным при этом. Не уважать чужое мировоззрение, навязывая свое- это качество отсталого человека, уж не обижайтесь.
РАЗНЫЕ люди ,разные и "попы" есть- грешны некоторые... К сожалению. Очень повезёт - если хорошего духовника найдёте! НО ОНИ ЕСТЬ !!!Есть и старцы - святыми потом становятся. ЧИТАТЬ БОЛЬШЕ НАДО !
Читать конечно надо, но поменьше религиозного бреда.
Но почему-то кару человек получает не от бога, а от человека!
А что читать, детективы?
Что читать, это только ваше дело, только надо всегда относиться к прочитанному с толикой скептицизма, а не верить безоговорочно, это касается всего, и науки и религии и жизни.
Кара, поверьте, наступит. Только не сразу, не быстро. Бывает даже через детей, внуков, ни в чём не повинных. Так даже ещё больнее.
Каждый ответит за себя.
А если у человека нет детей, как кару он получит, и что-такое кара?
Если скажем человек убийца, его посадили и он умер в тюрьме, его настигла кара?
Он получил избавление. Бог простил.
Меня бы жареный петух сейчас нашел, есть хочу.
Какой такой бог? Можете сказать что либо вразумительное?
Вы знаете что то о других?
О, уже есть не только бог, но и жареный петух!
А Вы не осознаете то, что все что Вы добиваетесь в жизни - все с Божьего благословения? Если Вы думаете, что все дело в Вашей силе - оооочень ошибаетесь. Понимание придет к Вам и поймете - мы бессильны без Бога.
Не выдумывайте и не навязывайте другим глупости!
Юлия, а у Вас дети есть?
К чему этот вопрос?)
Мы бессильны без в е р ы в Бога.
Вы и с верой в бога бессильны и слабоумны.
Да-а-а, слаб человек...
Ну так станьте сильным, кто вам не велит?!
Зачем вы превращаете своего бога в крошку Цахеса? Ваши достижения- это только ВАШИ достижения, никакие боги тут не при делах.
Вот как вы и похожи на крошку Цахеса.
Я присваиваю чужие достижения? Ну вы вообще...
Я не о достижениях.Крошка Цахес был полон гордыни,хотя на самом деле он ничего из себя не представлял.
Крошка Цахес обладал талантом присваивать себе чужие достижения. Читайте сказку внимательнее.
Вот и вы если считаете свои достижения божьим промыслом, то превращаете своего бога в крошку Цахеса.
Я читала" Крошку Цахеса" раза 3,Гофмана вообще перечитывала не раз,и суть произведения знаю.И я уже объяснила,что я имею в виду.Гордыня на фоне того,что человек ничего из себя не представляет-это тоже о Крошке Цахесе.А вот Бога мы превратить мы ни во что мы не можем,он-Бог,а мы люди,силенок маловато у людей во что-то превращать Бога.И мы уж как-нибудь сами решим,что думать насчет своих достижений,и советов у посторонних не спрашиваем.
Татьяна, не связывайтесь с ней.................
Как говорит пословица: Бог-то он Бог, но и сам не будь плох.
А вы не осознаете, что бога давно нет. Так кто же помогает? Боги живут на земле - это люди! Я верю в силу человека, а не в какого-то несуществующего мифа.
вы правы! но попы дурят людей!
Не в бровь, а в глаз! Совершенно верно,на всё Божья милость. И не стоит унывать, если в жизни кое-что не получается. Да...и ни в коем случае нельзя винить во всем Господа
Бездельник ваш бог. Чтобы ни случилось - винить его нельзя. Пасомым можно только молиться во всех случаях. Стадо есть стадо.
Бездельник тот,кто днями сидит на сайтах и поносит людей за их мировоззрение и веру,с упорством,достойным лучшего применения.Причем поносит вместе со стадом таких же как сам.
Сергост, про вашу оппонентку ниже - сама-то она где сидит, не на тех же сайтах?!
А некоторые нижегородки возомнили себя адвокатами или бедный Сергост сам не в состоянии за себя отвечать? ))
А еще не мешает вникнуть,на что именно дан такой ответ,а уже потом влезать со своим неуместным мнением)
Светлана. Вы так честны в описании самой себя.
Гость, а я себя не описывала. Вам примерещилось.
А вот вы совсем нечестны, ни в чём.
Вера! Следуя Вашей логике, все несправедливости , произвол, войны и пр. мерзости происходящие во всем мире (включяя и нашу страну) - Всё это с Божьего благословления? Это что - проверка на "вшивость" людей - кто значит не устоял и совершил грехи ( ворует, убивает, использует власть в корыстных личных интересах,
наслаждается жизнью за счёт других, которые бедствуют не смотря на труды свои по созданию всех благ в мире) - те непременно попадут в ад, а остальные честные, порядочные, трудолюбивые - попадут в рай? Я атеист и хочу чтобы в этой жизни все люди жили счастливо и достойно не бедствуя, были честными, порядочными, образованными, трудолюбимыми, заботились друг о друге. Государство прежде всего должно быть социально ориентированным и руководить должны им порядочные, грамотные и компетентные люди.
Кто-то говорил, что Бог идеален? Человека-то Он создал по образу и подобию своему.
То есть у бога те же недостатки и склонность ко всяким гадостям, что и у людей?! Сами себе противоречите!
Нет. Это у человека те же недостатки, что и у Бога. Он создавал по своему подобию.
И вы нам сейчас это покажете и расскажете? НЕ, я почему то так и подумал.
Зачем беспочвенно говорить ни о чём? Вы же не сможете ни чего доказать обратное.
как и где оно проявляется то. с чего вы взяли сто оно есть
сам человек это и есть Бог!
Молодец так держать
Правильно! Я тоже в детстве просил у бога велосипед, а он не дал... .
Бог дает не то что нам хочется, а то, что действительно нужно.
Значит он вам был не нужен. Вы ведь могли на нем упасть и т.д. Вы об этом не думали?
Ну да, а если человек не может ходить - это тоже благо? Ведь он мог бы споткнуться и упасть.................
Было бы хуже, если бы дал.... представляете идете, веселый такой, мороженное кушаете, а Вам на голову с облака велосипед падает....
А Бог знает и видит, кому помогать и как
Вы это у сущности лично спрашивали?
Меня удивляет почему бабы такие бабы.Как в крестном ходе
Сам ты баба. По крайней мере пишешь, как баба, глупости
Что такое бог?
Каким образом он что то знает и видит?
Для чего ему помогать или не помогать кому бы то ни было?
Вы материалист и атеист и объяснять что-то бесполезно. Тем более здесь
А вот в этом вы в корне не правы. Это же очевидно. Материалисты они опираются на факты. И верят не фантазиям, а фактам. Потому они материалистами и называются. Поэтому есть факты - материалист их учитывает и или их опровергает или им верит. А вот верующим что-то объяснять действительно бесполезно. У них фактов нет, но зато есть Вера. Поэтому вы называетесь верующими )) И все факты для вас уже незначимы. сколько бы их не приводилось). Земле 6000 лет и все сотворено за шесть дней. И точка, ибо так сказано в Библии ) Какие-такие факты эволюции? И слышать не хотим))
Так 6000 лет или 6 дней? Ты уж определись? Где это об этом в Библии написано?
Сейчас мы живем в 7й день (субботу). Это подтверждает письменная история человечества, которая как раз и прослеживается на 5500-6000 лет назад. Если остальные 6 творческих дней Творца были по 7000 лет, то все периоды его творения были 42000 лет. (В Быт. 2:4 все 6 творческих дня названы одним днем. Др.евр. слово йом означает время, период.) В Бытие 1:2 говорится: " Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водой." Т.е. Земля вполне могла существовать до этого момента 4,5 млрд. лет. Земля была покрыта водой, поверхность которой не достигал солнечный свет. В 1 день (период) появляется рассеянный свет. Во 2й появляется водяная оболочка над атмосферой, которая создавала что-то типа парникового эффекта. В 3й появляются материки (суша), а также растения. В 4й день (период) атмосфера прояснилась настолько, что стали видны источники света (евр. маор). В 5й день появились пресмыкающиеся, плавающие животные и птицы. И в 6й дикие и домашние животные, а в конце - первая пара людей.
Ты про эту эволюцию думал, когда писал?
Или ты имел ввиду сказку умников, для которой нет никаких научных подтверждений? )))
Извиняюсь, что встреваю, но не могу не прокомментировать:
А давайте тщательно проанализируем стихи библии.
Во-первых, читаем Бытие 2:4:
И где же вы тут увидели, что "все 6 творческих дня названы одним днем"?
Теперь относительно слова йом (יום). Вы утверждаете, что это означает время, период. Однако это не так! ru.wikipedia.org
Протоиерей Константин Буфеев говорит:
Этому же есть подтверждения в библии - Бытие 1:5:
Из этого стиха совершенно очевидно, что один библейский день - это то же самое, что и один световой день (сутки)! Поскольку за 6000 лет продолжительность светового дня существенно не изменилась (замедление скорости вращения Земли примерно 1,7 мс/сутки/век ru.wikipedia.org ), то 60 веков назад сутки были всего лишь на 0,1 секунды короче, чем сейчас. Так что ваше заявление, что "6 творческих дней Творца были по 7000 лет" не соответствует сказанному в библии!
Ошибаетесь! Читаем Бытие 1:1:
Обращаю внимание, что сотворение неба и Земли, а также сотворение света и тьмы было якобы совершено в один день, т.е. в 24 часа!
Но и это ещё не всё. Вы разве не обратили внимание, что вода сотворена не была! Так откуда же она взялась?
Но и это ещё не всё - объясните мне, как дух божий, который вездесущь, т.е. находится сразу везде, куда-то может ещё "носиться"! Куда? 
Ещё раз: откуда взялась вода, если бог её не сотворял!
И вас нисколько не напрягает, что свет (без источников его!) был создан в первый день, а Солнце и луна - лишь на четвёртый день? Бытие 1:16, 19:
Вы хоть немного думали, когда это писали? Или как всегда: вера и логика - понятия совершенно не совместимые!
Поэтому совет вам остаётся прежним: учите матчасть, а не бредни библии!
Слово "йом" в Синодальном переводе передано словом "время" (по сути "период").
Нет. В данном сообщении говорится, что йом - лишь светлая часть суток.
Нет. Каждый день предваряется словами "И сказал Бог". Это дни формирования земли, а не сотворения вселенной, которая была создана Богом до первого дня.
Она входила в общее понятие "земля".
Вас напрягает? Расслабтесь. Источники света входят в понятие "небо", которое было создано Богом до первого дня.
Свет просто не достигал поверхности земли из-за плотной облачности. В первый день рассеянный свет стал достигать поверхности. А в четвёртый день стали видны светила на небе. Элементарно!
Извините, что я тоже вклинился. Это вы лучше учите матчасть.
А вам не кажется странным, что в одном случае йом - это время, а в другом - день?
Т.е. термин неоднозначный!
Нет, не кажется. В русском языке тоже много омонимов. Смысл слова мы узнаём из контекста. Если говорится, что ключ бьёт из земли, то мы понимаем, что это ключ не дверной, не скрипичный и даже не гаечный...
Покрутите у виска у себя...
Это как раз пример двух разных значений одного слова йом: сутки в целом, и лишь светлая часть суток.
Вы не забыли, что день, согласно библии, был до сотворения Солнца! Что, день может быть и без Солнца? Ой, не смешите мои тапочки!
Вселенную делал. Или вы думаете, что сначала землю сотворил, а потом галактику и вселенную в целом? Что вас смущает?
Или как всегда: вера и логика - понятия совершенно не совместимые!
И так ясно.
Если говорят, что кто-то построил дом, то нужно ли ещё уточнять, кто крышу делал и кто унитаз в туалете устанавливал?
Верно! А как контекст библии определяет текущее значение слова "йом"? На основании чего это можно понять? Вам так захотелось? Или опять смешите мои тапочки?
Откуда это следует? Не из невнятных рассуждений, а указанием на первоисточники, либо подтверждения, объективного и проверяемого, что Вселенная действительно кем-то создана! Или это просто вам так захотелось?
А не нужно заниматься демагогией!
Вы ещё не доказали, что Вселенная именно кем-то создана! И даже то, что этот ваш создатель вообще существует.
Солнца.
Было.
Очень даже совместимые!
Назови оппонента дураком, и станешь умным?
Ещё раз повторю (и передайте это своим тапочкам): СОЛНЦЕ УЖЕ БЫЛО!
Не дошло?
Вот вы как раз и занимаетесь демагогией. Начали типа с того, что знаете значение слова йом, а в конечном итоге скатились до банального атеизма. Тогда к чему вообще были эти ваши рассуждения на основании Писания? Поставьте в опросе "нет", и дело с концом!
Эволюция - это вообще очень спорный вопрос и была ли она вообще. Теория Дарвина вот как раз ничем и не подтверждается на 100%
И далее Бытие 1:16, 19:
Так объясните же, что могло светить в первый день, если Солнце, Луна и звёзды были созданы лишь на четвёртый день!
Вот это и называется - оголтелый фанатизм!
Замечу: а ведь это только самое начало библии. А дальше количество нелепостей, противоречий и откровенной чуши растёт как снежный ком!
Кстати, вы так и не ответили: откуда взялась вода, если её никто не сотворял, и как и куда может носиться тот, кто вездесущь?
И далее Бытие 1:16, 19:
Так как же свет мог появиться раньше, чем появились его источники?
P.S. тапочкам передал - недоумевают и снова ржут!
Та-а-ак, обратимся к словарю: демагогия slovarozhegova.ru
Вы не пытались это применить на себя? Ведь это же вы утверждаете, что Солнце было, когда библия говорит совершенно чётко, чёрным по белому, что Солнца ещё не было, а свет уже был!
Не я знаю! А именно так утверждают словари, священнослужители, да и сама библия. Но вас это почему-то не устраивает.
А если вы перестанете фанатично и совершенно безосновательно верить всему, что написано в библии, то также, неизбежно придёте к атеизму!
Хотя бы для того, что при трезвом подходе к этому якобы "священному писанию", становятся совершенно очевидны все нелепости, противоречия и откровенная чушь, что там изложены!
Ещё раз повторю. Солнце и другие звёзды были созданы ДО первого дня. ДО. В четвёртый день источники света стали отчётливо видны с земли. Описание 1 главы Бытия - с позиции земного наблюдателя.
Ответил. Видимо не дошло. Кто сказал, что не сотворял? Сотворял. Бог.
Вопрос не ясен. Кто сказал, что вездесущ? (Без мягкого знака).
Нет. Вам больше подходит.
Разве там сказано, что Солнца не было?
Значит, не со всеми ознакомились.
Именно Библия показывает, что йом означает период времени. Вам уже приводили Бытие 2:4. Видимо, не дошло.
Я уже там был. И лучше знаю, где фанатизм, а где здравый смысл.
Вот это и есть демагогия.
Где здесь говорится о "видимости с Земли"? Речь идёт именно о создании, причём в четвертый день! Что же вы отсебятину-то гоните?
Так, как всегда: вера и логика - понятия совершенно не совместимые! Вы разве не в курсе. что всегда доказывается существование чего-либо, а не несуществование? Напомнить про чайник Рассела?
В библии нигде не говорится, что бог создавал воду. Но вы же заявляете обратное! На каком основании? Вы можете привести соответствующую логическую цепочку, подтверждающую это ваше заявление?
Логическую цепочку - в студию!
Ведь небо и земля - это и есть всё сущее! А если бог наполняет всё сущее, то он и является вездесущим. Или столь простая логика вам недоступна?
Боря, да встревай сколько твоей душе будет угодно! )))
Только толку-то от твоего встревания? Все равно читать не умеешь! )))
По ссылке смотри внимательно. Все по-русски написано, для психически больных атеистов изложено вполне доступно. "В священных книгах Иудаизма и Ислама (Танах, Коран) использовано применительно к любому промежутку времени от мгновения до пятидесяти тысяч лет, и может поэтому соответствовать сколь угодно малому или сколь угодно большому периоду времени[4]. В толковании к христианскому учению (о сотворении мира)[5] отмечено, что при написании Библии Моисеем на еврейском языке использовано слово «йом», которое обозначает и день и период времени.
У Господа один день, как тысяча лет и тысяча лет, как один день (2 Петр. 3, 8; Псал. 89, 5)".
Что тебе здесь непонятно? Тебе привести другие тексты Писания, где к йом применяются различные промежутки времени, кроме 24 часов?
Никакого противоречия здесь нет. Я же по-русски написал, что до описанных 6 творческих периода Земля и Вселенная уже были созданы. Вселенная могла существовать уже 14 млрд. лет, а Земля - 4,5.
Ну тупень! Ты уж лучше свои сказки атеистические комментируй, чем в Писание лезть. Кто тебе сказал, что вода не была сотворена? И о каком именно отрезке времени ты пишешь? Уточняй, а то опять в идиоты запишу тебя.
Это примерно также как скачут туда-сюда твои квантовые флуктуации в интерпретациях сказочников-ученых. )))) Такой ответ для тупаря, типа тебя вполне достаточен. Но, а если разбираться, то в Писании Дух обозначает не только самого Бога, но и это его глаза, руки, уши. Он может послать его в любую часть Вселенной и что-то произвести или разломать. Какие сложности у тебя в понимании этого? Атеистическое советское воспитание мешает? ))))
А кто сотворял? Сама появилась? ))) Путем квантовых флуктуаций? ))))
Нет не напрягает, п.ч. есть ор - свет, и есть маор - источник света.
В воображении психически больного атеиста естественно это не совместимо. Такие умалишенные даже свои сказки о происхождении Вселенной из сингулярности и то толком объяснить не могут. Куда уж вам Библию трактовать? )))
Умею. И не только читать, но и понимать прочитанное (в отличии от вас).
Это и козе понятно. Или вы не знаете, что звёзды бывают гораздо бОльшими чем солнце, и тем более, чем луна? Стало быть, описание ведётся с позиции земного наблюдателя.
Ну и что? Это так говорится. По сути означает, что Бог СДЕЛАЛ ТАК, что солнце, луна и звёзды стали видны с земли.
Вы ещё тот кадр! Библию хаете, но педантично относитесь к написанному в ней. Просто Библия писалась не для дураков... Извините!
В России как раз так. Возбудят уголовное дело из ничего, а ты должен доказывать, что невиновен.
Говорится. Иона 1:9; Неемия 9:6; Деяния 14:15.
Если Бог сотворит всё, то значит он сотворил и воду. Неужели не логично? Это же элементарно, Уотсон!
Не всё. Ведь до их сотворения что-то существовало. Ограниченно мыслите...
Там не говорится о т. наз. "вездесущности". Подчёркивается могущество Бога, причём поэтическим языком.
Не простая, а примитивная и недалёкая.
Во-первых, вы еврей? Какое отношение словá какого-то еврея-иудея, имеют отношение к православию?
Во-вторых, а что, Иона сам присутствовал при сотворении воды?
Во-третьих, в библии полно мест, касающихся одного и того же события, но описывающих его совершенно противоречиво друг другу! По какому критерию следует выбрать правильное описание?
В-четвёртых, Иона жил намного позднее якобы сотворения мира и уж точно никак не мог знать, что вода была именно сотворена!
Неемия 9:6:
Но читаем чуть раньше - Неемия 9:2, 5:
А вот дальше уже идут слова Ездры.
Повторю: вы еврей, да? Какое отношения некие заявления народа израилева, евреев, имеют к православию?
Опять же замечу, что Неемия не присутствовал при сотворении мира и не мог знать, что вода была кем-то (кем?) сотворена!
Деяния 14:15:
Во-первых, не нужно забывать, что это слова апостолов Варнавы и Павла, во-вторых, обратим внимание на начало - Деяния 1:1,2:
А вы разве не в курсе, что первые письменные источники (написал я к тебе) появились лишь спустя десятки лет после смерти (вознесения) Иисуса Христа? Т.е. все эти так называемые "свидетельства" - это из серии ОБС - одна бабка сказала.
Поскольку прямого указания на то, что вода была действительно сотворена при сотворении Земли в библии нет.
Ну, и самое главное - при чём тут вообще евреи? Когда у Русичей были свои боги! Почему вы почитаете еврейского бога, а не, например, индийских богов: Шива, Рама и т.д.? Или скандинавских богов: Один, Тор, Бальдр? Или, в конце концов, исконно славянских (руских) богов: Перун, Дажьбог, Велес, Сварог и т.д.? Почему поклоняетесь именно еврейскому богу?
Тщательнее надо,тщательнее! (© М.Жванецкий)
Увы, с пониманием-то у вас и проблемы!
Как это свет может появиться до того, как были созданы Солнце и звёзды? 
Или как всегда: вера и логика - понятия совершенно не совместимые!
И вообще, кто вам дал право трактовать библию? Я, да и большинство других людей, всегда понимают написанное буквально. Особенно, если это касается каких-либо фактов. А вот мифы и сказки действительно, каждый понимает в меру своего воображения.
Да не за что!
Однако у меня есть конструктивное предложение: поскольку движок форума крайне кривой и искать что-либо весьма неудобно, а подчас и просто невозможно, и учитывая то, что оповещения о сообщениях приходят с большой задержкой, а то и вообще не приходят, предлагаю не растекаться мыслью по древу, а обсудить досконально лишь какой-либо один момент, который вызывает разногласия. И только после этого переходить к следующему вопросу. Для затравки вот небольшой перечень вопросов, который вы можете расширить:
1. Существует ли вообще бог? Какой из тысяч их? Какие этому есть объективные и проверяемые доказательства?
2. Какие есть доказательства, что Вселенная действительно была сотворена? Кем именно?
3. Откуда взялась вода на Земле, если её никто не сотворял? Поскольку в библии заявления о её сотворении упоминаются лишь через много поколений после якобы сотворения человека?
4. Как и куда может носится тот, кто вездесущ, т.е. уже находится везде?
5. Откуда мог взяться свет, если его источники (Солнце, звёзды) ещё не были созданы?
6. Какие есть объективные доказательства, что человек действительно был кем-то создан?
7. Откуда взялась и куда делась вода при всемирном потопе? Ведь для того, чтобы покрыть самые высокие горы, как это сказано в библии, воды нужно примерно в три раза больше, чем её вообще есть на Земле?
8. Почему не утонул Ноев ковчег? Ведь при указанных в библии размерах, если на него погрузить весь животный мир - по паре нечистых и по семь пар чистых, да ещё корм для всех более чем на год, он неизбежно утонет!
9. Почему во времена Адама и Евы, а затем и Ноя, не действовала инбредная депрессия ru.wikipedia.org ? Поскольку ограниченная популяция неизбежно обречена на вырождение,
10. Почему, если верить библии, в древние времена бог активно вмешивался в жизнь земную, однако сейчас почему-то затихарился: нет ни единого его проявления?
Я мог бы продолжать этот список практически до бесконечности, но вы сами можете его продолжить.
Ну, и естественно самый главный вопрос: почему из тысяч богов, вы поклоняетесь еврейскому богу Чем это обосновано?
Право выбора одного вопроса, который мы будем обсуждать до полного понимания, предоставляю вам!
А шо такое?
А какое отношение имеет "православие" к обсуждаемой теме?
Спросили, где в Библии написано, что Бог сотворил воду, я показал. Что вы юлите, как уж на сковородке?
А Моисей? Над Бытие вы рассуждаете, а над Ионой уже нет? Один еврей вас устраивает, а другой нет?
Рыбаков знаю, плотников тоже, одного мытаря (налогового инспектора) ... А вор, это кто? Кроме вора, что вы имеете против указанных профессий?
Противоречий нет. Просто надо мозги иметь.
Что за дурь? Все писатели Библии писали под вдохновением Бога, который, собственно, и создал воду...
И правда, не причём. Мы говорим о Боге, а не о евреях.
Ну и что? А в огороде бузина.
Потому что он не еврейский Бог. Он Бог сотворивший всех людей.
А сами-то, еврея цитируете.
Значит всё же еврей...
Ну как же, у нас в России главенствующая религия (почти 70%) - православие ru.wikipedia.org
Ещё раз: там говорится не о самом факте сотворения, а лишь упоминание об этом! Причём спустя весьма большой промежуток времени. И кто же в таком случае вертится?
Во-первых, Бытие посвящено именно сотворению мира, а то, что говорит Иона - это лишь ничем не подтверждённые заявления.
Во-вторых, с какого бодуна, вы решили, что Бытие писáлось Моисеем? Это ведь не более, чем предположение! Которое к тому же, многими отвергается.
Конечно нет! Исследования учёных показывают, что вода появилась го-о-ораздо позже, чем появилась Земля: www.science.org
Опять вертимся, как уж на сковородке?
Ещё раз Иеремия 23:24:
Т.е. и земля и небо, т.е. ВСЁ заполнено богом! Или вы это отрицать будете?
А раз бог везде - то он поэтому и называется вездесущим!
Не уподобляйтесь Винокуру в его юмореске: "Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали".
Вот только вы опять забыли ма-а-аленькую мелочь: света - ор, без источника - маор, не бывает!
Может хватит вертеться, как уж на сковородке? 
Ну зачем же так нагло врать? Эволюция Вселенной подтверждена наблюдениями с достаточно высокой точностью, хотя конечно же, ещё не во всех подробностях.
А вот сотворение Вселенной богом, хоть чем-то подтверждено? Увы, НЕТ!
Поскольку все так называемые "доказательства" сводятся к банальной ошибке подтверждения следствием ru.wikipedia.org 
А ви нет? Ай, бедняга! Ну ничего, можно как-то прожить и с таким горем. Не смертельно.
И при этом еще, главный фольклорный персонаж - дурак.
А вы думаете, что Бог за это время забыл о том, он или не он сотворил?
Опять вы.
Не только этому. А раз в книге Ионы тоже об этом упоминается, то и она отчасти посвящена сотворению мира. Какие проблемы?
А кем? Иваном Фёдоровичем Крузенштерном?
Начхать мне на ваших "многих".
Согласно Писанию все что не делается - делается по воле Божьей. Т.е. вся эта писанина За и Против делается по Его воле. Тогда о чем спор?
Нет такого в Писании.
И? Как это противоречит библейскому тексту?
ты хоть читать умеешь, умник? как читаешь то, что написано?
черным по белому написано, что Земля могла существовать без воды, например, 4,2 млрд. лет. А затем за 300 млн. лет до творческих дней, описываемых в Библии стала появляться вода.
Мы читаем, что "Земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною". Что тебе тут не понятно, умник? 48 000 лет назад Земля была покрыта водой. Свет не достигал поверхности воды. Не было никаких красивых пейзажей на земле, никаких живых форм. С этого момента и начинается описание преобразования планеты Земля в благоприятное местожительство людей.
А у тебя какие-то сложности с водой появились! Ты абсолютный тупень. Не можешь понимать элементарных вещей.
Библия не является научным учебником. Многие детали в ней не упоминаются. Сколько лет Земля была без воды и в какое именно время появилась вода - не сообщается. Но краткое изложение преобразования Земли вполне соответствует открытиям ученых. Так что не вижу повода для какой-либо претензии с твоей стороны. Нет расхождения с твоим утверждением. Доходит или нет до тебя? Или продолжишь тупить?
И какое опять у тебя противоречие с Быт.1:2?
Описывается активное участие духа Бога в преобразовании Земли. (Евр. руах - ветер, дуновение, дыхание, см. Иов 28:25; 32:8; 33:4; 34:14; Ис.11:15; 40:7). Так в чем противоречие-то? То что Дух Бога летает над поверхностью воды как ветер туда-сюда может как-то противоречить одновременному Его нахождению в любой момент в ядре Земли, на Луне, на Марсе или еще где-либо?
Не бывает. Но как описывается свет, когда не виден источник света? как ор.
И с чего у тебя возникает представление, что каждый раз, когда пишется "создал" обязательно должно быть нечто новое создано, не существовавшее еще до этого в абсолютно никаком виде? Создал - сделал, произвел, сделал, совершил, исполнил, приготовил, поступил. Вот в Быт.1:11 это слово стоит в выражении "И стало так." Т.е. сделалось так.
В Быт.26:30 "сделал им пиршество". Быт.27:31 - "Приготовил и он кушанье". В Исх.12:48 применяется для "совершения" Пасхи. Как видишь, положение (статус) некоторых вещей может просто видоизменяться, а не появляться из ничего.
Далее в Быт.1:17 применяется еще один глагол. "и поставил (предоставил, преподнес) их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю," Т.е. здесь не следует понимать буквально, как понимают некоторые умники типа тебя, что Бог прилепил на небосвод светящиеся точки и кружочки. А так, что на небе теперь появились видимые с земли объекты. Творец предоставил им такую возможность.
Ни с какой (а тем более высокой) точностью эволюция не подтверждена. Ни на Земле в происхождении видов. Ни во Вселенной в происхождении космических объектов. Всё это лишь предположения. Никто не видел эти процессы. Никто не наблюдает их сейчас. Никто не может повторить их экспериментально в лаборатории или еще где-либо. Отсюда вывод: Ваша религия ложная!!!! Она основана психически больными людьми.
На самом деле есть. Бог творит всё! Но не буквально Сам заставляет делать зло. А так, что Он допускает это.
Ай, молодец! Так его!
Да-а-а, это надо быть настолько трудным, чтобы не понимать того, что статистика и фольклор - это несколько разные вещи!
Вот библия - это точно фольклор!
Ну, ну. Опять вертитесь, как уж на сковородке! Или у вас дислексия?
Точно не известно, но, по крайней мере, вовсе не одним человеком! А вы хоть чем-то доказать можете, что Бытие писáл именно Моисей?
Доказательства - в студию!
А то ведь у вас как всегда: бла-бла-бла, и совершенно ничего по делу.
А уж как мне начхать на те благоглупости, что вы пишете, даже выразить невозможно! Хотя о чём это я? Ведь все здешние верующие таковы!
Или у вас слова "преобразование" и "сотворение" - синонимы?
Опять вертимся как уж на сковородке?
Ещё раз: откуда взялся свет, если его источники ещё не были созданы? 
Да-а-а, тяжело быть бестолковым! Точнее - упёртым фанатиком!
Ветер - это перемещение воздушных масс. В какой-то момент времени молекулы воздуха находятся в одном месте, но в другой момент времени - эти же молекулы уже в другом месте. Именно поэтому можно говорить о перемещении ветра, поскольку он состоит из мельчайших частиц. Но дух-то божий единый и неделимый! Как он может переместится из одного места в другое, если он уже присутствует в обоих этих местах! Или что, дух божий можно поделить на части? Может хватит вертеться, как уж на сковородке? Или вы просто в очередной раз смешите мои тапочки? 
Что, опять ударились в словоблудие и демагогию?
Изменяться и, соответственно, предоставлять такую возможность чему-либо можно лишь в том случае, если есть части, которые можно видоизменить, либо объединить по-другому. Но ведь в том-то и дело, что согласно библии никаких светил не было, но свет уже был! И лишь потом бог якобы создал эти самые светила! Может хватит вертеться как уж на сковородке? 
Вам сюда: https://antropogenez.ru/ Изучайте археологические источники, генетические исследования и т.д., а не бредни библии.
Ошибаетесь! Стандартная космологическая модель ru.wikipedia.org имеет множество проверенных предсказаний:
Можете посмотреть это:
Я какие предсказания относительно бога даёт библия? И кем эти предсказания были проверены?
Что касается эволюции Вселенной, то вам сюда: ru.wikipedia.org
Там в конце есть ссылки на экспериментальные работы, подтверждающие справедливость эволюции Вселенной.
А существование бога (какого из тысяч их?) хоть чем-то подтверждено?
Только не нужно впадать в банальную логическую ошибку - подтверждение следствием!
Абсолютно ничего не имею! Вот только ожидать от них глубоких познаний в устройстве реальности - весьма наивно. Что в общем-то и демонстрируют тексты библии.
P.S. Мытарей, кстати, было по меньшей мере трое! Т.е. вы даже ваших первоисточников, и то не знаете!
А какую часть Библии он написал? ))))
Иуда Искариот писал Библию? Гениально! Просто гениално! О чём можно дальше с вами разговаривать?
Это вас так приучили - есть "корочка", значит есть и знания. Они писали ПОД ВДОХНОВЕНИЕМ СОЗДАТЕЛЯ!
Перечислите.
Это прописная истина. Доказательства обратного нужно искать вам.
Да-а-а, бестолковость ваша растёт и множится!
Напомнить вам про чайник Рассела? Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Что касается так называемых "прописных истин" - то они всегда основываются на фактах и доказательствах! Их есть у вас?
Открытия ученых нисколько не противоречат Библии и вере. Очень много ученых были верующими людьми. Это в СССР было модно быть атеистом. Лично ля меня научные открытия только подтверждают существование Высшего Разума. Именно факты подтверждают. Понятно тебе или нет? А ты приводишь тут взгляды вашей РЕЛИГИИ о возникновении Вселенной и жизни на Земле. Из НИЧЕГО, СЛУЧАЙНО, БЕЗ ЗАМЫСЛА И ЦЕЛИ. Это МИФ, СКАЗКА, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, ФАНТАСТИКА, БРЕД.
Ты пытаешься идти тем же путем: от СЛЕДСТВИЯ к ПЕРВОПРИЧИНЕ.
Только твоя ПЕРВОПРИЧИНА неразумна, без интеллекта, без планирования, без знаний математики, геометрии, физики, химии и т.п. Т.е вообще безинициативная, бездеятельная, неграмотная. Одним словом, такая же тупая, как и ты! ))) Разницу видишь?
Что ты здесь опять приводишь ссылки на сказки?
Ты где видел найденные археологами промежуточные формы между видами? Библия гораздо научнее в этом плане. Конкретно говорит, что есть виды, и что размножаются они "по роду их". Т.е в природе наблюдается сохранность видов, а не их преобразование в нечто иное посредством мутаций.
Это была не мода. Это было зомбирование. Верили и преклонялись перед партией и вождями, своего рода, дубовыми идолами.
Даже советские учёные атеисты относились к Библии как к авторитетному источнику по истории Востока.
А в чём дело? ru.wikipedia.org Докажите обратное! Вы же от меня требуете подобного.
Да пожалуйста:
1. Левий Матфей
2. Иаков Алфеев
Третьего на вскидку не готов назвать, а перечитывать в очередной раз библию - лениво.
И какие же "факты" подтверждают существование вашего "высшего разума"?
Факты - в студию! Болтун записной.
Ну зачем же так нагло и откровенно врать?
Я уже много раз говорил, что наука лишь стрóит модели. А затем проверяет предсказания этих моделей! Какие предсказания сделаны на основе библии, а затем были проверены? 
Опять нагло врём? Ещё раз: наука стрóит модели, а затем проверяет их предсказания! Вот библия - это точно сборник мифов и сказок, поскольку не имеет ни одного проверенного предсказания.
Та-а-ак. Прочитать ссылки ты так и не удосужился. Но врать по прежнему продолжаешь! На тебе:
Раз - antropogenez.ru
Два - antropogenez.ru
Три - antropogenez.ru
Четыре -
Достаточно? Может врать-то хватит?
Ну да, ну да! Особенно в плане плоской Земли.
А вы случаем не забыли, в течение скольких поколений происходит преобразование видов? Для появления только одного существенного изменения необходимо порядка нескольких десятков тысяч поколений! Вы столько проживёте?
Вы же типа умный! Читали, каким годом датируется ваш "Иуда"? А повесился он в 1-м веке. За века до "написания". Фальшивка!
А тут просто нужны мозги. Вот я верю в ваше существование, хотя и вас никогда не видел и в Омске не бывал. Но, знаю о вас кое что. Не глупый, но туговатый. Довольно напыщенный, и поверхностный. Зацикленный на своих "сенсационных" идейках.
А о Боге... Уйма информации! Только включай мозг.
Один.
О его профессии ничего не сказано. Спекулируете на отсутствии информации?
И не назовёте.
А словарём вы тоже так пользуетесь - читаете от корки до корки?
Для объективного ученого не может быть столько поколений. Еще в начале 20 века населения Земли было 1 млрд. Письменная история прослеживается на 5500 лет назад. Какие могут быть преобразующие мутации, когда человечество на Земле живет совсем ничего? Это подтверждается также раскопками. Найденных костей древних людей можно поместить в пару гробов! Если бы человечество существовало сотни тысяч лет, то копни лопатой в землю и десятки костей выкапывал бы каждый раз.
Приведи текст Писания, где говорится о плоской Земле.
Всего 4 фантазии? И всё?
Причем, на чем основано-то представление умников? Нашли пару костей. Возможно 1 кость орангутанга. 2ю кость - действительно человека. Сложили их рядом. А остальное дорисовало воображение! Это научный метод? Смех, да и только (особенно для твоих тапочек)! )))
Между 1% открытия, у вас 99% вымысла! Это и есть сказка и миф! И ты хоть как называй это. Хоть моделью, хоть теорией. Суть вымысла от этого не изменяется. И что ты можешь возразить против того, что вы также идете от следствия к причине, от некоторых открытий до сказки о сингулярности?
А Библия (кроме пророческих книг) - это исторический документ, полный имен, названий городов, местностей и т.п. исторических фактов. Читай на эту тему литературу, и увидишь, что нет там мифов и сказок.
Наличие высшего разума (интеллекта) прослеживается в изделиях Творца! Тебе, тупню, это объяснялось уже неоднократно. Твоего умишка (интеллекта) не хватает на то, чтобы понять, как устроена Вселенная (от микрочастиц до мегагалактик).
Не правда Ваше дяденька. Библия это свод закономерностей на основе жизненного опыта прошлых поколений. Его исполнение предполагает наиболее безоблачную жизнь. Оно конечно консервативно, не дает развитию новой мысли. Выбор остается за вами.
Это пример того как дискутируют профессора на ученом совете.
Ну сколько можно писать откровенную чушь! Сходите, например, сюда: ru.wikipedia.org
Где вы там нашли "пару гробов"? Невежда!
Вот здесь это обсуждалось: www.9111.ru с соответствующими ссылками на библию. Повторять ещё раз специально для вас не намерен! Невежда.
Во врун-то, во врун!
Во-первых, вы так и не удосужились прочитать ссылки, что вам предоставили.
Во-вторых, там по каждой ссылке куча фактов! А фантазии - они как раз в библии!
Не надо так нагло врать! Хотя о чём это я? Ведь основное орудие как верующих, так и их пастырей - это ложь и лицемерие! При полном отсутствии логики и глубочайшем невежестве.
И вы это доказать можете?
Доказательства - в студию!
Хотя о чём это я? Я уже не раз просил привести хоть какие-либо доказательства, но вы постоянно сливаетесь!
Ну, во-первых, я бы настоятельно не рекомендовал вам лезть в те области, в которых вы вообще не бум-бум!
Во-вторых, разберитесь, как именно работает наука - её методы, критерии достоверности и т.д. А то ведь абсолютно не зная и не понимая этих вещей вы со своим глубочайшим невежеством берётесь об этом рассуждать! Дуб вы батенька.
А в-третьих, вы не забыли, что все достижения нашей цивилизации основаны именно на достижениях науки? А что сделано на основе религии, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно? НИ-ЧЕ-ГО!
У вас когда зуб заболит, вы куда идёте, в церковь или к стоматологу? А если не дай бог сломаете руку или ногу, - в церковь или в травматологию? Я уже не говорю про банальную простуду - молитвами лечите или аспирином с малиновым вареньем или в сложных случаях антибиотиками?
Вот то-то же!
Читал. Библия лишь отчасти может считаться историческим материалом. ru.wikipedia.org
Однако: ru.wikipedia.org
Вот ещё: ru.wikipedia.org
Вопросы?
Во-первых, я на это и не претендую, поскольку это находится вне области моих интересов.
Во-вторых, а что, в библии всё это описано? И можно по библии что-то количественно посчитать? Или просто в очередной раз смешишь мои тапочки?
В-третьих, мы достаточно чётко представляем эволюцию Вселенной, начиная с ничтожно малого времени: порядка 10 в степени минус 43 секунды. Подчеркну - количественно, и этому есть многочисленные наблюдательные подтверждения! А какие есть количественные подтверждения библейских заветов? А нет таких!
В четвёртых, и я уже не раз писáл об этом, требовать от учёных всё и сразу - это по меньшей мере глупо! Тем более, что напомню ещё раз: все достижения нашей цивилизации основаны на науке! А что сделано на основе веры, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно? НИ-ЧЕ-ГО!
Так зачем же она нужна - эта ваша вера? Что она даёт в плане прогресса человечества?
Воля ваша, ребята (это я Вам и еще Владимиру из Красноярска), но я бы не увлекался полемикой с безусловно эрудированным, но, мягко говоря, с наличием чересчур зашоренного подхода, оппонентом. Опровергать критику Писания на уровне "Забавной Библии" Лео Таксиля? - только время тратить. Чуть только выявится несостоятельность аргументов по какому-либо конкретному вопросу - тут же "уход с линии атаки" на заранее подготовленные позиции с "безотказно-убийственным" требованием доказать существование надмирной сущности сугубо материалистическими методами. Заведомо малопродуктивное бегание по кругу. А степень самозомбирования и экзальтации оппонента делает это занятие просто бессмысленным.
Ну, это мое мнение...
Я посмотрел выложенный тобой ролик и ссылки глянул. Куча бла-бла-бла. Ни одного доказательства или факта. Какой-то умник нарисовал несколько промежуточных видов, дали им названия, а потом стали подгонять находки под это описание. О каком масштабном эксперименте речь-то?
Вот именно так и работает. Что-то узнали новое (открыли) - далее остальное дорисовывает фантазия больных на всю голову людей.
Наука умников - это та же религия.
А достижения ведут человечество пока что лишь к самоуничтожению. Со всеми этими гаджетами и прочей техникой Рай не построить и вечную жизнь не вернуть. Куда смотрит твоя наука, когда вся земля превращается в помойку? Не благодаря ли техническому прогрессу появились экологические проблемы у человечества?
По поводу плоской Земли. Ты просто больной на всю голову псих. Этим все сказано. Обсуждать заново эти библейские тексты с тобой не вижу смысла.
Ты не привел не единого доказательства некой сингулярности, а все время приписываешь ей роль творца. Тебе прямая дорога в Кащенко.
Откуда ты взял эти секунды? Кто их сочинил? Кто жил в то время и многочисленно наблюдал эволюцию Вселенной? Назови фамилию и имя этого умника, который жил 14 млрд. лет! Он не твой сосед из Кащенко? )))
Ну, что-то ты уж слишком высокого мнения об этом психе, напичканного кучей бестолковых ссылок и однообразных вопросов (как попка-дурак)!!!! ))) Занятие может и бессмысленное, как почти всё в этом мире, но от нечего делать, можно и поглумиться над психически больным фанатиком! )))
И после этого вы заявляете, что читали ссылки? Или просто опять смешите мои тапочки?
Я уже говорил, и повторю ещё раз: вы даже представления не имеете, как именно работает наука! Т.е. ваши представления о ней - это всего лишь чушь и бред. Ведь, повторюсь, в опровержение научных фактов вы не смогли привести ни единого довода! 
Имеется ввиду Долговременный эксперимент по эволюции E. coli ru.wikipedia.org который начался в 1988 году и продолжается до сих пор. Сами посчитаете, сколько поколений прошло с начала эксперимента, если время деления E.coli примерно 20 минут?
Или не царское это дело - считать? 
Ещё раз: не лезли бы вы в те области где вы ну совершенно ни бум-бум! У вас есть хотя бы одна статья в рецензируемом научном издании? Нет? В таком случае - заткнитесь и молчите в тряпочку по этому поводу, а не пишите очередную чушь и бред!
Опять чушь пишете: ещё раз для особо трудных как вы:
вера не требует каких-либо доказательств! А наука вся построена именно на доказательствах! Любое заявление, любое высказывание учёных в обязательном порядке требует проверяемых и объективных доказательств! За последние примерно 30 лет в рецензируемых изданиях, так или иначе относящихся к области моих интересов, было опубликовано всего две работы, которые являлись по сути дела откровенной халтурой, т.е. чушью и бредом. Но и то, спустя весьма непродолжительное время поднялся шквал писем в редакцию и статьи были дезавуированы, а редакция принесла извинения.
Ещё один пример, когда в рецензируемом издании была опубликована откровенная чушь, правда вне области моих интересов, - это история с "Корчевателем" ru.wikipedia.org , когда статья, написанная программой-генератором квазинаучных текстов SCIgen ru.wikipedia.org была опубликована в научном рецензируемом издании. Результатом этого стало исключение этого журнала из списка ВАК ru.wikipedia.org
Поэтому рецензируемые научные издания весьма дорожат своей репутацией, и стараются не публиковать всяческую чушь, поскольку рано или поздно это приводит сначала к потере репутации, а затем и к финансовым потерям.
Другой пример: демографическая ситуация - также более полувека назад учёные предупреждали, что если не принять срочных и адекватных мер по повышению рождаемости, население страны неизбежно начнёт сокращаться! Этому хоть кто-то из власть предержащих внял? Нет! И сейчас мы имеем вымирающую Россию...
Про экологию: также много лет назад, учёные предупреждали, что рост энерговооружённости и увеличения сжигания ископаемого топлива, прежде всего угля и углеводородов, неизбежно приведёт к повышению средней температуры на Земле со всеми вытекающими последствиями! Однако, факт глобального потепления всячески замалчивался, пока это не стало слишком уж явно. Ведь повышение средней температуры на Земле всего на 2 °С приведёт к масштабной катастрофе - прежде всего, поднимется уровень мирового океана, и многие города, находящие на побережье, будут попросту затоплены! Те регионы, где жизнь сейчас вполне комфортная, станут бесплодными жаркими пустынями, где люди просто не смогут выживать! А это приведёт к массовой миграции населения и, в конечном итоге, неизбежно к войнам.
Ещё один, совсем свежий пример: электромобили. Казалось бы - забота об экологии, уменьшение выбросов парниковых газов и т.д.
Чушь!
Во-первых, не нужно забывать, что электричество само по себе ниоткуда не берётся, его вырабатывают на электростанциях. Бóльшая часть электроэнергии вырабатывается на угольных электростанциях, затем на работающих на газе. Значительно меньше электроэнергии вырабатывается на гидроэлектростанциях, и совсем мало - на атомных. Про ветряные и солнечные я вообще молчу, поскольку выработка там в целом вообще ничтожна. А с учётом того, что КПД преобразования переменного тока сети в постоянный, необходимый для зарядки аккумуляторов, далеко не 100%, да и сами аккумуляторы в цикле заряд/разряд также имеют КПД существенно ниже 100%, что требует сжигания существенно бóльшего количества топлива на электростанциях, нежели бы его просто сжигали в бензиновых двигателях!
Далее, мощность двигателей всех автомобилей в мире превосходит мощность всех электростанций в мире в десятки раз! Где брать электроэнергию?
Но и это ещё не всё! Производство, а затем и утилизация аккумуляторов электромобилей являются очень вредными и приводят к значительному загрязнению окружающей среды (кроме сжигания топлива для производства электроэнергии), прежде всего, водных ресурсов. К тому же оно весьма энергоёмко, т.е. требует дополнительных мощностей производства электроэнергии! Т.е. в конечном счёте электромобили наносят гораздо больший вред окружающей среде, чем обычные бензиновые двигатели! Однако многие страны уже в законодательном порядке приняли решение по запрету эксплуатации бензиновых двигателей и переходу на электрическую тягу.
Так при чём же здесь учёные? Ведь подобного рода решения принимают, а затем воплощают в жизнь далеко не они!
Ещё пример: с помощью микроскопа можно как сделать открытие, так и проломить кому-либо голову. Аналогично - с помощью скальпеля можно как спасти чью-либо жизнь,так и лишить человека этой жизни попросту его зарезав!
Так что не нужно валить с больной головы на здоровую.
Ну да, ну да. Красивая отмазка!
Раз по существу сказать просто нечего. Или может быть всё же приведёшь цитату из библии, где явно сказано, что Земля имеет форму шара? 
Во-первых, я уже много раз повторял, что то, что происходило ранее указанного времени, а сингулярность явно была раньше, мы пока ещё не знаем! Поскольку в то время известные нам физические законы перестают работать. Ведь указанное время - это время отделения гравитационного взаимодействия от электроядерного. Которое в дальнейшем распалось на сильное ядерное и электрослабое, последнее в свою очередь в дальнейшем распалось на слабое ядерное и электромагнитное, т.е. сформировались известные четыре фундаментальных взаимодействия. Поскольку в настоящее время нам не удаётся непротиворечиво объединить теорию гравитации - ОТО Эйнштейна ru.wikipedia.org и Стандартную модель элементарных частиц ru.wikipedia.org , поэтому мы и не можем судить о том, что происходило ранее времени 10 в степени минус 43 секунды и менее, вплоть до собственно сингулярности.
Во-вторых, я уже много раз заявлял, что требовать от учёных всё и сразу - это, по меньшей мере глупо!
Кстати, а библейскому "творцу" есть хоть какие-то экспериментальные подтверждения?
Да-а-а, ну до чего же вы бестолковый-то!
Я ведь вам уже не раз писáл, что это следует из Стандартной космологической модели ru.wikipedia.org и подтверждается как наблюдательными данными, так и ускорительными экспериментами ru.wikipedia.org
Что? Признак интеллектуального бессилия?
Что-то вы слишком часто ссылаетесь на него... Этот чайник ваш гуру?
Заладил... Сам придумал и сам раскрутил?
Конечно! А доказательства вашего "многоликого Моисея" имеются? Я предвкушаю, что вы там заявите...
Что, снова в демагогию ударились?
Ведь вы же не ответили ни на один заданный вам вопрос! Прежде всего, какие есть объективные и проверяемые доказательства самого существования бога.
Более того, вот здесь www.9111.ru я же вам предложил выбрать единственный вопрос и разобраться с ним досконально! А вместо этого вы снова начинаете свои бла-бла-бла.
Опять бла-бла-бла? Это же надо быть таким бестолковым!
Дело-то вовсе не в чайнике или ещё в чём-либо подобном, а в том, что доказывается всегда существование, а не несуществование! А чайник Рассела - это всего лишь эта истина, но разжёванная для идиотов. Вот только вы этого очевидно не понимаете. 
Что касается гуру - они могут быть только у верующих! Я не признаю и не считаю даже самых выдающихся учёных какими-либо гуру, разве что в переносном смысле - их уровня знаний, которыми они обладают.
Это - всего лишь констатация факта! И вы его постоянно демонстрируете: очередной раз - про чайник Рассела.
А я их уже приводил вот здесь www.9111.ru. Или как всегда у вас: в одно ухо влетело - в другое тут же вылетело?
Специально для вас повторю ещё раз - ru.wikipedia.org
Так где же ваши доказательства?
Нет. Так сказать, вашим же салом да по вашим сусалам.
Элементарно! Наличие творения говорит о существовании Творца. Можете опровергнуть эту аксиому?
Я вам доказал (см. выше).
Либо не только у них, либо вы верующий.
И тем не менее, ваши "доказательства" лишь ссылка на Спинозу и Гоббса. И всё!
Ну как же "нет"? Вот опять очередное демагогическое заявление!
Т.е. вы в очередной раз подтвердили, что вера и логика - понятия совершенно не совместимые!
Во-первых, аксиома не может быть опровергнута, просто по её определению! Аксиомы используются в математике, в областях, как правило не имеющих ничего общего с реальностью.
А во-вторых, в том, что касается реального мира, используются постулаты, которые являются всего лишь обобщением экспериментальных данных.
Учи матчасть, бестолочь!
Увы, нет! Ещё раз для особо трудных:
"доказательство следствием" - это логическая ошибка!
Учи матчасть, бестолочь!
Опять? Вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
P.S. Вам не надоело постоянно демонстрировать своё невежество и глупость? Ведь вы даже этого не осознаёте. Это же в чистом виде Эффект Даннинга — Крюгера ru.wikipedia.org
Тема интересная. С умным и порядочным оппонентом можно и пообщаться. С хамом - нет. Не хочу тратить своё драгоценное время.
Для вас - возможно. Для меня - нет. Поскольку за много десятилетий разбора библии и канонов веры выводы давным-давно уже сделаны. И опровергнуть их ни вы, ни кто другой не в состоянии. Что в общем-то и показывают диалоги на этом форуме в частности.
Согласен. Но к вам это, увы, не относится! Поскольку вы логики, как и большинство верующих не знаете и не понимаете, а ваш уровень знаний, прежде всего научных, современных - ниже плинтуса!
То, что вы называете хамством - это всего лишь констатация факта! Повторю ещё раз: логикой вы не владеете, фактического материала - фундамента современной науки, не знаете совершенно! Однако, тем не менее, берётесь рассуждать о тех вещах, о которых вы даже малейшего представления не имеете!
Ну, во первых - классная отмазка для, якобы, красивого выхода из дискуссии!
А во-вторых: почему это вы решили, что ваше время - "драгоценное"? Вы хоть что-нибудь сделали на благо человечества? То, чем пользуются другие? Судя по вашим высказываниям здесь - вы на это попросту неспособны!
За шесть дней? как бы проверить то хотелось, Жену схоронил в Апреле,3дня не дожила до 60летнего юбилея.Красава была... Грешна по полной программе. Мама её,практически святая женщина, всю жизнь работала,хранила верность мужу,и т. д.Прожили количественно одинаково.Только одна гарцевала по полной, другая блюла. Ну и скажи на милость,кто тут прав?
Да,вынужден дополнить. У обеих Прекрасных женщин, онко. Сам как уже писал, бывал и в Вифлееме, Иерусалиме, короче эту историю видел во очию.
Понял другое, трепаться об этом ну ,чёт, не комфортит...
Давай ищо притчу любимую поведаю...
Пришел мужик к господу (как попал,не имею инфы), говорит, чтож ты Господи крест то мне такой тяжелый положил? Господь ответствовал ему; вон они все расставлены,подбери по себе...
Долго ходил мужик,очень долго...
Наконец у входа нашел...
Вот говорит Господи,с Этим крестом справлюсь и идти легше...
Господь ответствовал мужику-ты пришёл с ним, ты его здесь и оставил, и снова, выбираешь его...
Забирай, и пронеси достойно...
ну объясните как бог помог детям умершим от рака
Поскольку вы не верите в Бога,вы и в объяснения не поверите.Для верующего человека они такие -эти малыши сейчас в лучшем месте,в раю.
А это уже решать не мне.И уж тем более не вам.Многовато на себя берёте,моей жизнью распоряжаться.Впрочем,атеисты этого сайта регулярно себя показывают злобными хамами,и лайкающие их им под стать
Конечно решать не мне, я могу только вам пожелать. Но не понял претензии. Я вам пожелал оказаться в раю, по вашим же словам это самое лучшее место. Раз там детям хорошо, то и вам там должно быть хорошо. Что вы так раскипятились-то? Я же вам добра желаю. Тем более, вы там встретитесь со своим любимым богом. Или вы не хотите его поскорее увидеть? В чем проблема, дорогая? Что вам не понравилось? Или вы не верите в то что говорите?
Ах вы, бедняга, не поняли претензии?Какие у вас серьезные проблемы с восприятием
Все ваши мысли заняты тем,как бы побольнее верующих ужалить,на способность анализа уже не хватает ресурса 
Ведь вы же не верите в Бога и рай.Значит,судя по вашим убеждениям, вы просто желаете мне смерти.Чем очень хорошо продемонстрировали свою сущность.Что-то без веры вы какие-то озлобленные,товарищи воинствующие атеисты 
А если вы хоть немного в адеквате,то должны понимать,что смерти желать другому не принято,и даже у верующих.Верующие считают,что это решает Бог-кому-то продлевает жизнь на земле,дает пожить здесь подольше,кого-то забирает рано ангелочками.А вы не Бог,а обычный желчный хам с непомерным самомнением и плохим воспитанием, и никакого добра вы мне не желаете,не лицемерьте,вы еще и лжец.И никакая я вам не дорогая,и вы мне никто,чтоб лезть в мою жизнь и чего-то там мне желать или поучать.И представьте себе,я не кипячусь-всего лишь отвечаю вам так,как вы этого заслуживаете,во мне ничего не кипит,да-да)Именно так 
Вы там были? И их там видели? Или просто приснилось?
судя по длине и экспрессии вашего поста все именно так )))
"""Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны""". Обыкновенное чудо.
Очки протрите и перечитайте.Я написала,что так считают верующие.Специально не написала в форме утверждения,чтоб не вызвать нездорового возбуждения подобных Борисов.А считать верующие могут как хотят и без разрешения всяких озабоченных.И не бегайте за мной.Мимо меня проходите,чао.
Вижу отписку и больше ничего.Что значит-"все именно так"?Наверно,вы этим согласились с написанным,что вы желчный хам с непомерным самомнением и плохим воспитанием - и это "именно так")Ну хоть признали)
И к чему здесь цитата про того,за кем гонятся?За вами никто не гоняется от слова "вообще",вас не разыскивали и не караулили,да и вы не убегали,а напротив,прибежали сюда и строчите здесь свое видение о чужой вере и чужой жизни -за неимением чем заняться,видно,от пустоты.И не льстите вы себе)) Бегают за ним,небезразличен он)Вас на место поставили,а вы и не поняли)
А до вас что, никак не доходит, для того, чтобы так считать, нужны соответствующие основания и доказательства, а не пустые заявления ваших пастырей!
Я уже говорил, - если я заявлю, что по вторникам я бываю на альфа-Центавра, а по четвергам - на Сириусе, вы мне что, безоговорочно поверите? Ну нет же, вы потребуете доказательств этого!
Точно такая же ситуация и с младенцами, якобы попадающими в рай - где основания и доказательства этого? Да даже самого существования этого самого рая! Где он вообще находится?
Ведь наука, проникнув практически до границ Вселенной, ничего подобного не обнаружила! 
Вы совсем не в состоянии мыслить что ли,анализировать написанное?Вам написано по-русски,что это мнение верующих,это не написано в форме утверждения!Мнение человек вправе иметь любое и доказывать его не обязан!А если б вы заявили,что вы где-то бываете,то это не высказывание мнения,а констатация факта!И доказательств того,где вы бываете,я б не стала требовать,потому что мне это неинтересно.Это вы живете жизнью других людей,лезете везде,что НЕНОРМАЛЬНО!Так что ваш постоянный смех без причины...окончание знаете сами)
Что, начали вертеться, как уж на сковородке?
Где это шла речь о "мнении"? Вы же писали:
Ведь для того, чтобы "считать" нужны хоть какие-то обоснования! Их есть у вас?
Только не забывайте, что мнение, расходящееся с реальностью - это повод задуматься о возможном психическом заболевании!
Ведь в Реальности не обнаружено ни рая, ни ада, впрочем, как и самого бога тоже...
Да мне как-то фиолетово, чем живут другие люди! Но когда пишут очевидные глупости, причём, естественно, никак обосновать их не могут, это очевидный повод задуматься об их психическом здоровье - не пора ли им лечиться?
Библию читай внимательно! Сад Эдем находился в районе Месопотамии. Две реки, Тигр и Евфрат, до сих пор существуют.
Ну где ты в реальности увидел сингулярность? А образование звезд из квантовой флуктуации с гравитационной неустойчивостью, где увидел?
Ты пишешь очевидные глупости (сказки, фантазии, предположения)!
Тебе прямая дорога в Кащенко! ))))
Про Рай я тебе уже писал. Сад Эдем находился в Месопотамии. Сейчас его нет. Но замысел Бога, чтобы вся Земля была Раем - будет осуществлен.
Ад - это общая могила человечества. Пощупать нельзя, примерно как и 'время' нельзя потрогать.
Ну и где вы увидели юление?Мерещится?Значение слова «считать» в словарях русского языка-одно из значений-"Думать, полагать, иметь мнение, суждение." III сов. перех.см. считывать
Большой современный толковый словарь русского языка.
Уж не позорились бы,если не знаете значение слов и выражений.
А ваше какое дело,собственно,почему люди считают так или иначе?Человек вправе считать, как он хочет, и свои обоснования обнародовать никто не обязан.Судя по этому сайту,вам не то что не фиолетово,как живут другие люди-вы просто настоящая любопытная Варвара из поговорки,лезете и лезете,лезете и лезете в чужие жизни.
Позаботьтесь лучше о своем здоровье и о своей психике
-вы так зациклены на своем воинствующем атеизме,так фанатичны,что это уже похоже на болезнь.Я уж молчу о ваших неадекватных трактовках разных изданий и выдвигаемых нелепых утверждениях.Всё жду доказательств ссохшихся мозгов Рыжикова,Сикорского,Раушенбаха и проч.-да всё не могу дождаться 
Вот когда найдете,вот только тогда мне и пишите,не отнимайте время своими повторами и нелепыми трактовками) 
Доказательства - в студию!
Если рая сейчас нет, то не подскажете ли, куда сейчас отправляются умершие праведники? Или младенцы, умершие от рака, которые, как заявила Светлана, попадают в рай. Но его же по-вашему сейчас нет!
В студию? Может быть к вам в палату?
Вот! В этом все здешние верующие - по-существу сказать нечего, но заболтать тему - всегда пожалуйста!
как тут не вспомнить В.Высоцкого " если жил ты как свинья ,Сергей Викторрович, останешься свиньёёю.."
Боря видимо никогда не видел ,не слышал многого - образовываться НАДО ! о электро-магнитных волнах ? о чудотворных иконах ? (это во время борениях с церковью "органы" смеялись ,не веря и всякие гадости говоря ) теперь вроде другие времена ? а вы всё ещё там ..? А сколько научных УЖЕ доказательств- есть любознательные врачи, учёные - Взвесили тела до смерти и сразу после- Душа = около 10-15 гр..., а другие с теми кто пережил клиническую смерть много говорили и поняли тоже многое !!! Чего и вам желаю!
на войне -ребята говорят - НЕ бывает неверующих. (ФАШИСТАМ _сатана может помогает , но плохо - видели -сколько их разрисованых знаками гадками в плен брали ?! А кто в Бога верит- см. СПАС по ТВ - там рассказывают те, кто спасся -кто молитвами родных, близких , Кто- показывал воен.билет и какой-то ещё документ пуля пробила И ЗАСТРЯЛА в иконке простой из бумаги или картонки . Как вы считаете- это ЧУДО ? Слава БОГУ ! Боря видимо никогда не видел ,не слышал многого - образовываться НАДО ! о электро-магнитных волнах ? о чудотворных иконах ? (это во время борениях с церковью "органы" смеялись ,не веря и всякие гадости говоря ) теперь вроде другие времена ? а вы всё ещё там ..? А сколько научных УЖЕ доказательств- есть любознательные врачи, учёные - Взвесили тела до смерти и сразу после- Душа = около 10-15 гр..., а другие с теми кто пережил клиническую смерть много говорили и поняли тоже многое !!! Чего и вам желаю!
Да сколько же вас невежд-то? Небольшая потеря веса в момент смерти объясняется вполне рациональными причинами, а не тем, что куда-то якобы улетает "душа".
О некорректных экспериментах такого рода могу порекомендовать почитать вам здесь: dzen.ru
И здесь: www.techinsider.ru
Говорить, как впрочем даже видеть, можно много чего. Только вовсе не факт, что всё это реально существует! Для примера: если изрядно принять на грудь, то вполне можно увидеть зелёных чертей и даже побеседовать с ними! Однако это вовсе не означает, что они реально существуют!
Приведу ещё раз ролик Александра Панчина - кандидата биологических наук, старшего научного сотрудника Института проблем передачи информации имени А. А. Харкевича РАН. Члена Комиссии РАН по борьбе с лженаукой. Процессы, происходящие в головном мозге - это как раз его специализация. А первоисточники - в ролике указаны, если будет вам это так необходимо, надеюсь, найдёте. Можете посмотреть как весь ролик (рекомендую), тем более, он небольшой - 18 с половиной минут, так и отдельные фрагменты, время как всегда в формате [мин:сек] от начала ролика.
Фрагмент первый: [07:10].
Фрагмент второй: [08:45].
Фрагмент третий: [11:22]. Этот как раз по упомянутой теме - якобы "выходе души" из тела.
И вам не хворать. А главное - не лазать по помойкам интернета!
Не надо путать ребят с ВАШЕЙ верой, вы не можете знать в кого или во что верят они на передовой, они могут в верить в ВАШЕГО бога, в других богов, в отцов, в матерей, в любимых.
Я вам могу много чего рассказать. Только это ВСЁ только слова. И при чём здесь ВАШ бог.
А другого и иконка не спасла. И что?,
За то вы у нас начитались, насмотрелись и наслушались
под завязку.
НИ ОДНОГО!!!
Я вчера вернулся из системы Сириуса и понял что ВАШ бог оттуда. Не верите? А зря!!!
Сходи к священнику, он объяснит
сами вы, как я понимаю, не способны?
Так, как батюшка - конечно нет
Но кратко попробую. Смертельно больные и страдающие дети отрабатывают чьи-то грехи, тяжкие грехи своих предков, своих грехов не имея. После смерти безгрешные души попадают в рай. Вы ведь слышали, наверное, «твои грехи падут на головы твоим детям»?
Не находите, что это нелогично? Во-первых, почему наказание детям а не грешникам? А во-вторых, что же это за наказание, если дети по-вашему отправляются в рай? Причем дети часто брошенные родителями из-за своих недостатков. Это кому наказание тогда? Может богу гуманнее этих детей вылечить, или вообще не допустить болезни, а наказать тех, кто виновен, адом например. Что у вас вообще в голове, где логика? Неужели это в вашей голове вот так запросто могут укладываться взаимоисключающие вещи? Может вы просто не умеет думать?
А вы откуда знаете, помог он вам или нет? Что, ни разу не было счастливых или, хотя бы, благоприятных стечений обстоятельств?
верю, что вы еще увидите любовь и милость Божию к вам!
Юлия, очень хорошо, что вы верите в себя и свои силы и именно Бог вам в этом помогает. С годами вы это поймете. Всего доброго.
Вас бы тогда на свете не было.
Иждать не стоит, скажу я вам.
в СЕБЯ, в свои силы? А силы не Бог ли тебе дает, как и возможности, здоровье и все, что ты имеешь?!Об этом не задумывалась? Возьмет и отнимет. Тогда резко уверуешь!
НЕ равда. Бог мне всегда помогает.
Встречный вопрос! Почему я, Русский человек, должен поклоняться пархатому на кресте? Почему я, должен втоптать память моих предков, сожженых и убитых ради иудейской религии, принесенной на острии меча, предателем русского народа?
Согласен полностью! Еще и Петя 5000 лет нашей истории украл. Когда про исуса никто и не думал...
Цитата: "Согласен полностью!"
Юлия, что-то случилось?
Вы нафантазировали относительно своих предков. Или вы не русский человек. Думаете, лучше было бы, если б ваши предки до сих пор шаманили в Иркутске? Приносили в жертву людей, животных.
Отличие христианства и буддизма от прочих верований - в отказе от кровавых жертв. Это большое продвижение человечества по пути гуманизации сознания.
Относительно иудейской религии! Нет ни эллина, ни иудея, ни скифа. За это и распяли.
О как? А почему же тогда иудеи, кровь младенческую пьют? До сих пор ведь
Антисемит подоспел? Во всем виноваты евреи? Убогий дэбил Вы , товарищ Шапорин.
Я ничего против семитов не имею. Антисемитизм придумали иудеи.
Семииты — термин, введённый в науку немецкими учёными А. Л. Шлёцером и И. Г. Эйхгорном в 1780-х годах для обозначения древних народов, характеризовавшихся принадлежностью к особой семье языков, общим ареалом расселения, общими чертами культа, сходством материальной культуры и быта.
К числу современных семитских народов относят арабов, евреев, мальтийцев, ливанцев, ассирийцев, потомков древних представителей южной подгруппы южных семитов в Южной Аравии (махри[en], шахри, сокотрийцев и др.), амхара, тигре, тиграи и ряд других народностей Эфиопии
Так кого же из них, я ненавижу?
Всё верно, Владимир Владимирович! Кстати, евреев к семитской группе "причислили" только из-за похожести написания слов. На деле-же, их менее 3% из семитской группы. Словарь-же позаимствован как из шумерской, аккадской, арабской и др. письменностей.
Кстати, далеко не все евреи являются "кровожадными" и следуют тем старинным кровавым Ритуалам, из-за которых их и возненавидели. Но, это единственное "Колено" боятся и сами иудеи...
Это правильно! Все семиты - это арабы, а все арабы - это семиты. Никакой разницы. Однако палестинцев евреи называют арабами, хотя сами евреи такие же арабы. Вот и получается, что если ты сочувствуешь страданиям палестинцев - то ты антисемит. А если ты геноцидишь палестинцев, то ты не антисемит, а молодец и правильно делаешь! Во как эти ребята запутали нас, гоев.
Выходит, что арабов! Особенно палестинцев.
Запутали всех сыны Сиона!
Это Христианство то гуманно и не приносило жертв!!!???? Самая кровавая религия! А сектанты так вообще: кто не их веры, у того нет души и их можно уничтожать, естественно при этом пограбив. А Мартин Лютер, а Ворфоломеевская ночь, а то как в Англии католики и протестанты веками друг дружку ураганили!
А ветхий завет! Почитайте для разнообразия. Как ихний бог приказывал зачищать под корень целые народы, приносить ему в жертву собственных детей, первенцев, и относиться к нееврем хуже, чем к скотине, даже грустить о смерти гоя запрещалось.
В общем фашизм и нацизм нервно курят в сторонке.
Какое отношение Танах имеет к христианству?
И зачем вспоминать то, что творили неграмотные германские племена? Они дикие еще были, хотя и называли себя христианами.
Однако гуманизации человечества способствовало именно христианство - да, не сразу! А что теперь предложите вы, чтобы остановить безумие? Кроме православия?
Уверена, что ни про фашизм, ни про нацизм вы ничего не знаете. Аукнулась нам дурная школьная программа и непрочитанные книжки.
Я считаю, что Ленин был прав и лучший вариант - это атеизм. Особенно если речь идёт о глобализации и включении многих народов и религий. Сразу решается вопрос религиозной междуусобицы: веришь в поповские, иммамские, раввинские сказки - безграмотный мракобес!
Я сейчас наверное отношу себя к тем, кто верит, что в е в природе едино и взаимосвязано, не помню, как религия называется. Но таких, как я все больше и больше, причём приходят они к этому скорее через язычество (в плане понимания сил природы и законов кармы), а не православие.
О как!Имеешь другое мировоззрение-значит,мракобес..Вот что такое ,значит, лучший вариант- атеизм- это оскорблять тех,кто не атеист,прямо решили вопрос!
Скорее всего вы "пантеист"!)) То, о чем вы написали близко к этой философии..
Нету никакого атеизма! За атеизм прячутся язычники, чаще - стихийные. Потому как мораль им не подходит, потому как хищники.
Большей дури я не читала..............
Закона кармы нет в твоем шаманизме - там только нижний мир с падшими духами предков.
это точно
Я атеист и живу нормально не нарушая законов. Объясните мне верующие, почему вы пьете кровь и едите плоть христа? Это же каннибализм.
А где ты видел пьющих кровь Христа и кушающих Его плоть? )))
Да-да, православие прям остановило безумие и кровопролитие в Украине, только бланославляет!.
А я коммунист и мне тоже жить не плохо
Все правильно говорил Ленин Религия-опиум для народа!
Вот теперь лежит в мавзолее не погребённый по человечески в землю и душа его мается и не находит покоя. Одним словом допiзделся...
Глупая ты! Во времена мамонтов и описываемых тобой событий даже телевизора не было. А ты про них вспоминаешь.
С тех пор многое изменилось.
Ирина, а с чего Вы взяли, что В Иркутске именно "шаманили"? Да, и вообще, на территории племён Русов (Скифов, Сарматов, Пелагов и т.д.)? Высосанные из пальцев, растиражированные "труды-догадки" псевдоисториков? Так, приверженцы "норманнской теории", ортодоксы уже который год молчат в тряпочку, не в силах опровергнуть (и "замолчать") всё новые и новые находки Артефактов, говорящих о том, что наша История гораздо древнее, чем нас пытаются уверить. Кстати, Вы знаете, что Иисус Христос никогда и не был Богом? Молитесь Вы иудейскому Богу Саваофу (он-же -- Яхве, он-же -- Иегова). Любой поп Вам об этом скажет. Только помалкивают они об этом... Что касаемо "Библии", "Евангелия" и т.д. -- это лишь отрывки из иудейской "Торы" (что дозволено знать "ГОЯМ", т.е. НЕевреям). Читайте внимательнее сии "опусы" и задайтесь многими НЕСООТВЕТСТВИЯМИ в них. К примеру, когда Каин убил Авеля и Адам изгнал его из "Семьи" в "Писании" сказано, что "... он ушёл в другие земли и основал там Город". Если Адам и Ева были ПЕРВЫМИ ЛЮДЬМИ, то с КЕМ Каин "основал город"? Сам с собой? С животными или таки с ЛЮДЬМИ (много людей!)? Там много такого написано, что заставляет задуматься...
Ну да, Иркутск исконно славянский город. Скифы, сарматы были язычниками и даже еще не были славянами, а тем более христианами.
Что касается ваших представлений о христианстве, то Евангелие никак не может быть частью Торы. Незачем мудрить, коли сами ничего не знаете, будучи язычником. Новым Заветом отменены кровавые жертвы. Почувствуйте разницу с Ветхим Заветом.
Почувствуйте разницу и в своем отношении к другим людям, если сравните это отношение с высказыванием Христа: "нет ни эллина, ни иудея, ни скифа". Убивать людей нельзя! Даже если вам что-то в них не нравится.
А выкапывать какие-то фразы в книгах, которые неизвестно кто и когда написал - пустое занятие. У нас, православных, есть вероучение. Это, скорее, мироощущение, чем набор цитат из Ветхого Завета. Религия - это связь с Богом, ощущение Его искры в себе, а не арифметика, какую вы демонстрируете и где ничто ни с чем не сходится.
Если не ощущаете Божье Творение ни в себе, ни вокруг, значит, грубо настроены. Требуется исцеление души.
Думаю, что вас все же крестили во младенчестве. Отреклись?
Что касается миссии православных и Мессии, то как вы представляете наше противостояние Антихристу, если мы допускаем уничтожение единоверцев?
Прежде всего мы православные, и никакими цитатками вы не убедите нас поклониться Антихристу. Христос - это наш компас. Он показывает правильное направление, а уж каков механизм, и знать не надо.
Ирина... "Тора" ( "Пятикнижие Моисеево"), "Невиим" (Пророки") и "Ктувим" ("Писания") образовывают "Танах "("еврейскую Библию") и являются ОСНОВОЙ "Ветхого завета", отображающие "историю" еврейского (богоизбранного!) народа. "Новый завет" -- вторая часть "Библии", включающая в себя описания жизни Христа и различные апокрифы -- "Деяния", "Послания", "Апокалипсис".
Найдите в этих книгах хоть одно РУССКОЕ имя...
Если пытаться трактовать библейские тексты абсолютно буквально, не вникая в суть, наполненную символами, посредством которых создатель из века в век стремился донести истину до темного сознания человека - тогда вряд ли потуги задуматься приведут к доброму результату.
А пить кровь Христа тоже дичь.
Не дичь, а ритуал! Напоминание христианину о бессмысленности жертвоприношений. Жертва уже принесена.
Ритуал каннибализма! Оболваненным гоям дают "вкусить тело Христа" (облатка-печенюшка) и "испить крови его" (ложечка "Кагора" при "Причастии"). Христос ПОГИБ, защищая "человецей", а слуги Антихриста, захватившие умы и власть, нагло предлагают, хоть и "образно", "ритуально", "вкусить" ЗАЩИТНИКА СВОЕГО...
А как, по-вашему, можно было объяснить евреям 2 тыщи лет назад, что пора отказываться от кровавых жертвоприношений? Соловьевых и Кедми в телевизоре тогда еще не было!
а почему тогда не отказались? кровь Андрея Ющинского стучит в наши сердца.....
Я согласна, что тогда это имело смысл, но сейчас то зачем это делать, если сейчас это бессмысленные действия. Они как хомячки неумные.
еще и есть плоть! и пить воду омытою с костей трупов! ужас! попахивает каннибализмом.
Геннадий, это где это пьют воду " омытою с костей трупов"?
Начитались фейков или жёлтой прессы?
Светлана, если Вы что-то не слышали и не знаете, значит этого точно нет и не может быть?
&ab_channel=%22%D0%9C%D0%BE%D1%89%D0%B8%22%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8CВаше видео напоминает постановку. Нет таких церковных напевов в русских храмах. Священники тоже выглядят странно. Дикие люди с ведрами в драку. Это где происходило? Вообще-то вот такие сведения даны- На Руси этот чин совершался до 17 века, в синодальный период он был утрачен.
Поэтому за многие годы посещения храмов, просмотра видео, чтения прессы и религиозных новостей ничего подобного мне не попадалось.
А вот срежиссировать в наше время нетрудно что угодно.
напоминает постановку попами? ну, разумеется, попы сценаристы, массовка верующие в чудеса мощей(косточек). Кстати знаете сколько по всему миру"гуляет" косточек святых, создается впечатление, что у каждого "святого" было по сотне ног и тысяче рук.
Конечно шутка, но их реально бродит огромное количество, превышающие кратно человеческие нормы.
Вы утверждаете, что в христианстве не поклоняются (или как это правильно назвать) мощам (косточкам) трупов?
Дикие люди......а вы в церквях видели других? Разве это не дикость в 21-м веке ходить к попам?
Не могли бы этот набор перевести на русский язык:"Вообще-то вот такие сведения даны- На Руси этот чин совершался до 17 века..."
кому даны? что даны? зачем даны?
"Поэтому за многие годы посещения храмов, просмотра видео..." какое видео вы просмотрели? то, что я вам послал? вам еще ссылок на подобные видео послать?
кстати, про какие русские храмы вы говорите? с какой стати они русские? то что находятся на территории РФ? синагога тогда тоже русская? или мечеть?
Ну и на десерт фото, а вот такое вы встречали, за многие годы посещений храмов?
Геннадий, прекращайте лазать по помойкам интернета и собирать там всякие отбросы. Тот, кто лезет в помойку , поневоле и сам пропитывается духом помойки и начинает выглядеть помято. Вот такое ощущение от Ваших грязных комментариев, полных желчи и вранья.
У Вас голова плохо работает уже? К чему попам делать такую постановку, чтоб подобный Геннадий возбудился и понесся распространять это так сказать кино? Вы хоть сто ссылок пришлите, это будет ложь, потому что такое не практикуется, как минимум с 17 века. А снять лживое видео, написать лживую статью- это в наше время нетрудно. Геннадий, Вы слово "фейк" слышали?
Умный человек ложь от правды отличает, неумный потирая руки заглатывает все подряд.
Я как-то прочла, что одну верующую убил негр неформал, а она оказалась мужчиной, но все думали, что она женщина.
Это ж надо сочинить такой бред для привлечения аудитории определенного круга!И история типа огонь, да еще и вывод-вот де они, верующие, извращенцы. Ищу информацию по этому делу и нахожу- убил русский, блондин, многодетную мать, типичную русскую женщину, фото его и ее.
Во как соврать можно. ВЫ бы сразу поверили и понеслись везде трубить!
И ваша картинка из той же оперы, и видео.
Конечно, не видела такого, как на этой картинке. А мне не 20 лет и я бывала во множестве храмов и монастырей. Что за конструкция? Какой смысл лазить там?Напоминает школьные спортивные игры.
А Вы, Геннадий, какой опыт церковный жизни имеете? Или Вы тот дилетант, который сам ничего не знает, но по помойкам интернета увлеченно лазит в поисках дурно пахнущего?
Я в церкви вижу нормальных людей. Врачей, учителей, художников. А вот в Вашем лице вижу как раз дикого. Но Ваше кривое зеркало не дает Вам увидеть правду. И да, в 21 веке к попам ходят даже космонавты. У них и храм свой есть. Но где Вам это знать, на Ваших помойках этого нет.
Про мощи- почитаем и поклоняемся. Но это не имеет ничего общего с присланным Вами. Они закрыты под стеклом, никто их не моет и не демонстрирует всем части тела и никто не кидается в драку.
А здесь что непонятного - "Вообще-то вот такие сведения даны- На Руси этот чин совершался до 17 века..."- в справочных изданиях, на церковных сайтах даны такие сведения. Что-то Вы туго соображаете.
Да, я говорю про русские храмы. Которые находятся в России и относятся к РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Такое понятие Вы не слыхали?
Светлана, живите на здоровье в своих иллюзиях, пытался до вас донести понятия культа- христианства, но раз вы не слышите и не хотите видеть, на здоровье!
РПЦ такая же русская как и хабад, но для Вас если и хабад назовут русским хабадом, значит ваше!
А кстати, что вы делаете в "помойке интернета"? он ведь такой ужасный?
С историей, как каких=то верующих убил некий неформал.........это шедевр, ярко иллюстрирует Ваши интересы!
Живите с миром с Вашими Богами, раз вы не можете без них, молитесь косточкам!
Геннадий, не нужно до меня ничего доносить, я давно все нужное знаю сама.
А шелуха и фейки из интернета мне неинтересны.
Ваша пропаганда хоть мне, хоть другим посетителям сайта- слишком навязчива, и вдобавок это сплошные фантасмогории какие-то.
РПЦ именно русская, представьте себе. Князь Владимир крестил Русь более 1000 лет назад, так что за тысячу лет эта вера давно стала нашей.
А Ваше имя Геннадий имеет греческое происхождение -- так Вы грек?
А имена Иван да Марья имеют еврейское происхождение, так все Вани и Маши евреи?
История про убийство, которую я написала, это шедевр не мой, а таких фантазеров, как Вы. Поэтому и был Вам приведен как яркий пример.
Вы даже не в состоянии вникать в написанное
- Не весь интернет помойка, Геннадий! Но в нем есть задворки, они же помойки, где живут фейки, ложь, глупости и т.п. Это как в городе есть помойки, но это не значит, что весь город это помойка.
Спасибо за пожелание жить с миром, вот и сами живите с миром и правдой, а не с бредом, и не сейте смуту. И не беритесь толковать, не Ваше это. Пример с Исаакиевским собором очередное доказательство. Геннадий! Это молитва, обращенная к Богу! А не Бог эту молитву для людей написал. Вот люди и говорят в этой молитве Ему - "Ты еси Бог, творяй чудеса". Именно так правильно звучит эта фраза. А "творяй" означает "творящий", а не "твори". Очередная картинка с толкованием из задворок интернета.
И да, молятся не косточкам, а святым. Вы, когда думаете об ушедших близких, почитаете их, то имеете в виду их косточки или все же образ человека в целом? Можете не отвечать, вопрос скорее риторический, а тратить время на Вашу ересь жаль. Печально, что Вам не жаль на это своего времени..
РПЦ создано в 1943г. Если в название присутствует слово русский, это вовсе не означает, что она преследует интересы коренных народов России. христианство-троянский конь иудаизма, нравится Вам это или нет, но это факт! Если бы Вы удосужились прочитать "основной закон" христианства-библию, надеюсь, Вы бы смогли это понять.
Князь Владимир, сын Малки, воспитанный в иудаизме, никак не русский(хотя тогда такого понятия еще и не было, были древляне, поляне, угличи и т.д.), да и понятия еврей тоже не было, употреблялось понятие жид.
Судя по всему, история христианство удлиненна минимум на 1000 лет, и в Киеве данное событие могло быть не ранее 12-16 века.
Если еще в 1825г Николай1 император РИ сжег весь экземпляр первой библии, как ересь жидовствующих! И только при слабом Александре2, библия проникла в РИ, вместе с первым Банком-храмом ростовщиков.
Вот и суть троянского коня-ростовщики!
"История про убийство, которую я написала, это шедевр не мой, а таких фантазеров, как Вы...."
нет уж, увольте, я такую чушь не читая и тем более такие ПРИМЕРЫ приводить не стану, это исключительно Ваш перл!
Про Исаакий, не придумывайте того, чего нет, читайте буквально!
"И да, молятся не косточкам, а святым. Вы, когда думаете об ушедших близких, почитаете их, то имеете в виду их косточки или все же образ человека в целом?"
Если молятся святым, зачем тогда косточки?
а зачем есть "тело христа", попахивает каннибализмом.
Я когда думаю о ушедших близких, я их косточки в доме не держу, ни под стеклом ни без стекла! И уж тем более омывать эти косточки в воде и пить ее...........
Вы хоть знаете значение слова ересь? Вы его употребляете не по смыслу! Я Вам никакого учения не рекламировал, это Вы тут продвигаете ересь(учение) христианства.
Живите с Миром. Любая религия-обман! Поймите это. Попы просто пользуются человеческой безграмотностью, что мы не понимаем всех законов Природы.
Геннадий, Вы нормальный человек? Я в этом все больше сомневаюсь.
Конечно, такие как Борис, обрадуются любой глупости, лишь бы она была против Бога, он сам-то полный профан в теологии и под такими комментариями скорее поставит "огонь!" Но лайками подобных людей я б не обольщалась.
Я Вам по-русски написала - прекращайте свою неумную и навязчивую пропаганду, я подробнейшим образом прокомментировала всю чушь, что Вы мне пишете - и вместо того, чтобы устыдиться, что пишете ну просто полнейшие глупости, Вы продолжаете это делать дальше.
Где Вы опять нахватались этих толкований??
Князь Владимир воспитан в иудаизме??
Это кто Вам такую чушь сказал? Все исторические издания утверждают, что он в язычестве воспитывался. И какая еще Малка? Опять же, исторические статьи называют мать Владимира Малушей! История христианства удлинена минимум на 1000 лет?? В смысле?? Не 988 год, а 1988?? 
Русская православная церковь существует только с 1943 года?
А вот это тогда что? - 25 января (5 февраля по новому стилю) 1721 года был высочайше утвержден уникальный документ, получивший название «Духовный регламент», или «Устав духовной коллегии». Им было объявлено о начале новой эпохи, вошедшей в историю Русской православной церкви как синодальный период. В 1721 году идет речь о Русской православной церкви!
Я-то как раз прекрасно знаю, что такое ересь. Е́ресь — сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению.Еще, ересь — намеренное искажение православной догматики. А еретик — это человек, который проповедует лжеучение. Вот именно ересь Вы и пишете, вперемежку с полным бредом. И этот бред продвигаете именно Вы, а я его всего лишь комментирую, потому что не могу пройти против ахинеи и лжи, которые выдаются за истину, и это касается не только религии.
Вы в терминах элементарных плаваете, а всё туда же, учить. Вы даже не понимаете, что такое факт. Вот эта Ваша очередная чушь доказывает это- "христианство-троянский конь иудаизма, нравится Вам это или нет, но это факт!" Где здесь Вам мерещится факт? Вы факты с гипотезой не путайте, я уж не говорю о том, что даже как гипотеза это не выдерживает никакой критики.
Что касается сожжения Библии, то почитайте форум.forum.optina.ru. И включайте же голову наконец. Не Библия была виновата, а переводчики!
Про Исаакий придумываете именно Вы! Там написано: "Ты еси Бог, творяй чудеса!", что переводится в точности так - "ты есть бог, творящий чудеса". Это прямое обращение к Богу, это цитата из Библии, Псалтирь, псалом 76, начало цитаты звучит так-«Кто Бог велий, яко Бог наш?Ты еси Бог творяй чудеса». Не беритесь Вы судить о том, в чем вообще полный дилетант!
Насчет истории про убийство- нет, не уволю.Потому что эту историю придумали такие же сочинители, как и Вы, и потому что она слишком ярко демонстрирует, как при желании можно все переврать в интернете, не зная сути.
Про косточки. Ну так Ваши близкие не причислены к лику святых, потому они и не под стеклом.
А тов.Ленин вот лежит на всеобщем обозрении, сто лет его бальзамируют, хотя по сути он труп. И что дальше? И на это ходят и смотрят. Вы пишете везде свое фу по этому факту или у Вас двойные стандарты? Про тело Христа - смотрю, Вы со своим буквальным восприятием всего ("читайте буквально!") даже не знакомы с аллегориями и образными понятиями.
Про человеческую безграмотность вообще не Вам писать. Ученый Кривовичев, путешественник Конюхов не просто верующие, а даже стали священниками, хирург Войно-Ясенецкий был священник и даже архиепископ, а космонавты, повторю, даже свой храм имеют. Обманываете здесь именно Вы, а не священники. Живите с миром и не распространяйте полнейшую чушь, не позорьтесь. Я, может, где-то излишне резка, но без цели обидеть Вас. Просто не выношу, когда люди тиражируют ложь , да еще и пытаются представить ее истиной.
как сложно с Вами! вы почему с первого раза не можете усвоить?
1) какие исторические источники рассказывают, что внук раввина воспитывался в ПравоСлавии (не путать с христианством, сплагиатившим данное имя)?
2) Имя матери Владимира именно Малка (уменьшительно-ласкательная форма Малуша, Малушка) значение имени-Царица.
3) где вы увидели, что я написал, что официальную дату, одновременного крещения Всея Руси состарили на 1000 лет?
я написал, что история христианства состарена на 1000 лет, а это вовсе не одно и тоже! Зачем придумываете на ходу?
4) дальше уже даже читать не стал, извините, не интересно! пытаться что-то донести до не желающего слышать очевидные вещи, беЗсмысленно.
За сим откланиваюсь! Живите на здоровье со своими богами!
Конечно,Вам сложно со мной,Геннадий, потому что Вы привыкли получать сведения с третьесортных источников и кормиться фейками, а думать и анализировать не привыкли.
Внук раввина это кто? Какие исторические пособия (именно научные труды) дают подобную информацию, про внука раввина? Я ни о каком внуке раввина не вела речь, потому и источников того, чего нет, предоставить не должна.
Во всех словарях православие толкуется так, как понимаю его я и нормальные люди, а не как толкуете вы с кучкой фантазеров. То же самое и про имя Малуша. Может, дома ее так кто-то и называл, но мы не на завалинке сидим, и я не называю Вас Генкой.
Про Крещение Руси- пишите тогда понятнее, а то все время речь вели про Русь и про Киев, из чего и вытекало, что обсуждаете историю христианства на Руси. Про 12-16 век даже не буду комментировать, очередные выдумки.
Ах Вы даже не удосужились прочитать) Ну о чем здесь еще говорить
Геннадий, либо Вы прочли и поняли, что крыть Вам нечем, либо попытались читать, но не в состоянии осилить, ввиду ограниченности.Вот и остается писать, что неинтересно. А вот откуда Вы узнали, что там неинтересно, если не читали?) Значит, читали-таки 
Так вот я Вам так скажу - если Вы затеваете диспут, выдвигая свои сомнительные тезисы, то будьте готовы именно к диспуту и читайте аргументы оппонента, а не только то читайте , что Вам нравится( а это, как видно, сплошные бредни). А так, дискутировать Вы не умеете. Выплеснули кучу ахинеи, а "ответ читать не буду" ) Никаких очевидных вещей Вы не пишете, вот уж это полная чушь. И в том, что я написала, а Вы якобы не читали, Вам все подробно объяснено и Ваша чушь опровергнута.
Ну откланивайтесь, на здоровье.
Я хоть и не Геннадий, но пять копееек непременно вставлю!
Вы вообще-то понимаете, что такое диспут? Объяснения и опровержения должны быть вовсе не на фигушках, как у вас (пустое и ничем не доказанное словоблудие), а ссылками на авторитетные источники, где именно доказывается и обосновывается ваше мнение!
А без этого, всё что вы пишете - это просто ваше мнение, которое может быть как верным, так и не верным!
Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Где деньги????)))))
Я вам ,так и быть, отвечу , Борис, но надеюсь , до вас дойдет сейчас с одного раза. Если у вас есть глаза, то вы должны видеть, что я ваши высказывания напрямую не комментрую, изредка упоминаю о вас в третьем лице, как максимум. А если у вас есть память, то вы должны помнить, что вас практически послали за ваши постоянные перевирания и демагогию. Так что проходите
впредь мимо меня. Ми-мо.
Слушать ваш бред и тратить на него время мне давно неинтересно.
Никакого словоблудия у меня нет, а есть факты, конкретные, с датами и именами. При желании , если что-то не устраивает, можно их самостоятельно проверить в интернете. А вот вы и присылаете ссылки, да только перевираете содержимое- как ,например, в случае с психиатрами, которые обследовали уже психически больных с бредом и галлюцинациями, считающих себя верующими, в результате чего вы родили свой бред, что все верующие психически больны, да ещё и стали тиражировать его как факт! О чем ещё с вами говорить?
И наконец, а где же ваши претензии Геннадию, что у него нет ссылок на авторитетные источники, которые доказали бы ту чушь, что он пишет? Нет, вместо претензий- лайк, огонь!
Как всегда- воинствующий атеизм и логика понятия абсолютно несовместимые.
Опять врём?
Приведите ссылку, где я соврал или использовал какой-либо демагогический приём!
Я уже много раз заявлял, что любое своё заявления, в отличие от вас, я могу обосновать и доказать! Что в общем-то и делаю практически постоянно. Только ведь вот в чём беда: фанатиков переубедить невозможно! Поскольку они любые аргументы попросту не воспринимают.
Милочка, вы не забыли, что вообще говоря, интернет - это большая помойка! А у меня нет привычки лазать по помойкам! И если вы говорите о каких-то фактах - будьте добры привести соответствующие ссылки, только не на помойки интернета! А если там содержаться действительно убедительные, объективные и воспроизводимые факты, я безусловно соглашусь с вами.
Ждём-с...
Ну зачем же вы снова врёте?
Во-первых, цитаты Сербского, Корсакова и т.д. были приведены лишь в исторической ретроспективе.
Во-вторых, когда я говорю про то, что учёные установили, что вера - это психическое заболевание, я имею ввиду статью, опубликованную в "Journal of Religion and Health" в марте 2013 года, том 52, № 1.
И если вы считаете, что мнение учёных, опубликовавших эту статью, ошибочно, то что вам мешает в том же издании опубликовать опровержение? Или вы только на бла-бла-бла способны?
Во-вторых, я поддерживаю его мнение и не требую от него каких-либо доказательств его заявлений, просто потому, что я об этих доказательствах, в отличие от вас, знаю прекрасно! Поэтому просить его повторять то, что мне уже и так известно, не вижу смысла. Если же вам нужны доказательства его заявлений - так и обращайтесь по этому поводу к нему!
Ну вот, очередное неверное и абсолютно бездоказательное заявление!
Напомню ещё раз: я, каждое своё заявление могу обосновать и доказать! В отличие от вас, выдающих абсолютно бездоказательные заявления. Что в очередной раз показывает, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
для того и насаждается безумная вера попами в массы, чтобы они отучались думать, тем более думать критично!
Ведь вся религия построена на догмах, шаг вправо, шаг влево, отступничество и анафема! Мертвая религия которая не эволюционирует и отвергает разум, только беспрекословное повиновение невесть кем и с какой целью написанных догм!
Если "верую, ибо абсурдно", их жупел!
шайдуров, ты разве что-то здесь заявлял когда-либо? )))
Ну как же вы врать-то горазды!
Обратимся к православной энциклопедии: www.pravenc.ru
Или вы считаете православную энциклопедию помойкой?
сложно с Вами, как с ребенком, с дислексией, вроде читаете, а ничего не воспринимаете, одно и тоже вам повторяю, ответных аргументов ноль, сказанные мной слова перевираете, потому и сложно! Есть люди которым объясняешь, они легко усваивают, а с вами сложно! Ничего не слышите, на видео в котором демонстрируется как попы омывают косточки и поят этой водой паству, вы утверждаете, что я это видео сфабриковал... конечно сложно, не хотите увидеть, то что выходит за рамки вашей догматики.
Кто был Владимир?
Князь Владимир Красное Солнышко (крестивший Русь) носил титул Каган. На стенах Софииского собора в Киеве имеется надпись -«Боже, храни кагана нашего».
Если ссылаться на современный перевод "Слова о Законе и Благодати" митрополита Иллариона, то никаких замечаний нет, но в оригинале можем прочесть следующее: "Похвала кагану нашему Влодимеру, от негоже крещени Быхомъ". Позвольте заметить не "князю", а "кагану" и каган является верховным титулом Хазарского Каганата.
Матерью Владимира была хазарка Малка, которая при дворе князя Святослава (отца Владимира, но об этом ниже) служила ключницей. Следует отметить, что у славян не было рабства, и при отсутствии в Киеве князя Святослава, его матушки Ольги, двор оставался в ведении Малки. Она была из знатного хазарского рода.
Что касается отца Владимира, то, казалось бы, все проще - Святослав. Но мы же подвергнем этот факт сомнению?!
Нигде в летописях не указывается дата рождения Владимира. Приводится дата рождения Святослава - 942 год и старшего сына Владимира Вышеслава - 977, и исходя из этого историки дают нам дату рождения Владимира как среднее между 942 и 977 - 960 год. Но у славян на то время были строгие родовые устои, преступать через которые не позволялось даже княжескому роду. И одно из них гласит, что мужчины имели право жениться только по достижению 21 года.
Соответственно, может сделать расчеты: 977 - 21 = 956 г. - дата рождения Владимира. К этому времени Святославу было бы не более 14 лет.
Тогда кто же отец Владимира?
К нам в помощь приходит ответ дочери полоцкого князя Рогнеды, на предложение Владимира выйти за него замуж: "Не хочу идти за раббичича". Это значит за сына раввина. Как нам известно, это представители иудаизма, торговцы и купцы из Хазарского каганата, которые проживали на территории Руси.
И как же сына раввина и хазарской ключницы именовали сыном князя Святослава?
Когда послы Новгородские прибыли в Киев просить у Святослава наместника, Святослав, по совету матери Ольги, усыновил сына ключницы Малки и отправил его в Новгород. Усыновление было обычным делом в те времена и усыновленные дети пользовались теми же правами, что и родные, да и Ольга не хотела отпускать родного внука в северные земли, зная как там обошлись с его супругом Игорем.
Заставил себя прочитать ваш громоздкий ответ, но не встретил ни одного аргумента! Только ваши голословные утверждения, что я пишу исключительную чушь, вы же истину в последней инстанции, но где хоть один аргумент??
С первого раза не дошло, Борис? Я так и думала. Ваш маразм и скудоумие не дает вам ничего понять с первого раза. Отвечаю только сегодня, дальше буду посылать. Сейчас я еще буду рыться в вашем горячечном бреде, чтоб вам присылать ссылки, делать мне больше нечего. Все вам объяснялось и присылалось СРАЗУ после прочитанного, вот и вспоминайте, что вам там писалось, были и ссылки, были и логические толкования. Если вы забыли, это ваши проблемы, а не мои. Прям каждый свой бред можете доказать? Да что в говорите)) Это вам так кажется, можете и дальше тешить себя этой иллюзией. Чем бы дитя не тешилось, а старый что малый.
Да, вот фанатиков переубедить невозможно, что вы и доказали.
Вы же оголтелый фанатик. Если ученые верующие-то они уроды по-вашему, я все помню. И не суйте везде психиатрическое издание, в котором вы не можете разобраться от слова совсем! Я еще тогда прочла и раз двадцать ткнула вас носом в вашу ложь и бред! Там психиатры работали с группой психически больных людей, у которых были бред, галлюцинации, и они считали себя верующими. Вот по этим людям и проводилось исследование, вот по ним и делались заключения, а не по всем верующим! Больных в клинике обследовали, а не здоровых, которые вне клиники, живут, работают и ведут обычный образ жизни! Сколько можно носом тыкать уже?Дочего вы тугодумный и наглый, нет слов. Не выношу в людях наглость и назойливость. Мерзкие маргинальные качества и оба в вас цветут пышным цветом.
Оденьте очки, нажмите кнопку включения ума наконец и вникните в написанное! Я привожу даты и факты Геннадию про князей и конкретные исторические события, а не про существование Бога, так что слезьте со своего любимого конька или ишака.
А если вы такой любитель ссылок на издания, то требуйте их ото всех, или вы просто двуличный пустомеля. Значит, собранное с помоек интернета Геннадием для вас не пахнет, свое не воняет, как говорится. Вы с радостью приветствуете бред про князя- иудея с мамой Малкой и прочую галиматью и после этого Вы будете утверждать, что вы грамотный оппонент и что вы вправе требовать ссылок? Если вы верите в присланную Геннадием чушь про исторические данные, то не прикидывайтесь здесь умным. Грамотный оппонент это объективный оппонент, а не тот, кто верит любому бреду от своих и накладывает кучи кала под любым даже нейтральным комментарием оппонента! Так что со своим поносом марш мимо меня! Для меня авторитеты это Конюхов, Рыжиков, Сикорский, Флоренский, Раушенбах, Кривовичев, а не лживый и предвзятый Борис. Не хотела грубить, но вы ж иначе не понимаете. Я уже вынуждена была вас с вашими бредом и ложью послать ранее. Но то ли маразм, то ли отсутствие достоинства заставили вас мне написать опять. Так вот повторяю для тех, кто в танке- вернитесь в палату, вы мне неинтересны.
А если совсем нечего делать или скучаете по прошлым диалогам со мной, то поройтесь в прошлых переписках, найдите и перечитайте- все, что нужно, вам уже сказано раньше. Не поняли тогда, забыли сейчас? Это ваши проблемы. Все.
Геннадий, так по вам-то лучше всего и видно, что вы не в состоянии мыслить критично, с радостью верите любым бредням и фейкам, критическое мышление отключено у вас вообще.
Вам ли выносить вердикты?
Ну и напоследок очередной перл в вашем исполнении-"Если "верую, ибо абсурдно", их жупел!
Что за очередной набор слов?
Жупел-нечто, внушающее страх, отвращение.
Имеем в итоге- "Если "верую, ибо абсурдно",их нечто ,внушающее страх и отвращение.
Мда...
Помойкой я считаю Ваши отписки. Пройдите сами по своей битой ссылке.
Мои сведения были взяты из православного журнала Фома.
И повторяю последний раз- лесом и полем от меня шагом марш!
Общаюсь не с вами, психбольным, так что примите таблетку и ваше возбуждение пройдет.
Геннадий, Вы из тех, кто всё прощается, да не может уйти? Вопрос риторический. Вот в этом Вы весь. Даже в малом Вы не правдивы, что уж о большем говорить.
Нет, Геннадий, не воспринимаете здесь именно Вы. Если в моем "громоздком" ответе Вы не увидели ни одного аргумента, то Вы явно или слепы или глупы, или то и другое вместе. При этом, Вы считаете, что статьи с Яндекс-дзена с названиями типа "Кто крестил Русь? Оккупация иудеями Руси.", без единой ссылки на исторические источники- это аргумент?
Как все запущенно!
А вот эту статью с нашего ресурса 9111 Вы не видели? Ознакомьтесь.
www.9111.ru
Вот, например, мнения- "Публикации высосаны из пальца, пишут туда все кому не лень, все заголовки и темы надуманы и придуманы самими копирайтерами для хайпа (заработок). В общем - не серьезно все это, доверять нельзя." ; "кроме неточностей, вымыслов, не вмещающихся ни в какие рамки, ещё и пишут авторы на Дзен так безрамотно, что читать противно"; "Яндекс Дзен, можно верить лишь после подтверждения несколькими надёжными источниками...".
Но наш Геннадий верит всему, чему ему хочется верить) И еще что-то про критическое мышление других говорит)
Не надо мне копировать и присылать целиком сомнительные сочинения Яндекс-дзена без указания достоверных источников. Было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Вот Вам сведения о князе Владимире.
biographe.ru
Вот еще-drevo-info.ru
Если последняя ссылка не откроется- то сайт называется "Древо", а статья-"Владимир Равноапостольный".
Не забудьте по последней статье посмотреть список использованной литературы , как русской, так и зарубежной. Вы будете изумлены количеством изученных источников. Может, после этого наступит хоть какое-то просветление и Вы увидите разницу с Вашей пустышкой с Дзена без единого источника.
И напоследок, что у меня вы не узрели аргументов. А энциклопедическое определение ереси?А цитирование с переводом фразы из псалма, который Вы исказили? А ссылка на форум по поводу сожжения Библии? А упоминание фамилий верующих знаменитых людей? Так что не позорьтесь своими голословными обвинениями.
Ну вот, в очередной раз доказали, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Я же вам уже не раз говорил, что то, что вы изрекаете, каким-либо доказательством отнюдь не является!
Если я заявлю, что по вторникам я бываю на Сириусе, а по четвергам - на альфа Центавра, вы что, мне безоговорочно поверите? Нет, вы потребуете доказательств! Единственный способ доказать что-либо на форуме - это предоставить здесь ссылки на авторитетные источники! Чего вы делать категорически не хотите. А это говорит лишь об одном: каких-либо вменяемых доказательств ваших заявлений попросту не существует. 
Ну, и?
Вот когда вы опубликуете в том же издании опровержение этой работы, тогда и будет предметный разговор! А ваши постоянные бла-бла-бла - это просто ни о чём!
Где вы тут увидели клинику?
Ну сколько врать-то можно?
Без проблем! Скриншот - в конце. То, что этот форум кривой, и ссылки отображает неверно - я уже говорил неоднократно, обращайтесь к администратору форума по этому вопросу. Как эту "кривизну" обойти - я уже неоднократно говорил. Надеюсь, у вас хватит ума получить правильную ссылку из скриншота?
Милочка, это, что называется аффилированный источник! Т.е. ссылка на такой источник никаким доказательством чего-либо не является!
Тщательнее надо, тщательнее! (© М.Жванецкий)
Лайк поставила нечаянно. Естественно, дизлайк. Русский вам неродной?- я сказала , с этого момента буду посылать. Так вот я посылаю. Лесом мимо меня, милочек.Можно, полем. Поучать мня не надо. Скриншот ни о чем. Мой комп не открыл никакой ссылки, да оно мне и не надо.Это вам все неймется, а я знаю все, что мне нужно, получше вас. Занимались бы лучше физикой, а не лезли туда, где полный профан.
С какого перепугу вы мне тут строчите свои опусы? С какого перепугу вы посчитали, что они мне нужны? Ответы риторические, а то атеизм и логика понятия несовместимые. НЕ строчите мне. Ферштейн?
Врете здесь вы. Вам было написано ясно и четко - вам делать нечего? Тогда шагом марш в прошлую нашу переписку и там всё найдете. Всё, что я хотела сказать, я там сказала. Не понравилось, не поняли? Ваши проблемы! Ищите и читайте. Это вам нравится одно и то же сто раз писать и спрашивать, а мне нет.
Про клинику- тоже там, ищите и обрящете.
Вот я как раз с Геннадием и общалась, но вдруг вместо него нарисовались вы с претензией, что я в разговоре с ГЕННАДИЕМ якобы не присылала дат и фактов( что тоже является вашей очередной ложью). Так что атеизм и логика понятия несовместимые!
И да, написали мне как раз вы! А не я вам. Отличить, кто кому написал, вы в состоянии, надеюсь. Если не совсем уже поехали головой. Хотя атеизм и логика понятия несовместимые! Ахахахахаха. А теперь- лесом или полем от меня шагайте!
Надо, милочка, надо! И не только тебя, но и всех остальных невежд.
1. URL - адрес соответствующей страницы.
2. Первая страница соответствующей статьи.
Это доказывает, что статья существует и при правильной ссылке открывается!
Понятно. Ручки-то кривенькие, да и головушка тоже, не без проблем!
Как это знакомо! А ведь я писáл, что доказывать что-либо фанатикам - бесполезно! Они любые аргументы, которые противоречат их убеждениям, попросту отбрасывают. Что, в общем-то ты и доказала в очередной раз!
О! Очередное подтверждение эффекта Даннинга-Крюгера ru.wikipedia.org
Милочка, ты забыла - это форум! И любой может по своему усмотрению высказываться по отношению к любому другому. Что, так и не дошло?
Вообще-то, я уже много раз говорил, что пишу я не столько для тех, с кем веду дискуссию, сколько для читающих форум, для тех, кто ещё не обладает соответствующими знаниями, кто ещё не сложил определённого мнения. Дабы глупость и невежество ваши были всем видны!
А это - не тебе решать! Я ведь уже писáл: не нравится - сиди и молчи!
Врать-то не надоело?
Ещё раз: милочка - это форум!
Вообще-то, повторю ещё раз: не вам это решать! Не нравится - сидите и молчите!
боренька, мы и без подобных заявлений прекрасно знаем, что ты психическибольной псевдонаучнорелигиозный фанатик!
Ты уже достаточно доказательств этого напредоставлял. )))
Доказывать фанатикам бесполезно, вот тут вы правы, потому я и перестала это делать. Вами также отбрасывалось все, что вам не нравится, особенно про верующих учёных и космонавтов. И ни разу не были предъявлены доказательства их психических отклонений и отсталости.
Ваши однотипные отсылки к Даннингу- Крюгеру и чайнику Рассела давно набили оскомину, все ваши аргументы как заезженная пластинка, потому вам и сказано было давным-давно - мне не строчить. Но простые слова даже не доходят до вас, что уж об остальном говорить.
Последнюю ссылку примените к себе. И пошел вон.
Милок,ТЫ ( раз переходишь на "ты")- забыл, что это не аудитория, где идёт экзамен, и не защита диссертации, и не зал судебных заседаний - где тебе ОБЯЗАНЫ отчитываться и давать ответы. Ты даже не видишь, что бегаешь сзади людей как дурак со своими приставаниями ,однотипными вопросами и ответами. В твоем-то возрасте! И никакого достоинства. Тебе кажется, что ты демонстрируешь публике чье-то невежество, а демонстрируешь своё. Прилипчивый и назойливый как муха, лезет и жужжит.
Никакого диспута я вести с тобой не буду, не кидай мне ссылки, меня с прошлого раза от тебя тошнит.
Ну раз в конце появилось" вы", то и я заканчиваю на "вы".
Люди не хотят с вами общаться? Не вам решать, будет ли диалог. Вас посылают- не бегайте сзади, сидите и молчите!
Классная отмазка!
Если сказать нечего - так можно попытаться отмазаться 
И что? Я уже много раз говорил, что число верующих среди учёных, особенно среди естественнонаучных специальностей, с годами неуклонно снижается! Что ещё раз привести? ru.wikipedia.org
Что касается взаимосвязи науки и религии - то они ровно перпендикулярны друг другу! Возьмите Исаака Ньютона: он был глубоко верующим человеком и написал множество богословских трудов. Но в его фундаментальном естественнонаучном труде "Математические начала натуральной философии" вы даже слова "бог" или чего-либо связанного с ним не найдёте! Спросите того же Кривовичева: его вера в бога как-то пересекается с его же научной деятельностью? В одном из интервью Кривовичеву был задан вопрос: "а не противоречит ли религия науке?" На что он ответил - нет, но никак это не обосновал и каких-либо доказательств не привёл. Ну в точности как и вы!
В этом же интервью ему был задан вопрос: "что побудило вас обратиться к вере?" Его ответ: "так надо". Исчерпывающий ответ, не правда ли?
Ой, ой, ой! Вот только истерить и нервничать не нужно! Для цвета лица это вредно.
P.S. Кстати, вы подготовили опровержение исследований учёных, показавших, что вера - это психическое заболевание? Вот в этом опровержении и упомяните Кривовичева и космонавтов! И опубликуйте в указанном ранее издании. Надеюсь, вам там аргументированно ответят!
Опять бла-бла-бла, и считаешь, что всё доказала? Ну давай, покажи конкретно, где ты увидела моё невежество?
Милочка, а вам не кажется, что вы сами себе противоречите? Заявляете, что "диспута я вести с тобой не буду" и тут же продолжаете общаться со мной! Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Верно! Диалог - это общение двоих. И у обеих должно быть желание! У меня - такое желание есть. А поскольку вы мне отвечаете, то у вас оно тоже есть! Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
В очередной раз: это - не вам решать! Вы не забыли: это - форум!
В дополнение:
https://colab.ws/researchers/10538
Основной наукометрический показатель - индекс Хирша:
Вот и вся его "учёность"!
Тщательнее надо, тщательнее! (© М.Жванецкий)
ого! какой авторитетный источник! хорошо хоть не из журнала "мурзилка" ли из комиксов.
Ну, если для вас журнал "фома" истина, желаю Вам и далее читать, такой "достоверный" источник информации, желательно учить его тезисы наизусть!
так Вы даже свои христианские заповеди не соблюдаете!
Вы же всех несогласных с Вашим "единственно верным" мнением оскорбляете, унижаете, переходите на личности... понятно, что все это Вы делаете в виду отсутствия аргументации. Но где же Ваше соблюдение Ваших же христианских норм поведения к оппонентам? Откуда такая агрессия? Вы случайно бесами не одержимы: Вам экзорциста может вызвать?
Светлана, у Вас в жизни, что-то случилось? Вы почему такая злющая?
сайт древо, улыбнуло! эти еще не то сочинят!
Вам не кажется странным, что некий Владимир, зачем-то меняющий религию целого государства, без насилия это явно пройти не могло, представьте если бы сегодня вышел указ, всем пойти в саентологи, все бы пошли добровольно?
Кроме того, даже общепризнанные факты о этом Владимире, убийца-убивший своих братьев, имевший 300 жен и вдруг такой тип причисляется церковью к лону святых....... очень странные святые у этой церкви, не правда ли? и церковь соответственно тоже?
Вы за все время не привели ни одного достоверного аргумента!
отсылки меня к журналу "мурзилка" (фома) по меньшей мере наивны!
Ты меня на слабо не бери, чтобы вынудить с тобой вести что-то типа диспута. Бла- бла- бла- это все твои опусы. Только там ты похож на более- менее вменяемого человека, где ты пишешь чисто про физику, без привязки к чему-то. В остальных случаях полный неадекват.
Диспут отличаешь от общения, милок? Или как всегда- атеизм и логика понятия несовместимые? Любое общение это диспут что ли? Мда.. Познания за гранью!
Перехожу на "вы", отзеркаливаю. (Мне- то пишется то ТЫ, то ВЫ)
Я вижу, что у вас настолько сильно желание общаться, что вы готовы бегать сзади, даже когда вас посылают! Видно, в жизни давно уже всеми послан. А желание у меня есть не общаться с вами, а осадить наглеца. Если б я хотела общаться, я б вам сама написала, однако строчите всем, и мне в том числе, именно вы. Прикрываясь тем, что это форум, пристаете ко всем как банный лист. Доходит до того, что посылать приходится! И даже после этого липнете!
Да, атеизм и достоинство понятия несовместимые!
Геннадий, вы лучше по существу отвечайте, а не лезтьте со своими суждениями обо мне. Тем более, я вашего мнения обо мне не спрашивала и оно мне абсолютно неинтересно. Я же вас не спрашиваю, почему вы такой глупейший.
И что вы бросаетесь на защиту Бориса, как малого ребенка. Я говорю с ним так только потому, что иначе он не понимает. Не знаете предыстории- не беритесь судить.
Что касается Владимира, мы говорили о другом. Вы в той теме полностью облажались со своими бредовыми теориями, так решили с другой стороны зайти?
Почитайте, за что именно Владимир причислен к лику святых. Я сама вам прислала ссылку со ВСЕМИ сведениями о нем, ничего не утаивая, неспроста. Учитесь мыслить и анализировать, а не только заглатывать всякие глупые фантазии.
И не прикидывайтесь дурачком. Аргументы и факты вам приведены,
ссылки на издания со списком использованной литературы присланы. Или с вами как с Борисом надо? Нормального общения не понимаете?
Если вы сравниваете Мурзилку и Фому, значит, сами до сих пор находитесь на уровне Мурзилки. В Фоме печатаются историки и философы, так что не позорьтесь.
шай-дуров, когда же ты наконец заткнешься, тупень?!!!!
вот опять тебя фейсом об тэйбл ткну, а тебе ведь хоть бы хны. ))))) будешь и дальше тупить! ))))))
читай внимательно страницы 659 - 661 книги Ньютона.
shaping.ru
Если вам хочется себя тешить тем, что это отмазка, то тешьте. Глядишь, полегчает, а то вас несёт прямо. А на самом деле это никакая не отмазка, а факт.
И что вы там мне привели ? Исследования 1914 года со случайными выборками так ценны для доказательства своего мнения? Даа, атеизм и логика понятия несовместимые!
Какая разница, сколько именно космонавтов верят в Бога? Они верят и при этом они образованные люди, так что не пыжьтесь!
И что с того, как о вере отвечает Кривовичев? Где вы и где он? Дорастите до его уровня и его регалий сначала! И не путайте простое интервью с научным форумом или защитой диссертации! Это вы везде лезете со своим атеизмом как дурак, а он умный человек.
А опровергните- ка мое мнение, что вы неадекватный! Со ссылками!
Глупость, тупость, наглость здесь демонстрируете вы.
А я вам отвечала, что учёные такого не показали, шагом марш в прошлые наши диспуты! Все, что надо, там мною сказано и отвечено. И не командуйте, у вас ещё и мания величия вдобавок? Вы- то что тут подготовили, кроме высосанных из пальца притянутых выводов?
Цвет лица у меня отличный и вообще я красотка, не переживайте за меня))
И абсолютно не истерю, ставить диагнозы это тоже не ваше. Я просто общаюсь с вами так , как вы этого заслуживаете.
Ждём-с...
Общение - это более широкое понятие. А диспут: interesnyefakty.org
Не этим ли мы с вами и Владимиром занимаемся? Именно диспутом!
Ещё раз, если с первого раза не дошло: как я могу "бегать" да ещё и "сзади", если я сижу в кресле?
О! Ещё одна телепатка! Как же вы верующие предсказуемы. Вы ничего обо мне не знаете, а уже делаете какие-то выводы и далеко идущие заявления.
Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые! 
Ещё раз для особо трудных
: мне глубоко фиолетово, кто, и что обо мне пишет или говорит!
Ну и глупа же ты!
Ты уж разберись, что такое достоинство: ru.wikipedia.org
Т.е. достоинство ну никак не зависит от твоего или ещё чьего-то мнения!
Да-а-а... Как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
А ты- то с баобаба рухнул? Сидит ждёт бедный, когда ему ответят, кидается отписывать сразу!
Сам ты Мурзилка!Не пиши чушь полную. Если для тебя Мурзилка и журнал, где публикуются историки, одно и то же, то ты Мурзилка. Пожалуй, я так и буду к тебе обращаться, прежде чем пну окончательно.
Ты свои ссылки хоть читаешь? Сейчас я тебе скину скрины твоей ссылки.
Ты знаешь обо мне ровно столько, сколько и я о тебе, я уж не говорю об остальных верующих, которых ты не знаешь, но лезешь судить обо всех, так кто тут типа телепат? Атеизм и логика понятия несовместимые!
Мурзилка, я тебе и писала, что до твоего последнего приставания я писала здесь другим, а не тебе, тебе сама специально не писала - это так трудно осмыслить? Атеизм и логика понятия несовместимые!
Ещё раз почитай, что такое аллегория, что такое общение. Глядишь и дойдет. Хотя атеизм и логика понятия несовместимые! И про достоинство. Так у тебя нет самоуважения, в том и дело, если тебя посылают, а ты лезешь и лезешь со всех щелей. Для особо тупых - это образное сравнение! Ты же в аллегориях ни бум- бум, ведь атеизм и логика понятия несовместимые!
Ну а теперь обещанная вишенка на торте!
С вашей же ссылки!
Шах и мат!)
Вот тебе и психбольные верующие и и т.д. и т.п.
Мыслить надо! И читать не то, что понравилось, чтоб притянуть выводы, а всё! Но атеизм и логика понятия несовместимые!)))
Ну повезло вам сегодня, на телефоне так мелко, что вместо ответить нажался лайк) Естественно, никакого лайка ваша отписка не заслуживает.
Геннадий, по сути вопроса вы вообще ничего не можете сказать, пишете сплошную ахинею. Написанное вам не воспринимаете, пишете типа ничего не было! Видимо, вам осталось только перейти на мою личность. И вы же берётесь меня упрекать в том, что делаете сами?
Вам какое дело до того, что я пишу Борису? Он что, малыш обиженный?
Ему нужна защита? Вы мужчины вообще или неразумные дети? Повторю - не лезьте в чужие отношения, отвечайте за себя, будете выглядеть хоть немного достойнее. Повторю - Бориса я знаю давно, общаться с ним не хочу, все ему сто раз объяснено было вежливо. Но Борис понимает только так, увы. Если за вами увяжется лающая собака, вы будете ее часами уговаривать или прикрикнете? Или если на вас набросится неадекват, затеете с ним долгую беседу или будете отбиваться? Вот то-то. Я Бориса верить не заставляю, сама его на диалог не вызываю, вот и он пусть не лезет к верующим.
И не обобщайте, вы лжёте, ВСЕХ несогласных со мной я никак не обижаю, а вполне прекрасно дискутируем. Получают только хамы и наглецы- для их же пользы. А что касается вашего любимого Бориса - ему вообще все фиолетово, он же пишет сам это. Так что не переживайте за него, не страдайте так. Все понятно, надеюсь?
Балбес! Прочитай стр. 658 - что там сказано? "Общее поучение", т.е. собственно к "Началам..." никакого отношения не имеет: ведь он там выступает как богослов и пишет о тех вещах, которые не имеют никакого отношения к им же ранее сказанному!
Приведу лишь одну цитату, стр. 661:
Т.е. исходя из этого заявления Ньютона совершенно чётко следует, что бог себя никак не проявляет в нашей реальности. И стазу же встаёт вопрос: а на каком основании вообще можно заявлять о существовании бога?
Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Поэтому повторю вопрос, который задавал уже много раз:
какие есть доказательства, объективные и проверяемые, существования бога?
Что вас улыбнуло-то, Геннадий?Вы список литературы видели на сайте "Древо"? Ну докажите тогда, что там все неправда и докажите ссылками, что каждое указанное в списке издание лживое!
Если для вас Фома и Мурзилка одно и то же, то всё ещё хуже с вами, чем я думала.
Повторяю, общаюсь именно так, как люди способны понять. Если Борис или с радостью лайкнувший Александро понимают только так, то приходится, увы, говорить так. С остальными людьми общаемся приятно.
А вы чьи тезисы учите, из статьи с Яндекс дзен без указания источников?
Что, опять решила рассмешить мои тапочки?
Читай полностью статью! В том числе, и критику этих исследований (Ларсона). Итоговая табличка - в конце.
И, как ты пишешь, - вишенка на торте:
Тщательнее надо, тщательнее! (© М.Жванецкий)
Баба Саня, быдло здесь по-прежнему ты. Я отвечаю так только тем, кто иначе не понимает, а ты хамишь большинству.
Прибежала, бабка? Не споткнись, бегая сзади))
Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Ну точно: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые! Если не хочешь общаться - так зачем же мне что-то пишешь?
Опять врёшь?
Объяснить - это значит не просто сказать, а привести доказательства ссылками на авторитетные источники! Не ты ли вот здесь www.9111.ru писала:
Т.е. все ваши опусы - абсолютно бездоказательны! Просто бла-бла-бла.
Когда же до вас это дойдёт?
Милочка, в очередной раз: это форум! И каждый имеет право и возможность высказать своё мнение.
Не обольщайся, родная! То, что ты считаешь "получают" - всего лишь демонстрирует слабость твоей позиции и невозможность доказать свои заявления. Именно поэтому вместо аргументов и доказательств ты попросту начинаешь оскорблять, переходя на личности!
У меня с Геннадием всего лишь совпадают мнения по некоторым вопросам. И это - единственный вывод, который можно сделать на основе наших сообщений. А всё остальное - из области фантазий, а фантазировать, как было уже показано много раз, вы любите, забывая про то, что существует ещё и логика!
Все понятно, надеюсь?
Милочка, вы когда будете читать внимательно и полностью те самые ссылки, что вы же и приводите? ru.wikipedia.org
Т.е. это издание пропагандирует религию, веру в бога и т.д. А это значит, что о каком-либо объективном освещении этой темы можно сразу забыть!
Что, как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
шай-дуров, ну нисколько не удивляешь своим выкручиванием.
как ты писал выше?
твоя логика подсказывает тебе, что "Общее поучение" уже относится к другому труду Ньютона? ))) Ну тогда беги побыстрее в Кащенко. )) Тебя уже ни раз направляли туда. )))
Ты же наверно, когда писал приведенную выше цитату, понимал ее смысл буквально, а не иносказательно? Или всё же подразумевал другой труд Ньютона????? )))))))))))) ну я угораю.
боря, тебя уже не первый раз затыкают. ты профан не только в теологии, но и понимании науки. завязывай с этим. к старости уже поздно развивать логику и наполнять мозги новыми познаниями. ну а старую идею, связанную с атеизмом и эволюцией, из тебя уже ничем не выбить. могила только горбатого исправит. (с).
боренька, ты даун! и этим все сказано.
смотришь в книгу и видишь фигу.
ни раз уже обращалось твое, рассеянное склерозом внимание, на то, что невидимое Бога видно через рассматривание Его творений (Рим.1:20). Этим Ньютон и занимался. Изучая творения Создателя видел и Творца.
Поскольку ты туп и с логикой у тебя проблемы, то тебе этот уровень недоступен.
боренька, свои представления о микромире и макромире, историю их появления, ты пока еще никак не доказал.
Если тебе что-то не нравится в современном научном мировоззрении - читай профильные издания и там же публикуй опровержения!
Кстати, так где же объективные и проверяемые доказательства существования бога? Ась?
Или в очередной раз решил заболтать тему?
Твои тапки давно хохочут над тобой! Вот именно, читай ПОЛНОСТЬЮ статью! Тщательнее, тщательнее! Ещё раз перечитай присланное
мною вчера!
Про психику заткнулся, смотрю. Вернее, заткнули.
деда света, ты так отвечаешь, потому ты быдло, не спорь и не пытайся оправдываться, просто твоё чсв и недостаток ума, не позволяет принять реальность таковой, какого она есть, ты 50 с лишним лет живешь, и уверен в том, что все знаешь, и не хочешь переосмыслить свои знания, причины выше. как в поговорке, "век живи-век учись. и все равно дураком помреш." вторая часть точно про тебя, ибо чсв не позволяет учиться ведь ты "всё знаешь"
А ты с какого баобаба валишься каждый день, милок- Мурзилка?
Как всегда , не в состоянии ты понять элементарного! Ну неужели непонятно, что имеется ввиду, знаю тебя, как оппонента? Откуда я могу лично знать тебя, в жизни подобных неадекватов не встречала, к счастью. Да, атеизм и логика понятия несовместимые!
Это ты мне все время сам пишешь, а я тебя В ОТВЕТ осаждаю, чтоб, увидев меня впредь, ты разворачивал свои оглобли! ЭТО ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ, ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ, ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ, для глухих и туго соображающих, а то сейчас начнёшь отписывать, что у тебя нет оглоблей, ты ж не понимаешь аллегорий .Атеизм и образное мышление понятия несовместимые!
Туго соображающий, объяснено тебе было вежливо именно то, чтоб ты мне больше не писал! Ну до чего же атеисты тугие!
Опусы - у тебя , и ссылки твои часто против тебя, что тебе и продемонстрировала вчера, ещё могу оттуда нарыть и ткнуть носом!
И не пиши по сто раз одно и то же, форум форумом, но форум не делает нормального человека назойливой мухой! Даже на форуме нормальный человек понимает, если с ним не хотят общаться и прекращает написывать, но это не о тебе. Таких как ты в дверь, а они в окно! ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ, ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ, ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ!
Не обольщайся сам, это ты считаешь, что такое обращение с тобой якобы от слабости , тешь себя иллюзией и дальше. А на самом деле ты заслуживаешь именно такого обращения, так как не понимаешь ни русского языка, ни вежливых просьб отстать, ни аргументов.
Ты же отпираешься от горячего, как в народе говорят, и выкручиваешься как уж на сковородке! И зачем ты сам всем пишешь по сто раз" ты с дуба рухнул", пиши только культурно, без эмоций, это ж показывает слабость твоей позиции! А в прошлом диспуте ты, например, унижал Войно- Ясенецкого и переходил на личности тех, кого я приводила в пример как верующих , я помню!
Про " любимого Бориса" это же ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ, ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ, ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ! Какой ужас... Человек жизнь прожил и даже образных выражений не понимает, не знает аллегорий! А зачем сам пишешь тогда " родная", какая я тебе родная? Уж никак не больше я тебе родная, чем ты для Геннадия любимый)) Ещё критикует чего-то там
Баба Саня, а я тебе говорю, что быдло ты. Дальше что? Или хочешь приподняться, думаешь , приписав свое мне, ты перестанешь быть быдлом? Все, что ты написала мне, примени к себе. Бабка, повторю ещё раз, не споткнись, бегая за мной по всем темам и вклиниваясь в мои переписки с другими, чтоб плеснуть желчи. В каждую бочку ты затычка, баба Саня.
Затычка баба Саня, если не понимаешь о чем речь, то не суй свой длинный нос, а то прищемят.
Милок, а вы когда будете внимательно читать?
Что с того, что издание миссионерское? Прочитайте, сколько процентов в Фоме занимают религиозные материалы! Остальное - культура, искусство, история, и представьте себе, гуманитарии отнюдь не дураки! Актеры, музыканты тоже не дураки. Это из обычной нерелигиозной прессы, навскидку.
А вот еще, верующие в культуре, отнюдь не дураки.
"бегая за тобой" можно лишь случайно тебя раздавить и испачкаться
я же не виноват, что как не зайду в "сейчас обсуждают" так там обязательно есть ты
а что в теме про ссср всё, сдулся, в очередной раз понял, что запачканы штаны?
Ну, и? Где твоё опровержение в том же издании?
Опять только бла-бла-бла!
Так кто же из нас заткнулся?
Я так понимаю, что ты от своей злости становишься всё более и более неадекватной! 
Причём это полностью совпадает с тем, что выяснили учёные в результате исследования: верующие теряют связь с реальностью.
О! Опять смешишь мои тапки! Скоро новые придётся покупать - порвутся же. Слушай, "осадилка", повторю ещё раз: мне глубоко фиолетово, кто и что обо мне думает и пишет!
И на твои амбиции вместе с твоими хотелками - я клал с прибором!
Так я тебе тоже вежливо объяснил: я пишу для того, чтобы всем показать твоё невежество и твою глупость! Что, с одного раза непонятно? Могу ещё раз повторить: я пишу для того, чтобы всем показать твоё невежество и твою глупость!
Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Точно такая же, как и я - "любимый Борис"!
Или ты ОБРАЗНЫХ выражений не понимаешь?
Очевидно, что ни о какой объективности в этом случае не может быть и речи! Т.е. будут выпячиваться якобы положительные стороны религии и всячески избегаться её отрицательные стороны.
Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Во-первых, мнение - ru.wikipedia.org
Т.е. мнение - это всего лишь мнение, и оно может быть любым. Соответственно, никакому опровержению оно не подлежит!
Во-вторых, если это не мнение ваше, а утверждение, то как я могу опровергнуть то, чего нет? Видимо снова вас придётся отправить к чайнику Рассела: spacegid.com
Таким образом, обязанность доказывать мою якобы неадекватность лежит именно на вас, а не на ком-либо другом! Ну, давайте, доказывайте.
Ждём-с...
P.S. Не, ну нельзя же быть настолько невежественной и глупой!
Что ещё тебе надо, болезная? Или как я уже говорил много раз - верующие попросту игнорирую факты, противоречащие их убеждениям!
Так что пока не будет ТВОЕГО опровержения этой работы учёных, с тобой по этому поводу даже говорить не о чем!
Да что ты говоришь, бабка ?
Видишь только меня везде? Ух как тебя зациклило, болезную!
Поэтому ты только сейчас прибежала в эту тему, которая открыта давным-давно и обсуждения идут давно? Но как здесь появились мои диалоги,то ты мчишься сюда и отписываешь здесь именно мне и обо мне, не обращая внимание ни на кого больше?
Я скоро пройду в темы, где есть ты, а меня нет - не волнуйся, не дам тебе заскучать, бабка. Ты сдулась в теме СССР и запачкала штаны? Сочувствую. Сходи помойся и не плачь. А я отвечаю абсолютно на все, о чем мне приходят уведомления.
Не, ну нельзя быть настолько глупым, чтоб по сто раз писать про руханье с дуба, ржущие тапочки и чайник Рассела.
Пластинку заело.
Ну что ж, вот вам по лбу вашим чайника Рассела. Я считаю вас НЕадекватным, т.е.считаю, что адекватности у вас нет. А доказывать же нужно то, что существует, а не то, чего не существует, не так ли? Так что мы с чайником не должны доказывать то, чего у вас нет, раз этого нет. Убедить в обратном, в адекватности, вы не в силах, я даже не буду писать " ждём-с"))
О, Мурзилка разошелся, я смотрю) Занервничал, похоже.
А вот я пишу, чтоб умные люди увидели твою неадекватность, назойливость, беспардонность! Клади ты хоть с прибором хоть без - мне без разницы.
А ты с баобаба все сваливаешься и все головой вниз? Какое отношение личная жизнь ученого имеет к его профессиональной деятельности и трудам? За свой грех он стал в итоге монахом и замаливал его, и это не твое дело, ты как бабка- сплетница. Его поначалу запретная любовь не помешала ему спасать жизни и быть уважаемым всеми, получить высокую награду и издать Очерки гнойной хирургии, важнейший медицинский труд.
Тебе ли об объективности говорить?
Ну если хоть немного до тебя дошло, что такое образность, то не зря я на тебя время тратила.
Надеюсь, этого понимания хватит не на одну фразу.
С какого перепугу я должна опровергать именно в определенном и тобой назначенном издании? Как хочу, так и опровергаю, тем более с твоей же ссылки. Это именно опровержение твоей лжи о том, что у верующих с психикой плохо. А вот тебе, на! ТВОЯ ССЫЛКА!
"Опять врем?" Хороший вопрос) Мой ответ- Да, опять вы врёте!))
Это с тобой говорить не о чем!
Поэтому я тебя вежливо и на Вы просила мне не строчить. Потому что давно знала, что с тобой говорить не о чем.
А теперь читай присланные скрины, пока не выучишь наизусть. Они тоже с твоей ссылки. Мне понравилась та твоя ссылка, много полезного нашла, а сидеть и читать фигову тучу того, что ты мне повелел, я не собираюсь, не командуй, ишь раскомандовался! Скрины читай, а то атеисты попросту игнорируют то, что не соответствует их убеждениям!
Ещё раз повторяю - религиозные статьи составляют менее чем 50 процентов содержания журнала.
Можно найти интернет вариант и прочесть хоть 1 номер и посмотреть списки использованной литературы, чтобы спорить предметно, а не принципу- не читал, но осуждаю! Тем более это не молитвенник, а достаточно разноплановый журнал.
идиота кусок
Так до тебя же, милочка, с первого раза ну никак не доходит! Может быть с сотого дойдёт?
Хотя я в этом сильно сомневаюсь
Ну вот, в очередной раз доказала, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые! Ведь это же ты заявила, что я якобы неадекват, следовательно тебе и доказывать это! Доказать ты этого не можешь и вместо этого начинаешь вертеться, как уж на сковородке!
А мне, как я уже много раз говорил: глубоко фиолетово на то, как ты считаешь.
А уж тем более - опровергать твои болезненные фантазии. 
Ой, опять смешишь мои тапочки?
Это таких как ты, да Владимир считаешь "умными"?
Какое отношение вера ученого имеет к его профессиональной деятельности и трудам?
И опять доказательство того, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Змей - искуситель (соблазнитель) был, согласно библии, жестоко наказан, а какое наказание от бога получил Войно-Ясенецкий? Никакого! Поэтому сразу же встаёт вопрос: а существует ли это самый бог?
Напомню, поскольку у тебя, как и у Владимира, постоянные провалы в памяти, вопрос, который я постоянно задаю, и который непосредственно связан с этой темой: какие есть доказательства существования бога? Естественно, объективные и проверяемые!
За много лет бесплодных дискуссий, не только на этом форуме, ответа на этот вопрос так и не получено, и никаких объективных и проверяемых доказательств приведено не было.
И ты тоже по этому вопросу ничего не сказала, а только скачешь по отдельным событиям, да руганью занимаешься. Знаешь, как называют таких женщин? ХАБАЛКА: ozhegov.textologia.ru
Поэтому, чтобы не уподобляться тебе - хабалке, я не считают целесообразным продолжать общение с тобой, тратя впустую своё время. Если есть что сказать по существу: относительно доказательств существования бога - говори. А всё остальное буду попросту игнорировать. Общаясь с тобой не хочу быть похожей на тебя - хабалку.
Тем не менее, оставляю за собой право комментировать твои особо "выдающиеся" сообщения!
Что, очередное доказательство, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые?
Публиковать возражения и опровержения в том же издании, где опубликован опровергаемый материал - это общепринятая практика в научном сообществе!
Ну конечно, ты можешь поступить по другому: выйти в чистое поле и прокричать: "Не согласная я!" А потом заявить, что ты всё опровергла.
Хотя в общем-то, ты, по сути дела, так и поступаешь.
ох, Светлана! Попробовали бы сами подумать, а не читать такие специализированные журналы, как журнал выпускаемый попами "фома". Как я понимаю, в таком журнале исключительно лестные статьи о христианстве, иначе их там просто не пропустит поповская цензура!
К примеру, было бы забавно, если бы некая группа воров, выпускала некий журнал "ворВзаконе", стали бы они в таком журнале проповедовать "неУкради"?
Было бы странным, если бы тот, кто по мнению христиан, в один день окрестил всю Россию (с еще не входившим тогда в состав Киевской Руси) Московии, Урала, Астраханского, Казанского(Булгария), Сибирского царства(Тартарии) не возвести в ранг святых.
Да если бы даже он каннибализмом страдал, его бы все равно сделали святым.
Для поклонения толпе, нужны кумиры!
А вы таких писателей как Лео Таксиль, читали? Рекомендую, для общего понимания, как в христианстве придумывают святых!
Светлана, не упирайтесь так, не получается у Вас, хоть что-то доказать! Все ваши ссылки на ангажированные источники, зачем? Это же все заинтересованные лица.
Христианство-это не только огромный, высокодоходный бизнес, это еще и пособник власти, по порабощению разума людей.
Живите с Миром!
Нравится Вам молится чужим Богам, да хот весь лоб себе разбейте! Но зачем Вы эту чуждую ересь, пытаетесь навязать другим?
Как точно ты представился!
Вот уж, действительно, ты идиота кусок)
Геннадий)
Ну какой вы забавный, право слово)
Вам не докажешь именно потому, что вы не способны воспринимать .
Есть такая поговорка - глухому не расскажешь, слепому не покажешь.
Вот это про вас.
Даже огромный список использованной литературы , среди которой множество научных изданий, для вас ничего не значит, но при этом вы верите фантазийным статьям без единого источника.
О чем здесь ещё говорить, если вы сами все демонстрируете яснее ясного. И рассылаете такую чушь и бред, это нечто.
Что касается "Фомы", то это как раз журнал для сомневающихся. И для начала неплохо было бы хоть один номер просмотреть, а то получается прямо как в известном выражении - не читал, но осуждаю.
Да вам хоть что приводи, хоть какие данные, вы прикидываетесь простеньким - "а вот не было ничего, не было!", просто тупо отрицание по типу страуса.
Тактика тех, у кого нет иных, достойных методов ведения диспута.
Ересь полную навязываете здесь именно вы, Геннадий, поэтому я ее и прокомментировала. А я как раз никого не агитирую идти в церковь.
Я молюсь тому Богу, которого считаю своим, и это мое дело. А вот вы, Геннадий, пользуетесь, видимо, только всем древнерусским, в частности, не используете арабские цифры, пьете только чай из трав, а не упаси Бог, индийский или цейлонский, да и имя носите Добрыня, а не Геннадий иностранного происхождения. А если это не так, то вот ведь парадокс какой у вас получается.
Так живите и вы с миром, а не сейте вражду, оскорбляя то, что дорого другим. Это не мирное занятие. Я так понимаю, словами " Живите с Миром" вы как бы прощаетесь раз за разом, но зачем-то снова пишете, причем пишете в основном то же самое, одно и то же. А это такое же бессмысленное занятие, как и собирательство в интернете всяких неумных баек, столь любимое вами.
Объясняюсь вполне связно, вдумайся ,вдруг поймёшь, хотя вряд ли.
Уж на сковородке здесь один и это ты. Ну скажи ещё сто раз про фиолетово, ты же любишь повторяться, исписался совсем.
А я не в научном сообществе сейчас нахожусь, а на обычном форуме опровергаю , чем хочу. Ты прислал ссылку, она мне понравилась, здесь мое право выбрать, чем опровергать . Теперь ты что-то имеешь против своей же ссылки
Да, атеизм и логика понятия несовместимые! 
Но, конечно, ты можешь выйти в чистое поле и прокричать :
" Не согласен я!" и считать, что опроверг.
Вот, с той же ссылки твоей.
Кстати, на 2 снимке- ты как бы не заметил про нашу ФСИН, а про 50 штатов Америки быстро написал, ну и горазд ты как бы не замечать то, что против твоих убеждений.
Да, я считаю умным Владимира. А ты, видимо, считаешь умным Геннадия, пишущего полный бред про жупелы, иудея князя Владимира и его маму Малку и прочие бредни. Вообще любой бред, ничем не подтвержденный, лишь бы он был против веры, ты сразу оцениваешь лайком, и хамство, и хабальство против веры и верующих тоже вызывает твое одобрение и не смущает.
Ну ты же любишь писать, что верующие тупые , вот какое отношение имеет вера учёных к их трудам. Что касается Войно-Ясенецкого, то он потерял любимую жену и вообще его жизненный путь был совсем нелегким, почитай для общего развития, так что не переживай за его наказание, лучше сконцентрируйся на том, что он спасал людские жизни.
Повторяю в сотый раз - тебе здесь никто не обязан доказывать существование Бога, у каждого своя причина верить в Бога, у каждого свой путь к вере. А вера это то, что не нуждается в доказательствах, я тебе определение высылала не раз.
Так я и просила меня игнорировать, именно это просила, причем вежливо!
Я изначально этого и хотела , и печально, что добиваться этого пришлось грубо, что мне вообще претит, это как "ботаника" заставить драться. Но нельзя же быть таким назойливым, прикрываясь тем, что это форум. Не нужно вынуждать других посылать тебя, ведь получается, только этому ты и внял, ну разве это дело
И все же внутри противно, что до этого дошло, потому я забираю назад грубые слова, ну не мое это.
Ну так выйди в чистое поле и кричи: "не согласная я!" - ХАБАЛКА!
Где доказательства существования бога?
А ведь я тебе вот здесь www.9111.ru писал, хабалка, что единственное, что можно сказать про Геннадия - это то, что наши мнения по некоторым вопросам совпадают!
Т.е ты в очередной раз доказала, во-первых, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые, а во-вторых, что как и установили учёные в указанном ранее исследовании, вера является психическим заболеванием и приводит к потере связи с реальностью! Т.е. не имея каких-либо фактов, ты начинаешь фантазировать, попросту выдумывая их, что, конечно же не имеет никакого отношения к реальности! Хабалка.
1. вера и логика - абсолютно не совместимые понятия.
2. потеря связи с реальностью - явный симптом психического заболевания, как это и установили учёные.
Для особо трудных
поясню: как можно верить в того, существованию которого нет ни единого доказательства? 
Да, да, да! Каждый сходит с ума по своему!
О! Очередное доказательство отрыва от реальности, хабалка!
Да что ты говоришь! Забыла поговорку: слово - не воробей, вылетит - не поймаешь!
Это, кстати, опять об отрыве от реальности и психическом здоровье.
Лечиться не пробовала?
Так где же доказательства существования бога, хабалка?
шай-дуров, ну что ты тут взялся разоблачать в Библии, если элементарных вещей не понимаешь?
я ж тебе уже писал ранее, что первый грех заключался не в сексе.
до тебя же, дауна, это никак не доходит!
читай внимательно Бытие 2:16, 17
и поменьше читай "Забавную библию" Лео Таксиля.
Ну так раз тебе надо, ты и кричи в поле, можно ещё в лесу.
Про доказательства сто раз написано. Это не то, что ты хочешь, но это твои проблемы. Ты только и умеешь ярлыки вешать, не удивил.
Ну и о чем с тобой можно говорить ещё?
Ты даже не мужчина, а элементарный хам. А других судить берешься.
Женщина тебе написала, что забирает грубости назад , сделав этим шаг хотя бы к плохому миру, а ты типа мужчина, уже после этого, обращаешься исключительно по- хамски. Впрочем, я сделала это не для тебя даже, а для себя, по велению своей совести , ну а ты просто показал, кто ты есть. Понятия " совесть", " достоинство" для тебя пустой звук, их же не докажешь ссылками и физическими величинами, значит, для тебя их нет. Что ты регулярно и демонстрируешь.
Про доказательства существования Бога - перечитай ещё раз,что тебе написано мною в предыдущем комментарии. Ничего доказывать я тебе не обязана, хам.
Отрыв от реальности у тебя как раз. Просила вежливо не писать мне - нет, ни в какую не отставал, лез и лез. Грубо отшила- написал, что общаться не будет, раз так. Получается, ты внимаешь только при таком обращении. И где тут отрыв от реальности? В твоих фантазиях, видимо.
Дело не в одном Геннадие, ты радостно лайкаешь любые грубости и глупости против веры. Так что про кукушку и петуха ты вспомнил не зря, очень подходящая тебе басня.
Да, да, да, каждый сходит с ума по-своему и ты регулярно здесь это доказываешь. Поэтому мне ужасно жаль времени, затраченного на такого неадекватного хама как ты. Надо было изначально тебя проигнорировать как больного. Возможно, и диагноз у тебя есть. А лечиться, видимо, не пробовал.
Не читал ни разу.
На досуге надо будет найти, почитать. 
Так где же доказательства существования бога?
Владимир, не подскажите какие именно творения, Вы считаете творениями Бога или Богов? и почему эти творения не могут быть природного происхождения или за счет физических или химических изменений?
Хабалка, ты вообще зачем пишешь?
Если у тебя нет доказательств существования бога, то всё остальное, как я уже говорил, меня совершенно не интересует!
Кстати, ты в очередной раз доказала, что вера и логика- понятия абсолютно не совместимые! И что связь с реальностью - ты потеряла, поскольку как можно верить в того, существованию которого нет ни единого доказательства? Ведь верить в несуществующее очевидно могут лишь люди с психическими отклонениями!
Так где же доказательства существования бога? Кстати, какого из тысяч их?
Хамло, пишу потому, что пишешь ты. Меня твои опусы тоже не интересуют, однако ты их шлёшь с ослиным упорством . Сейчас я тебе пришлю скрины твоих комментариев, которые попались первыми, чтоб ты и другие люди увидели, что не тебе кого-то упрекать в хабальстве. До твоего хабальства другим далеко.
А вторым комментом пришлю ответ на твои бредни, что верят люди с психическими отклонениями. Там скрины из интервью известных людей.
Психические отклонения демонстрируешь здесь как раз именно ты . Но как все психи, не можешь этого осознать .
Вот, это о Рыжикове и Леонове.
И наконец, ещё на добавку.
А в конце то, что ты себе позволил в отношении меня, хабалка мужского рода( если ты вообще мужчина), после чего я и попросила больше мне не писать и прекратила с тобой общение. Но достоинство и Борис понятия несовместимые. Опять начал строчить свои заезженные фразы и играть в экзаментора. Читай и просвещайся. Может, поумнеешь немного. У космонавтов даже храм есть свой и они его посещают. А твоя заезженная чушь, приправленная хамством, мне неинтересна. Так что пошел лесом, как и было сказано в начале.
Судя на твои "логические" умозаключения по библейским текстам к такому выводу немудрено прийти. ))) тем более, что ранее ты писал про то, что Ева согрешила с Адамом занявшись секасом. )))
Ну, чтобы сделать правильный выбор, попрошу весь многотысячный список выложить здесь. Ранее мне не доводилось со всеми этими тысячами знакомиться. Может сейчас, благодаря тебе, познакомлюсь. ))
Любезно предоставляю тебе этот список.
ru.wikipedia.org
вот это ты, боренька, хорошо про себя написал! )))
только псих, типа тебя, может видеть в своих видениях происходящее от 0 сек до 380 000 лет (т.е. до фона реликтового излучения). да и не факт, что реликтовый фон это и есть 380 000 лет от самого начала возникновения Вселенной. это тоже предположение (вымысел).
А в какой телескоп ты видел промежуток от 380 000 до 550 миллионов, так называемые "темные века"?
Что? Опять фантазия психов? ))))
и что ты лыбу давишь?
где тысячи богов? всего 930 по списку. да и то, повторяются некоторые. Нет Иисуса. Или он не бог для тебя?
А где Ктулху? )))) тоже не нашел.
Вообще-то у одних только индусов 330 миллионов богов. так что плохо стараешься. (((
так Иисус это не Бог а человеческий сын Божий, нет?
Ты мне запрещаешь?
Тебе мало? Добавляй, ктулху же ты не нашёл.
А должен?
Для меня нет.
И? Девятьсот осилишь?
Посмотрим на тебя.
Что, опять в демагогию и откровенное враньё ударился?
Вместо фактов начинаешь выдавать свои болезненные фантазии?
Во-первых, ты что, в школе не учился? Даже имён древнегреческих богов не знаешь: Аполлон, Арес, Артемида, Афина, Афродита, Гера, Гестия, Гермес, Гефест, Деметра, Зевс, Посейдон.
Индийские боги (не все!): Брахма, Вишну, Шива, Индра, Сурья, Яма, Агни, Варуна, Ваю, Кубера, Чандра, Айяппа, Ганеша, Дурга, Кали, Кама, Лакшми, Парвати, Сарасвати, Сканда, Хануман.
Скандинавские боги: Один, Тор, Бальдр, Тюр, Хеймдалль, Браги, Хёд, Видар, Вали, Улль, Ньёрд, Фрейр, Локи, Фригг, Фрейя, Идун, Сиф.
Африканские боги: Оньянкопонга, Бумба, Мулунгу и т.д. Причём заметь, во многих африканских религия, боги не сотворяли мир! Просто он был, по их верованиям, всегда.
Ну, и наконец славянские боги: Перун, Мать - Сыра Земля, Хорс, Дажъбог, Стрибог, Семаргл, Мокошь, Велес, Сварог и т.д.
Так почему же ты молишься какому-то еврейскому божку?
Во-вторых, я не религиовед, чтобы перечислить тебе всех богов! Да и всех богов вряд ли кто вообще знает! Поскольку во многих верованиях боги были "привязаны" к конкретной местности.
И в-третьих, ты что, в очередной раз решил заболтать тему?
Где доказательства существования бога/богов?
Ну ты и балбес!
Ещё раз для особо трудных, типа тебя: Стандартная космологическая модель ru.wikipedia.org - это наиболее вероятный процесс возникновения и развития Вселенной! Эта модель имеет множество количественных экспериментальных подтверждений. А устраивать здесь ликбез по физике и астрофизике, как я уже говорил много раз, я не намерен.
А какие объективные и проверяемые доказательства есть для какого-то еврейского божка?
Нет ни единого! Именно поэтому вера в бога - это психическое заболевание! Что в общем-то и доказали учёные в результате многолетних исследований. 
Так где же доказательства существования бога/богов?
я-то может и осилю. просто вдруг настоящий Бог окажется не в этом списке из 930 кандидатов? ))) может такое быть?
Ну, я как вижу, ты согласился с тем, что периоды от 0 сек до 550 миллионов лет - это чистой воды вымысел (несуществующий миф, сказка, фантазия).
Давай конкретней. Сколько много количественных экспериментальных подтверждений для периодов от 0 сек до хотя бы 550 миллионов лет?
а для чего мы здесь? ))))
есть желание - забалтываем (ты не исключение)!
что хочу, то и обсуждаю.
с тобой вообще не вижу смысла обсуждать что-либо углубленно. п.ч. ты даун и не в состоянии что-либо воспринимать.
то что ты даун, подтверждает твоя неспособность логически мыслить. хотя бы в отношении множества так называемых богов.
ну какой Творец Вселенной может быть из бога дождя или виноделия, например? ты хотя бы такую часть мнимых богов в состоянии отсеять? я глубоко сомневаюсь в этом.
Что, очередной провал в памяти?
Ведь я уже не раз писáл: устраивать здесь ликбез - я не намерен! Если интересно: читай профильные издания. Не согласен с опубликованным там - там же печатай опровержение! Болтун. 
Так где же доказательства существования бога?
Что же ты постоянно уходишь от этого простого вопроса? 
С водой - ты облажался, утверждая, что она была создана каким-то богом. Но ни одного доказательства самого существования бога - ты так и не привёл!
Вот поэтому и пытаешься заболтать тему, поскольку по существу-то тебе сказать нечего.
А не нужно что-то обсуждать: просто приведи доказательства существования бога!
По прежнему ждём-с...
А почему же ты не считаешь "так называемым" богом Элохима, Саваофа, Яхве? При том, что это по сути дела еврейский бог, который к славянам не имеет ни малейшего отношения. Потому, что так написано в библии? Не забыл, что библия - это всего лишь набор мифов и сказок!
А ты? Ну давай, какими объективными критериями ты отделишь "мнимых" богов, от богов "истинных"! Если ни те ни другие себя в Реальности никак не проявляют.
Ждём-с...
Так где же доказательства существования бога?
молчание - знак согласия.
это не фантазия, а факт.
ты пока не привел ни одного подтвержденного экспериментально подтверждения для периодов от 0 сек до хотя бы 550 миллионов лет.
п.ч. у тебя нет доказательств. либо ты реально даун (не в теме, как объяснять сказки сказочников). )))))
сей вопрос ты уже перевел в 4 другие. а это значит, что тема окончилась.
с водой облажался как раз ты. пока ты не привел ни одного доказательства самопроивольного самообразования из двух газов.
боренька, поскольку ты даун, то какой смысл тебе приводить всё то же самое или что-либо новое? реакция-то тупая. хде? нивиджу! ))) ну хде? нивиджу! )))) дай доказательства. нивиджу. хде они? ))) ну дебил! )))
доказательства в студию. ты пока ни одного не предоставил.
а по поводу твоих познаний в Библии, тебя уже ни раз стукали фейсом об тейбл, так что оно уже фиолетовым стало. )))))
шай-дуров, для себя лично я уже давно разобрался в этих вопросах.
если бы тебе это тоже было нужно, к своим годам ты бы давно это уже сделал. но поскольку тебе доказательства не нужны и разбираться ты не собираешься, то зачем "разбрасывать жемчуг перед свиньями" (Мат.7:6)?
окружающая реальность как раз и является доказательством.
но поскольку ты дебил, то ты слеп, не видишь, и не понимаешь предоставляемой тебе информации.
Так осилишь или нет? Что за детские отмазки?
Какой такой настоящий бог?
И что случится?
Об этом мы поговорим когда ты соизволишь доказать существование какого то, якобы настоящего бога.
Увы, это болезненные фантазии религиозного фанатика!
Что, русского языка не понимаешь?
Ликбез я устраивать здесь не намерен! А если тебе так уж хочется изучить процессы эволюции Вселенной, то начни, например, отсюда: arxiv.org
Хотя это - ничтожная часть всех работ по этой теме. И там же публикуй опровержения.
Поскольку это - лишь предварительные публикации, не требующие рецензирования!
Так где же доказательства существования бога? Болтун!
А ведь это простая логическая цепочка: если ты заявил, что вода кем-то сотворена, то ты обязан доказать существование этого кого-то!
Ну, и где же доказательства?
Раз: lenta.ru
Два: lenta.ru
А где показано, что воду сотворил именно бог? В мифах древней Иудеи?
Да пожалуйста: www.efremova.info
Ты эта, как в том анекдоте про чукчу: " ты не умничай, ты пальцем покажи!" В смысле приведи критерии. Болтун!
Реальность - это данность. А как она произошла - вариантов может быть по крайней мере два:
1. Сотворена каким-то богом.
2. Появилась в результате эволюции Вселенной после Большого Взрыва.
И если второму варианту есть множество экспериментальных количественных доказательств, которые ты в упор не хочешь видеть, то первому варианту вообще нет ни единого доказательства, конечно же, никакими доказательствами мифы и сказки древней Иудеи быть не могут.
Так где же доказательства существования бога?
Болтун! 
витюша, тебе я ничего доказывать не собираюсь. я здесь просто стебусь над атеистами-эволюционистами и прочими даунами. ))))
а ты, раз впрягся, предоставь для начала список из тысяч богов (как написал боренька). начни с 330 миллионов индийских богов! )))
надеюсь так доступно изъяснил? или ты даун похлеще бореньки?
Конечно, ты в очередной раз слился.
Когда стебутся, то хоть что нибудь знают. Ты не ответил на простой вопрос. Где доказательства существования твоего бога?
Получается ты этого не знаешь. В итоге ТУПОЙ стёб.
Тупой стёб, тупой Вова.
Кто то сказал, что он осилит 900 индийских богов и тут же слился.
И после этого ТЫ Вова, ставишь мне условия, что бы Я начал перечислять тебе богов.
Тупой Вова да же не понимает, что он слился.
Итог. Я перечислил тебе 930 богов, ты НИ ОДНОГО индийского бога. Хотя я попросил всего 900.
Логически размышлять умеешь? Тогда найдешь доказательства.
Я (как и боренька) устраивать тебе ликбез (или семинарию) здесь не намерен.
Осилишь этот материал - накидаю других ссылок. ))) (мы с боренькой по ссылкам спецы. правда, боря?)
вот кто сказал, что осилит, с того и спрашивай. )))
а кто взялся боре помогать, тот пусть список тысяч богов предоставит. ))) и вперед, с песней изучай потом его. мне не нужно этим заниматься. для себя лично я уже разобрался 32 года назад.
Или у тебя уже отпало желание найти истинного Бога?
шай-дуров, тупень бемозглый, мне тебе ликбез здесь нужно устраивать? или духовную семинарию? )))
поисковиком пользоваться умеешь? вот и вперед, с песней!!!
осилишь ролики - накидаю еще ссылочек (как ты это любишь). )))
Тебе предоставлено 930 богов, ты не предоставил НИ ОДНОГО. Вот когда предоставишь 900 индийских богов я продолжу список. А пока ты слился.
Начнём.
Сначала тезисы автора ролика.
3.08
Доказать что бога нет СССР пытался.
Не приведено ни одного примера. бла бла. Имеем ложь автора ролика .
Думаете не пытались?
Кто пытался?
Не приведено ни одного примера. бла бла. Имеем ложь автора ролика
4.45
Опять тезисы автора ролика.
Бог это не материя. Это то, что противоположно материи. Свойства бога противоположны свойствам материи.
Свойства материи относительны, бог обладает противоположными свойствами, он абсолютен.
Материя множествена, бог един.
Материя временна и ограничена в пространстве, время и пространство есть атрибуты материи, а бог вечен и бесконечен.
Существование материи обусловлено внешними обстоятельствами, а бог вечен.
Материя постоянно изменяется и движется, бог неизменен и неподвижен.
Бог является причиной всякого движения.
Бог тот, кто не рождён, не сотворён, ни чем не обусловленным, всё порождает творит и обуславливает.
Проверь, правильно ли я написал, не ошибся ли.
Разберём эти тезисы в следующий раз.
Продолжение следует...
Вот методом исключения логически и приходим к 1 варианту.
2 варианту нет никаких доказательств. Только сказки и фантазии.
Во-первых, доказательств первого варианта ты не привёл ни единого! Ссылки на мифы и сказки древней Иудеи никаким "доказательством" не являются.
Во-вторых, насчёт доказательств по второму пункту: если ты их не знаешь - то это вовсе не значит, что их не существует!
Прежде всего, хочу напомнить, что любая теория является лишь моделью, которая количественно описывает все без исключения явления природы в области своей применимости с достаточной точностью.
Очевидно, что поскольку любая теория строится на основе экспериментов и наблюдений, т.е. по сути дела измерений, а любой измерение всегда имеет некоторую погрешность, то все наши представления о реальности, построенные на основе любых теорий, являются приближёнными! Хотя погрешность может быть весьма малой.
Как проверяются теории? Очень просто: на основе теории делаются некие предсказания, касающиеся прежде всего тех областей, в которых ещё нет каких-либо наблюдательных или экспериментальных данных. А затем проводятся эксперименты или наблюдения для подтверждения предсказаний теории.
Если предсказания совпадают с наблюдениями и экспериментами, то теория считается верной, по крайней мере до тех пор, пока в новых экспериментах не будут обнаружены серьёзные расхождения с теорией.
А если предсказания теории не соответствуют наблюдениям и экспериментам, то теория считается неверной (ошибочной) и должна отправиться в мусорку, либо, в лучшем случае - на доработку! Вот такие жёсткие правила игры в современной науке.
Теперь что касается Стандартной космологической модели: основные (но далеко не все) наблюдательные данные, подтверждающие её:
1. Реликтовое излучение.
2. Анизотропия реликтового излучения.
3. Крупномасштабная структура Вселенной.
4. Ускоренное расширение Вселенной.
5. Распространение легких химических элементов.
Добавлю, по каждому из этих пунктов, были проведены исследования разными методами, но результат получен в пределах погрешности экспериментов один и тот же! А это позволят утверждать, что Стандартная космологическая модель соответствует Реальности!
А чем доказывается первый вариант библейского происхождения? Да ничем! Одни лишь бла-бла-бла и ничего более. Я уже не говорю, чтобы получить какие-то количественные значения, соответствующие реальности.
Т.е. библейской модели нет ни единого доказательства!
Ну, и в заключение, несколько ссылок на работы по космологии:
1. Космология: наблюдательные основы www.stfi.ru
2. Космологические модели www.astro.spbu.ru
3. Модель Большого Взрыва nuclphys.sinp.msu.ru
4. Стандартная космологическая модель https://postnauka.ru/video/50665
Видео из последней ссылки:
Давай, если ты считаешь, что все эти исследования ошибочны - опровергай их! Естественно, только доказательно!
Болтун и невежда.
P.S. Насчёт твоих роликов где сплошная ложь, демагогия и невежество - отвечу позднее, пока на эту чушь просто нет времени!
Так где же доказательства существования бога?
С Луны свалился, витенька? )
Во-первых цель ролика не преподавать историю материализма, атеизма и эволюции в СССР. Кто жил в СССР должны знать какое этому уделялось внимание. Издавались публикации, фильмы и т.п. по "научному атеизму". Преподавалось это в ВУЗах. Полет Гагарина также подтверждал советским гражданам, что не увидел он там никакого старичка на облачке.
На этом предлагаю не зацикливаться.
Обсуждаем именно 5 доказательств Фомы Аквинского, сделанные им не на основании Библии, а логических выводах из наблюдений.
приводил. только ты видишь фигу.
это называется предвзятым подтверждением.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Склонность_к_подтверждению_своей_точки_зрения
lifehacker.ru
Поэтому объективным в обсуждении тем, касающихся Библии, ты не можешь быть.
Еще раз тебе, твердолобому барану, пишу, что на Библию я не планировал даже ссылаться при обсуждении (в данном случае с тобой) процессов эволюции, атеизм и материализма. Примерно, как Фома Аквинский доказывал существование Творца не применяя Св.Писания, а применяя лишь логику и выводы из наблюдений.
Твои отсылки к т.наз. библейским мифам и сказкам показывают лишь твою предвзятость, самодурство и твердолобость.
боренька, твои доводы почти все мне известны. только ты боишься обсуждать эволюцию и атеизм, т.к. твоя вера в придуманную умниками сказку пошатнется и ты останешься у разбитого корыта. )))
вот как раз "все без исключения" твоя складная на вид сказка не может описать достоверно.
имеется масса несостыковок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешенные_проблемы_современной_физики
ru.wikibrief.org
можно еще найти предостаточно таких проблем в современной физике, кроме этих статей.
боренька, я бы перефразировал это проще.
под придуманную каким-нибудь предвзятым и предубежденным умником сказочку, подгоняются различные наблюдения и эксперименты.
и поскольку ученые ограничены в получении новых железобетонных данных (особенно о прошлом Вселенной), то их сказка остается основной на долгое время.
ну и что ты мне тут привел, боря?
я прочитал первую ссылочку www.stfi.ru
выше ты перечислил эти основные наблюдательные данные.
а теперь главный вопрос тебе: Как эти данные подтверждают отсутствие Бога?
вот бери реликтовое излучение. как оно подтверждает (даже при наличии такого трактования этого излучения), что Бога нет?
бери открытия темных материй и энергии. как они подтверждают (при наличии именно такого понимания этих сущностей), что Бога нет?
боренька, а зачем? мне эта информация никак не мешает знать, что Творец существует.
Витя, ау! Обессилил совсем? ))
Боренька, ну ты чего затихарился? Каждый день заходишь на сайт и отмалчиваешься? Где возражения по доказательствам существования Создателя в роликах?
Ваша правда. Скучно стало до невозможности!)))
Мне почему-то не приходит на почту рассылка "Популярное на 9111. У вас тоже так, или все нормально?
Ну вот, в очередной раз доказал, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Прочитать - секундное дело, а аргументированно ответить - это уже требует существенного времени, которого, как я уже говорил, попросту нет.
Я же тебе вот здесь www.9111.ru писáл:
Самому далее рассуждать на эту тему - просто нет времени! Тем не менее, дам несколько ссылок, где опровергнуты доказательства Фомы Аквинского:
1. Опровержение доказательств, исходящих из [понятия] Бога filosof.historic.ru
2. 5 опровержений доказательств Бога от Канта dzen.ru
3. Опровержения "Доказательств Бытия Бога" или Разгромим Фому Аквинского и К° www.evangelie.eu
Цитата из последней ссылки:
4. Опровержения обоснований существования Бога с научной точки зрения pikabu.ru
Так где же объективные и проверяемые доказательства существования бога???
P.S. В дальнейшем быстро отвечать вряд ли смогу - слишком мало времени, чтобы тратить его на эту чушь!
Борис Александрович! Извините, что лишаю вас секунды драгоценного времени, но хочу поделиться своими впечатлениями. Вы, однако, прогрессируете по шкале отрицательных эмоций! От помидорок перешли к свинюшкам. Какой-никакой прогресс уже есть!)))
у них с мозгами плохо - вернее полное их отсуствие
Христианство придумали евреи для своей выгоды
Да что Вы говорите, Геннадий? Ах как смешно! Сами ляпнули глупость, сами над ней и посмеялись)) Прямо видно отсутствие мозгов у подобных неверующих.
О как. Вообще-то религия евреев это иудаизм. А те евреи, которые перешли в христианство, не только не имели выгоды, а и терпели лишения, их даже убивали за новую веру.
крещение руси огнем и мечом - это "без кровавых жертв"? не говоря уж о последующих распрях.
Предки у нас все одни, а богу мы поклоняемся каждый своему, даже атеисты. Если бог на этом свете? Об это мы узнаем на том свете или не узнаем.
С чего вы взяли, что у нас одни предки?
А по-любому либо от одного гомо сапиенса или от Адама и Евы. А вы от кого от инопланетянина, тогда и все от этого инопланетянина.
Может это и так, НО!
По вашим словам вы допускаете 2 варианта. Я правильно вас понял? + вариант Аннет. Итого 3 варианта.
Но любой вариант предполагает изначальную точку отсчёта.
1. Один гомо сапиенс из чего и как то там возник. Без Ж не было третьего.
2. Адама и Еву якобы создал какой то там бог.
3. С инопланетянином как и с гомо сапиенсом. Но те могут размножаться ещё как нибудь.
Но всё упирается в одну проблему. Точка отсчёта. Даже с каким то там богом проблемы, откуда он взялся.
Учёные пытаются хоть что то познать, а религии "умыли руки" и "сидят" на своих догмах.
Решение задачи очень сильно зависит от правильной постановки вопроса. Когда и в связи с чем появилось само понятие Бог. И что первично - ветер качающий деревья или качающиеся деревья создающие ветер.
А это неизвестно, кто от кого! Вы, может, от обезьяны, а я от Адама и Евы.
А если не известно!!! То как вы можете говорить что вы
Ну, не от обезьяны же!
а он есть, тот свет или тьма?
Это этап в эволюции лишившихся шерстного покрова остроносых потомков шимпанзе. Пара миллионов лет - для планеты мелочи. Молжет вымрут, может сами себя погубят... И уже сейчас усиленно деградируют. Идёт отрцательный отбор, церебральный сортинг .. В Античном мире побеждали сильнейшие, сегодня снаряд убивает всех кто попался...
Зачем впустую говорить о том, чего вы не можете доказать о религии славян?
А кто может доказать? И кто такие славяне? У кого язык славянский? Так по крови они разные! По крови киргизы - самые славяне! А уж сербы и болгары совсем не славяне. Тем более - русские. Ломоносов считал что 98 процентов русских - чухня.
Никто.
Нельзя обвинять голословно.
А кто кого обвиняет? Глупо отрицать достижения науки. Известно, какие народы к каким гаплогруппам относятся. Вот и получается, что ни язык, ни цвет кожи, глаз и волос не являются критерием отнесения кого бы то ни было к славянам.
"Славяне" на территории РФ - это угро-финны с языческим культом Большой Березы. И никаких таких славянских богов у них не было.
Так, и армяне - это турки и евреи. А они считают себя "ариями". И их "древние" церкви - албанской кавказской церкви, отнятые у нее "русскими" царями, как и иранские земли, благодаря Грибоедову.
Потому углубляться в древность не имеет смысла - нет объективных источников.
100% Согласен.
а как же Сварог, Перун, Велес, Макошь.......?
Откуда вы знаете, чьи это боги? Какие ваши доказательства?
В религиозныъ войнах и пресуплениях погибло больше чем во всех иных.
Это на атеистических сайтах так вещают?
Только в СССР 27 миллионов погибших в Великой Отечественной войне.
Вторая мировая война была самым смертоносным военным конфликтом в истории. По оценкам, в 1940 году погибло в общей сложности 70-85 миллионов человек, или около 3% от 2,3 миллиарда человек на Земле. Смертность, непосредственно вызванная войной (включая военные и гражданские жертвы), оценивается в 50-56 миллионов человек, а также в 19-28 миллионов смертей от болезней и голода, связанных с войной.
Примитивная ты, Света! Война - это не конфликт, а геноцид этнического характера.
Что, у Гитлера со Сталиным конфликт, что ли случился?
Причина войн - отнюдь не религиозные мотивы, а этнические.
да? а как же католики англичане вырезали англичан протестантов?
а Варфоломеевская ночь, когда католики французы вырезали француз гугенотов?
а как арабы шииты вырезали арабов сунитов и наоборот?
а как русские попы уничтожали русских ПравоСлавных (не путать ПравоСлавие с христианстов)?
Вы еще подальше в историю углубитесь, в каменный век.
Тогдашние, да и нынешние Англия, Франция, Италия, Германия - этнически и генетически неоднородные народы. Религия тоже маркировала этническую идентичность.
Например, русские, по мнению Ломоносова, на 98 процентов не славяне, а угро-финны, т.е. китайцы. Старообрядцы, образованные и одаренные художественно, не с неба свалились - а из угеноциденной Новгородской Республики. И чтобы отличать своих от чухни, обозначились как приверженцы старого обряда.
Арабы тоже разные! И арии, и семиты! Даже евреи-левиты - арии, а не арабы-семиты.
Что касается русского духовенства, то два патриарха РФ - не славяне. Да и мэры столичные - ни одного славянина. Потому христианство в столице за последние 30 лет приобрело специфический оттенок беспокойства.
Ломоносов конечно прав, что большинство жителей РИ угро-финнские народы, но только китайцы это никак не угро-финны. Или те же венгры(угры) похожи на китайцев? да и Китай(Катай) никогда ранее не называли Китаем, всегда был Чайна.
Левиты не арии, не типажом, ни ДНК генеалогией (хотя левиты это особая высшая каста иудаизма).
часто старобрядцев путают со староверами (до христианской ПравоСлавной Ведической Вере).
Религия один из важнейших причин войн и распрей, так как мошенникам нужно делить единый некогда народ, на множество наций, религий, партий. групп и т.д. разделяй и властвуй, главный принцип управления массами!
Мало того, ни в правительстве РФ, ни в других эшелонах власти, не встретить представителей коренных народов России.
Как-то писал гаранту К РФ, о необходимости национально-пропорционального представительства в органах власти, но это был, крик вопиющего в пустыне......
сейчас не убивают друг друга на религиозной почве? иудеи и палестинцы? мусульмане в Европе режут головы христианам-аборигенам, много ли в Чечне выжило христиан? противоречия сунитов и шиитов никуда не исчезли, все эти противоречия создаются и культивируются кукловодами!
угро-финны, конечно, не современные китайцы, но 5 тысяч лет жили на нынешней территории провинции Юннань, а китайцы генетически очень разнообразны! Китай вбирал в себя многие племена - потому он такой большой
финны 5 тысяч лет назад были якутами - и какие они теперь разные!
арии - это гаплогруппа R1a? так у левитов та же гаплогруппа
а ашкеназы очень похожи на немцев и угро-финнов и так же нерелигиозны
как это во власти нет коренных? сплошь коренные, хотя и русифицированные, угро-финны! на славян они, конечно, не похожи
и именно поэтому при крещении руси десятки тысяч были вырезаны
Ага, особенно это касается инквизиции и крестовых походов - отказ от кровавых жертв!
да ну? попы Ломоносова хотели на костре сжечь, уж не говоря про миллионы других замученных ведунь и волхвов, во время "охоты на ведьм" Плохо вы историю знаете!
христианство самая кровавая религия, так как является ответвлением иудаизма для рабов.
Конечно! Попы знали, что Ломоносов - старообрядец.
Не должен,понятие Бога у каждого свое..
В иудейской религии свой бог,у нас свой..
Бог во всех религия один,называется по разному.Бог есть Чистейший Всесовершеннейший Дух, выше и совершеннее Которого никого и ничего нет и быть не может.В то время, как в христианской религии образ Бога представляет из себя тройственный союз: Отец, Сын и Святой Дух, в исламе – Бог един. В иудаизм он многолик ЯХВЕ,ИЕГОВА и ещё несколько названий.А остальные это пророки ,месии...ИИСУС,ИСА,МОИСЕЙ ..как-то так.
А, исламская религия от КАКОЙ религии произошла, если она возникла на 600 лет ПОЗЖЕ христианской?
Иисус- Второе Лицо Святой Троицы, Сын Божий, а не пророк. Иса - это так его называют в исламе. Вот там Он считается пророком.
Бог един для всех. Только называют его в разных религиях по-разному.
Бог один, остальное выдумки людей.
Можно и по другому. Бог это выдумки людей.
Ведь доказать ни то ни другое мы не способны.
А разве и у иудеев, у христиан Землю сотворил не Яхве?
Славянских богов , изгнали " христовы " дети .... И стали мы " Иванами -не помнящих родства " ..
Коля, а какие артефакты, кроме деревянных новодельных идолов сохранились от языческих славянских богов? Россия огромное государство и на ее территории можно спрятать различные святыни, письмена книги, свидетельствующие о существовании этой культуры.
Старообрядцы, например, еще с 17века бежавшие и из Поморья и со всей России прятались в лесах Нижегородчины, на Урале, Сибири и Дальнем востоке. После революции часть убежало а Китай, после Китайской революции разбежались по всему миру. И даже тем, кто остался в России в местах обособленного проживания удалось сохранить свою самобытность, устои, обряды и культуру. Строили свои скиты, молельные дома и даже храмы в крупных городах Питере, Москве, Нижнем Новгороде.
РПЦ во времена гонений и красного террора прятали иконы, топили колокола, а потом через 70лет снова вернули спрятаные святыни в храмы.
А где ваши капища, священные книги и прочее. Почему не сохранили? Даже шаманизм среди малых народов сохранился на Крайнем Севере. Изиды-солнцепоклонники сохранили свою культуру и храмы, несмотря на геноцид по отношению к ним. В Месопотамии, Греции, Риме и Египте остался след от древней письменности и их божествах.
А вот славянские язычники почему-то не сохранили свою культуру.
И сейчас пытаются убедить мир, что их древних богов уничтожили христиане. Что характерно, народ живым оставили, а богов уничтожили. И никаких следов не осталось, кроме каких-то мифов.
Как вы это обьясните, Николай?
Алексей (Нижний Новгород)... Следы Славянской Цивилизации -- по всему Миру. А, человеку, живущему в Нижнем Новгороде, грех не знать и не замечать их у себя "под носом". Названия рек, озёр, сёл, городов ни о чём не говорят? Может, и уничтожили более-менее понятные письменные образцы, но Культуру невозможно уничтожить полностью. Что Вы знаете о "Чертах" и "Резах", хотя бы? Или "...Этрусское не читается..."? А, сколько по Миру найдено Сакральных орнаментов, присущих только Славянской Цивилизации? Какие "мифы", Алексей?
Сергей, вот ей-богу, мне стыдно, что он мой земляк!
Названия рек, озер, сел, городов - не славянские, чухонские! Это надо знать!
вы думаете есть хоть одна действительно древняя книга христианства? все новодел! отчего уничтожены любые факты древней ведической Веры? так как оккупантам необходимо стереть историческую память захваченных аборигенов и чтобы они даже не помнили, как оккупировали их Родину пришлые крестоносцы! Это объективная причина! Победитель всегда уничтожает память, переписывая историю!
А вот почему нет ни одного старинного факта христианство, просто потому, что оно элементарно очень молодо!
Если вы захватите чужое имущество, станете ли вы сохранять документы, доказывающие факт собственности прежним владельцем? Все же просто и логично!
Вот к примеру интересные находки, вот такие ваяния находят на набережной БрайтонБич США,
а вот такие интересные скелеты, длиной 12м., но про них же не расскажут в школе, они не укладываются в догмы современной истории, значит спрятать или уничтожить.
уникальная напольная мозаика в раннехристианском храме святых Космаса и Дамиана, Иордан, город Гераса, 4 век.
До Христа у евреев был ментальный образ Господа Бога в виде некоего невидимого злого демона, в честь которого иудейские священники регулярно устраивали всесожжения (холокосты), так как этот демон, представленный евреям как «ревнитель и мститель» (Исх. 20: 5), вдобавок с своему скверному характеру любил запах жжёного на огне мяса! В Пятикнижии Моисеевом (в иудейской Торе) про этот запах жжёного на огне мяса сказано именно так: «это благоухание, приятное Господу» (Левит. 1: 17).
Представленная на фотографии выше напольная мозаика со множеством свастик, движущихся как пропеллеры в разные стороны и изображающих вездесущего Духа Святого, сохранилась и дошла до нас только потому, что в 7 веке город Гераса был разрушен землетрясением, а затем засыпан селевым потоком. Археологи начали раскапывать его только в 1920 году, через 13 веков (если придерживаться официальной хронологии) после случившегося катаклизма!
За это время христианство превратилось в религиозную конфессию и претерпело множество реформ, в ходе которых искажался и смысл учения Христа «о Духе», и традиция, и история о Спасителе. Первоначальный образ Святого Духа в виде свастики был подменён изображением летящего голубя. А самому Христу-Спасителю была приписана еврейская родословная, дабы впечатлительные люди уверововали в еврейское происхождение Христа.
Однако сделанная в 20 веке в Иордане, в городе Гераса археологическая находка, относящаяся к раннему христианству, опровергает эту ложь и указывает на то, что явно арийское происхождение учения Христа тщательно от всех скрывается.
кстати обратите внимание на коловрат(ныне запрещенный арийский символ)
на 4-м фото, парадная одежда священников до раскола 166г(по современному ЛетоИсчислению), на последнем одежда после 1666г.
Мошенники все прячут.
Послушайте грефа на Балтийском ЭкономФоруме, как он говорит, что людям нельзя знать праву, тогда они просто выйдут из повиновения хозяевам.
Не христовы дети, а рабы божьи. Детьми - сынами и дочерями божьими - мы были при наших исконных богах.
Бог един, во всех проявлениях.
Пустое высказывание.
Не согласны?
Обосновать берётесь?
А он/они себя вообще-то хоть как-то проявляют? Доказательства - объективные и проверяемые, проявления бога/богов - в студию!
Борис. Богу от нас не нужно н и ч е г о. Он не требует ни почитания, ни жертвоприношений, ни храмов служения.
Мошенники. Вот кому это нужно.
Ну а Богу совершенно наплевать, верит в него кто-то, или нет.
Вы ответили не на тот/те вопросы, что вам были заданы! И которые непосредственно следовали из вашего поста.
Ведь если вы говорите о боге, как о некоторой личности/объекте, то прежде всего следует понять - а существует ли он вообще?
Именно этот вопрос я задаю на протяжении многих лет, увы, ответа на него так и не получил...
А отсюда с очевидностью вытекает следующий вопрос: как можно верить в того, кого не существует?
По крайней мере, нет ни единого доказательства его существования!
А молнии сверкают и гром гремит - кто то же их создает. Или вот ветер дует - кто то же ветер создает и землю кто то трясет - землятресением их человек называет. А бывает еще гул земли. И много еще чего бывает. Бог есть и называется он мать Природа. От нее на земле что то рождается, процветает и умирает.
Ну почитайте вы хотя бы здесь ru.wikipedia.org про молнии! И узнаете, что "кто-то" для её возникновения вовсе не нужен!
С ветром - вам сюда: ru.wikipedia.org
И тоже "кто-то"для этого вовсе не нужен!
А с землетрясениями - вам сюда: ru.wikipedia.org
И тоже для их возникновения "кто-то" вовсе не нужен! Все эти явления объясняются рациональными причинами.
Мать Природа - ru.frwiki.wiki :
И при чём здесь какой-то (какой именно из тысяч их) бог?
А Природа - ru.wikipedia.org :
Ой, чувствую, придётся мне вскоре очередную пару тапочек покупать!
ветер дует, потому что деревья трясутся
Не трясутся, а качаются. По-вашему, они трясутся, как ваш смайлик?)))
для начала бы удосужились прочитать библию, как основной документ христиан, там ни разу не сказано, про бога ИХ.
вы просто не знаете, что или кто считается богом в христианстве, но это вовсе не Христос. Можете убедится в этом прочитав "основной закон" христиан-библию!
Нет. Бог у людей один и это тот Бог, который сотворил всё для нашей жизни Бытие 1 глава. Другие божества ложные и они все мертвы.
Вас спрашивают верите ли вы в бога а не в ИИСУСА ХРИСТА.А он как известно сын божий о не бог.
В "Послании к Евреям" сказано, что Иисус был одним из верховных жрецов "... на уровне Мелхиседека"...
Ужасы происходят от припозднившейся тяги к "знаниям". В вас видна эта несистематичность образования. Все беды от таких, как вы. Влетит вам в голову какая-то нелепица - и пошли крушить всех несогласных.
Ирина, в отличии от Вас, я общался на протяжении 20-ти лет с представителями различных "конфессий", богословами и т.д. Потому имею представление о чём говорю. Верьте Вы во что и кого хотите -- Ваше право. Только других не вовлекайте, не охмуряйте...
Христианин не чужд мессионерской деятельности. И откуда вы знаете, с кем общалась я? Я еще в СССР была председателем организации православных мирян. И потом... И мне странно читать ваши нелепые пассажи.
Ваша необразованность как раз хорошо видна тогда, когда вы полагаете, что у других нет жизненного опыта и образования. Отличать простое от сложного позднеспелым образованцам не дано. Надо было в школе учиться, а не в потолок плевать.
Ирина, в СССР Церковь была отделена от Государства, да и "Союз Православных Мирян" -- старообрядческая "Организация". В настоящее время все эти "кружки по интересам" ("КПД" -- "Корпорация Православного Действия", "СПГ" -- "Союз Православных Граждан", ТООО "ТВЕРСКОЙ СОЮЗ ПРАВОСЛАВНЫХ МИРЯН" и т.д.) существуют лишь на пожертвования мирян, которых удалось "втянуть" в эти "союзы". РПЦ, конечно, "лобызается" с представителями оных, но даже некоторые "учредители" (их всего 24!) в лице диакона Кураева, "протоиерея Вигилянского, публицисты и т.д. много ли вложили денег? В действиях этих "Союзов" только политика и бизнес. Например, слова из речи Станислава Белковского, инициатора создания "КПД": "...необходимо мобилизовать вокруг Президента России православных мирян, как фактор политического влияния... создать сеть политиков, которые открыто позиционируют себя как православные... оказывать техническую и идеологическую поддержку таким политикам на региональных выборах... продвигать основы православия в образование..." "Учредители КПД полагают, что финансовое участие связанное с православным возрождением, может стать одной из форм ЛЕГАЛИЗАЦИИ крупного российского капитала. Вот, и цель всех этих "Православных Союзов" -- ВЛАСТЬ и ДЕНЬГИ. И, "оговорочка по Фрейду" прозвучала на пресс-конференции: "Учредители КПД предупредили, что новая организация НЕ ЯВЛЯЕТСЯ структурой Русской Православной Церкви (РПЦ), но надеется(!
) на постоянные "тесные консультации" со священноначалием". Вот, такие нынче "МЕссионеры"... Увы... 
А, НАСТОЯЩИЙ "СОЮЗ ПРАВОСЛАВНЫХ МИРЯН" был организован Староверами (Пятидесятниками) в 1917-м году и просуществовал до начала 1920-го года.
Кто вам сказал, что в СССР я имела отношение к описанному вами Союзу и к Белковскому?
Православные братства возникали по благословению РПЦ.
Вокруг бассейна "Москва", например )).
И что? Братства тоже не являлись тогда структурой РПЦ. И хорошо. КГБ к братствам отношения не имел. Слава Богу. Ничем дурным братства тогда не отличились и тихо исчезли, неподдерживаемые местным духовенством.
Никаких ужасов среди мирян не возникло.
Забавно... Благословение РПЦ было, а поддержки не было. Вот, и "рассосались" "Братства" и "Союзы" по различным "Сектам".
Какой союз мирян? Дугинщина?
Староверы - это не старообрядцы, а язычники. Каша у вас в голове шаманская.
Вы 20 лет общались, а я 40 лет общалась.
Вы с представителями общались, а я с иерархами имела совместные проекты.
И еще в студенчестве в общаге постоянно общалась с представителями разных конфессий, кандидатами и докторами наук - вместе ели, вместе пили, много говорили!
Были у нас и эфиопы-троцкисты, но они ни с кем не общались.
А ваше языческое неофитство видно за версту.
Охмуряете ложными идеями как раз вы. Потому как человек вы необразованный, однобокий и упертый.
Поддержка была в виде различных конференций. Но эту поддержку игнорировало местное духовенство, видя в православных братствах конкурентов. К сожалению, как и в народном хозяйстве, в числе духовенства мало людей образованных.
Вот я бы к такому адвокату, как вы, нипочем не обратилась бы.
староверы это конечно не христиане, но язычество, стараниями тех же попов, приняло некий негативный оттенок, как некоего темного и дремучего невежества, хотя данное учение ПравоСлавия гораздо миролюбивее, и более жизненно реальнее, чем безумие догм христианства.
Почитайте догмат о Святой Троице, прежде чем писать посредственности.
Алексей, согласно Православной вере, Бог имеет три ипостаси (т.е. сущности,представления) - Бог Отец, Бог Сын (Иисус Христос) и Святой Дух. Иисус Христос - Сын Бога и Он, также как и Отец, является Богом.
православие это Вера наших предков которые долгие годы уничтожают попы. христианство ортодоксальное это правоверие, или ортодоксальные иудеи или мусульмане, тоже ПравоСлавные? ПравоСлавие где славили Правь, ничего общего с христианством!
Геннадий, хватит Вам ерунду-то писать, ну честное слово.
Какой-то набор слов очередной.
Ну вот хотя бы-"православие это Вера наших предков которые долгие годы уничтожают попы." Что- которые? Вера-которые??
Или предки-которые?? И как попы ДОЛГИЕ ГОДЫ могут уничтожать до сих пор(!!) веру ваших предков? А Вы до сих пор в лаптях не ходите, случайно?) Предки носили! 
А кто родословную -то ветвь придумал? Вот сказочники были, таких поискать...
Так их там три Бог, Иисус и Дух святой. Они как бы триедины. Тем более, что во втором пришествии, судить то будет Иисус человечество.
Да, действительно, что Иисус не Бог. Он ангел.
Только слово Бог надо писать с большой буквы. Потому что слово бог с маленькой буквы, есть Сатана.
Полностью согласна!
Вы о какой иудейской религии говорите ? Считаете, что у нас иудаизм ? Книги читайте, лучше, чем за компом сидеть и ерунду писать !!
Вот это как раз и актуально для вас. Читайте, читайте и читайте. Учите историю религии. И только потом умничайте
Мил человек! Учиться надо было с первого класса школы, а не тогда, когда борода выросла, а пахать еще неохота.
Как раз Вита права.Иудаизм и христианство разные религии.
христианство это адаптированная часть иудаизма, для формирования у христиан рабской идеологии, иудаизм же учит повелевать рабами!
Европа и Америка христианские. Не вижу, чем они менее свободны, чем Израиль.
Геннадий, чушь. Иудеи не приняли Христа, о какой адаптации речь? Адаптированный текст передает основную информацию оригинала. Адаптация религии должна иметь как следствие ТУ ЖЕ религию, лишь только подкорректированную неким образом.
Новый Завет иудеи не приняли, а он является важнейшим в христианстве.
Никакую рабскую идеологию христианство не формирует. Апостол Павел писал - " Не делайтесь рабами человеков", и ещё " Если можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся".
не приняли, но взяли ее название, исказили смысл и внедрили ее арийским народом, для воспитания рабской покорности!
Не можешь подавить-возглавь и уведи в сторону.
библия-часть иудаизма с формированием рабской философии адептов. иудаизм же это политическая партия, для рабовладельцев.
Библейская концепция
Социологическая доктрина Библии представляет собой средство порабощения человечества от имени Бога: предполагает скупку планеты со всеми обитающими на ней и всем их имуществом на основе расово-мафиозной монополии иудеев на международное и транснациональное ростовщичество и построение глобальной системы долгового рабства.
“Не давай в роcт брату твоему[1] ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу[2] отдавай в рост, чтобы господь бог твой[3] благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею[4].”
— Второзаконие, 23:19, 20.
“И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут”
— Второзаконие, 28:12.
“Тогда сыновья иноземцев[5] будут строить стены твои и цари их будут служить тебе[6]; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся”
— Исаия, 60:10 — 12.
Иерархии всех исторически сложившихся так называемых «христианских церквей», включая и иерархию Русского Православия, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г. н.э.), провозглашает её от имени Христа, безо всяких к тому оснований, до скончания веков в качестве благого Божьего Промысла:
“Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё”
— Матфей, 5:17, 18.
Это — конкретный смысл социальной доктрины Библии: установление расового “элитарно”-невольничьего строя, распространяемого до глобальных масштабов на основе мафиозно организованной паразитической культуры ростовщичества.
Этот глобальный политический проект не способен освободиться от принципиально свойственной ему порочности — расизма (еврейского, антиеврейского и прочих), ростовщического мафиозного паразитизма, злоупотреблений разнородной властью как со стороны библейской системы, так и со стороны порождаемых ею разнородных оппозиций себе самой. В результате всего этого технико-технологический прогресс, — включающий в себя биосферно недопустимые технологии и технику, — обгоняет под властью библейской культуры нравственно-этическое и в целом духовное развитие человечества.
Духовное же развитие в целом блокируется в библейской культуре возведением в ранг богооткровенных истин разрушительных по отношению к природе Земли и сути человека норм нравственности и поведения, что представляет собой разновидность хулы на Бога; причём в церквях и синагогах — хулы культовой.
Геннадий!
Мне неинтересен этот бред, собранный по задворкам интернета.
Чьи-то там вымыслы и толкования не имеют никакой доказательной ценности.
Какой-то сектантско-еретический бред.
Вот тот яркий случай, когда количество не переходит в качество, просто бездумное копирование сомнительных авторов.
ВП СССР:К Богодержавию.
Вп СССР - коллектив авторов Концепции общественной безопасности (КОБ) под эпическим названием "Мёртвая вода", избравший для себя наименование «Внутренний Предиктор Святой Соборной Справедливой Руси». Это что мне, авторитет какой-то, эта Мертвая вода?Вы еще пришлите материалы от "Мертвой головы"
Еще "перл" - " Иудеи не приняли Христа, о какой адаптации речь? (я)
"не приняли, но взяли ее название, исказили смысл и внедрили ее арийским народом-(мне "ответ").Это что за набор слов?
Которая возможно была выдумана.
не возможно, а выдумана и христианство придумано мошенниками совсем недавно!
У Чарльза Диккенса, в Истории для детей, говорится что знаменитые библейские апостолы написавшие евангелия были выпущены из тюрьмы в 16-м веке, при коронации Елизаветы.
Геннадий, я читал про это, но так же возможно
что и апостолов ни каких не было, и придумано всё в 19 веке. 
ВСЯ фальсифицирована - немцами-оккупантами, Екатериной и ее академиками, которые угробили Ломоносова и уничтожили его архив.
Диккенс - великий учоный! Как Гоголь.
Историю не выдумывают. Выдумали религию.
Историю переписывают под себя. Так было раньше, так происходит и сейчас.
судя по тому, что первый тираж библии, напечатанной библейским обществом (или БнайБрит??) был по приказу императора Николая 1 сожжен. И проник в РИ только в 1860г, значит до 1860г мы еще не впустили "троянского коня" иудаизма.
а может и вовсе не немцы, только с немецкими фамилиями, типа карл маркс, а на самом деле мордехай леви........
В начале 90-х в нашем городе проповедовал мужчина в белом балахоне и приглашал на встречу с апостолом Иоанном или Петром. Думаю, это все те же апостолы скитаются по странам и городам. )))))
Позвольте спросить, чего вы начитались-то?
У мужика проснулась тяга к геополитике. А занятия геополитикой (ложным учением фашизма) предполагает теоретическое обоснование грабежей и захватов. Обозвал христиан иудеями, и попер с шашкой наголо.
Мужику в народном хозяйстве бы поучаствовать, а он геополитикой занят.
Ирина, Вы "Писания" читали? Освежите память -- "Деяния" 21:26-32 -- "Вначале ВСЕ христиане были иудеями..." Почитайте... полезно...
Были и из язычников.
Были, Игорь Валтэрович... Но, позже... "Движение"-то в Иерусалиме началось...
Я вас удивлю! Даже палестинцы, которые мусульмане, когда-то были иудеями и христианами.
Бросьте умничать! Ваша необразованность видна за версту. Систематическое образование очень отличается от поздней поверхностной и бессистемной нахватанности сведений из отрывного календаря.
Ирина, Вы удивитесь, но Ислам (мусульманская религия) появился на 600 лет ПОЗЖЕ Христианства. Ислам является самой молодой монотеической АВРААМИЧЕСКОЙ Религии.
Да не обращайте внимания! Не видите что ли поколение пепси?
Оно всех умнее
ну ведь знаете - но ерунду зачем-то пишите
боже, как точно это было сказано.... Но про вас.
Вы поменьше выдуманных книжек читайте.
Что может быть написано в фальсифицированных греками "древних" книгах? Оригиналов-то никто не видел! Их нет!
Так и у армян все "древние" книги написаны на бумаге типографского формата А4.
В детстве я спросила монаха Троице-Сергиевой лавры, когда написаны евангелия. Он ответил, что в веке 4-м. Я спросила: "как же так? евангелисты, выходит, не были свидетелями евангельских событий!"
Монах ответил:"конечно! евангелия - книги боговдохновленные", т.е. не истина в последней инстанции. Ошибались, и переписывая.
В вас говорит фарисейство талмудической природы.
Увы! Ошибочка вышла! Я-то как раз образованная. Могу доказать документально. Вы же просто о себе много воображаете.
Касаткин, ты как в школе учился? Что-то тебя на старости лет на чтение пробило каббалистических книг. Неумно это!
Ерунду пишете вы! Потому что не имеете достаточного и системного образования. Нету у вас и хварны соответствующей, ибо чухонец, потомок вепсов, еще 200 лет назад живших в лесу в шалашах из веток. Откуда славяне в Питере?
Всех славян Новгородской Республики угеноцидил еще Ваня Грозный. Не осталось больше славян-то. Только шаманические народы с культом Большой Березы. Коих Геродот называл людоедами. А кто ж из диких народов не кушал младенцев?!
Не уподобляйтесь сектантам - этой их манере буковки перебирать в диспутах.
Скоро в каббалистические дебри залезете с таким же рвением.
девочка -а хтож был первыми христианами. хдеж оно и по какой причине возникло в какой стране и кем же та страна населялась?
Армяне утверждают, что они и есть! Первохристиане.
Мальчик! Я старше вас лет на сорок - точно! Вы, питерские, известные неучи из подворотни. Чухня!
Среди иудеев практически нет христиан. Единицы! Так что кооператив Христа - малочисленная группа, не представляющая народы Палестины.
Так я дама престарелая. Уже поучаствовала - не то, что вы, питерская чухня, народное хозяйство развалившие.
Как это о какой, о христианстве конечно. Аы бы лучше книги почитали, головой бы подумали. Вместо того, чтобы по церквям шастать. Христианство - иудейская секта, по сути своей
Тайна беззакония прямо указывает на антогонизм.
Витёк, ты не в курсе. Слушай старших, Владимир Владимирович прав.
христос был русский?)
наверное галл(а вот кто были галлы-славяне? возможно), тем более Мария потом скрывалась на юге современной Франции.
А убийство произошло недалеко от современного Стамбула и произошло это не 2т лет назад, а в 11 веке.
Вся современная история переписана миллион раз.
а разве не библия "основной закон" христиан? а откуда тогда библия взялась? библия часть иудаизма!
не иудаизм, гораздо хуже! иудаизм это по сути не религия, это политическая партия, обучающая иудеев как сидеть на шее у гоев(неуидеев).
христиантво же учит подчиняться власти, подставлять щеки под удары, не сопротивляться насильникам, смирится со всеми унижениями в этой жизни, якобы в загробной жизни они попадут в несуществующий рай.
Библия, это обрезанная часть иудейской религии воспитывающая рабов!
По своему содержанию библейский Ветхий Завет был переписан с Танаха, в который просто добавлены некоторые сочинения, считающиеся неканоническими.
Библейская концепция
Социологическая доктрина Библии представляет собой средство порабощения человечества от имени Бога: предполагает скупку планеты со всеми обитающими на ней и всем их имуществом на основе расово-мафиозной монополии иудеев на международное и транснациональное ростовщичество и построение глобальной системы долгового рабства.
“Не давай в роcт брату твоему[1] ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу[2] отдавай в рост, чтобы господь бог твой[3] благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею[4].”
— Второзаконие, 23:19, 20.
“И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут”
— Второзаконие, 28:12.
“Тогда сыновья иноземцев[5] будут строить стены твои и цари их будут служить тебе[6]; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся”
— Исаия, 60:10 — 12.
Иерархии всех исторически сложившихся так называемых «христианских церквей», включая и иерархию Русского Православия, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г. н.э.), провозглашает её от имени Христа, безо всяких к тому оснований, до скончания веков в качестве благого Божьего Промысла:
“Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё”
— Матфей, 5:17, 18.
Это — конкретный смысл социальной доктрины Библии: установление расового “элитарно”-невольничьего строя, распространяемого до глобальных масштабов на основе мафиозно организованной паразитической культуры ростовщичества.
Этот глобальный политический проект не способен освободиться от принципиально свойственной ему порочности — расизма (еврейского, антиеврейского и прочих), ростовщического мафиозного паразитизма, злоупотреблений разнородной властью как со стороны библейской системы, так и со стороны порождаемых ею разнородных оппозиций себе самой. В результате всего этого технико-технологический прогресс, — включающий в себя биосферно недопустимые технологии и технику, — обгоняет под властью библейской культуры нравственно-этическое и в целом духовное развитие человечества.
Духовное же развитие в целом блокируется в библейской культуре возведением в ранг богооткровенных истин разрушительных по отношению к природе Земли и сути человека норм нравственности и поведения, что представляет собой разновидность хулы на Бога; причём в церквях и синагогах — хулы культовой.
Этот проект породил капитализм западного типа, который на определённой стадии развития — ради финансово-экономической выгоды, а по существу ради достижения большей гибкости и эффективности в управлении — выразил и отчасти воплотил в жизнь идею гражданского общества, свободного от идеологического и ритуального диктата дорогостоящих церквей в его экзотерической культуре. В этой экзотерической культуре (культуре для всех) развиваются фундаментальные и прикладные научные дисциплины, включая и теории управления хозяйственной деятельностью на микро- и макроуровнях. При этом экзотерическая составляющая культуры некоторым образом обслуживает эзотерическую составляющую библейской культуры, поддерживаемую на Западе и в России раввинатом и регулярным масонством.
Соответственно этому обстоятельству публичная экономическая наука Запада представляет собой «теории для клерков», а не теории реального управления для хозяев. Эзотерическая составляющая культуры управления экономикой на микро- и макроуровнях на Западе представляет собой совокупность практических навыков и теоретически не формализована, что исключает утечку её содержания в публичную экзотерическую науку, доступную всем; а в публичной науке Я-центричное миропонимание и корысть частного собственника (плюс к тому налагаемые культурой и «общественным мнением» «табу» на рассмотрение некоторых проблем) блокируют возможности порождения в публичной экономической науке адекватных жизни в целом и хозяйственной практике, в частности, теорий.
А христианство и ислам -это не иудаизм,по вашему!!?!!Вернее не еврейская тора??!Понахватаються вершков,потом херню всякую несут!!!
Да вот представьте себе- нет. А последнее ваше предложение как раз очень подходит к вам.
А Бог имеется только в христианской религии? Кому вы поклоняетесь в своей вере? Духам, идолам?
Есть хорошая притча. На берегах одного очень большого озера жило много разных племён и разговаривали на разных языках. Воду они называли каждый по своему. Но воду они брали из одного озера.
Я не религиозен, посему поклоны не бью.
Всякое человеческое сознание религиозно.
Если вы не ощущаете присутствие Бога в мироздании - это дефект вашего ума.
Всё правильно!Но одни эту воду пьют,а другие в неё гадят!И тех которые гадят что-то много развелось,пить противно!Полянку у водопоя надо очищать от скверны,тогда и вода в речке будет чистая!!!
именно так!!придумали христианство те же еврее...насадили прополоскали мозги...притащили свои еврейские имена...все три религии придуманы в одном и том же месте!...
Тамара Владимировна, вы считаете что языческое многобожие лучше?
Вот, напримео, Афродите и Венере принесем жертвоприношение для успехов в делах любовных, а про хороший урожай даже и не заикайся, это не их компетенция, это к Дионисию будьте любезны. Пришли к Дионисию: "Нам бы дождичка малеха, а то виноградники засыхают." А Дионисий тоже над погодой не властен, он только за виноград и вино в ответе. Чтож делать-то? Придется к Зевсу на поклон, только он решит этот вопрос. А если виноградники где-то в Краснодаре или на Тамани, то и он не поможет. Скажет: "Пардон, я только на территории Евросоюза работаю, а это территория РФ, зона ответственности Перуна. Если он еще не под санкциями, то поможет" ). Короче какая-то бюрократия в этом пантеоне получается.
Толи дело христианство, иудаизм и ислам. Пришел в храм, помолился единому Богу и тебя как в МФЦ в одном окне приняли).
Чтоже плохого в монотеизме?
правильно, нужно идти к специалисту в данной области, а не к "на все руки мастер, а по сути ничего не умеет".
Когда нужно к окулисту, вы ведь к слесарю не идете? или как в том анекдоте: забарахлил двигатель, заехал в сервис, попросили 100т, приехал в гараж мужики сделали за 3 бутылки. аппендицит выскочил, в больнице запросили 100т, наверное лучше поеду в гараж, мужики за пару бутылок вырежут?
если мы выбираем чужих богов, мы выбираем чужую судьбу!
Бог имеет множество имен, почему именно Христианство Вас раздражает?
Это каких же?
Потому что именно этот вопрос поднят в данной ветке обсуждения.
Но процитировать соответствующий своему ответу фрагмент высказывания участник не озадачился, как и Вы кстати.
Бог - имеется ввиду- СОЗДАТЕЛЬ,в душе у каждого он может быть разным
Если разные, то они все ложные. Поклоняться надо тому, кто дал нам жизнь и место для жизни планета Земля.
Слово "пархатый" Вас и выдает. ВЫ НЕ РУССКИЙ человек.
поясните
Не тебе хохлушке судить, тем более из Питера, который у тебя во Львове
господи, ну какой же вы идиот)) Петуха-то уже видел?)))
Зачем мне на тебя смотреть? ))) Лети дальше птица...Развелось тут чаек помойных...
Еще есть Бог и Дух Святой, к их национальности у Вас нет претензий?
"Пархатые" Его казнили, если не в курсе.
Ни одна религия не дает 100% подтверждения наличия бога, как такового. Поэтому я верю в возможную сущность и закономерности всего сущего. На мой взгляд наши церкви или мечети - это всего лишь инструмент управления людьми, а так же просто бизнес, который освобожден от налогов. Я не призываю верить или соглашаться с моим высказыванием, я просто его озвучиваю. Каждый в праве самостоятельно определяться.
А зря.
Ни у одной религии нет цели и задачи доказать наличие Бога. Она и основана на факте его наличия и присутствия в жизни человека.
Она основана на обретении власти и богатства своих жрецов на обмане народа.
Почитайте "Символ веры". Это краткое изложение догм христианского вероучения. Если вы там найдёте что-либо из написанного вами, обсудим.
На заборе тоже много что написано... Это не значит, что так оно и есть.
В какой религии провозглашены цели, которые указаны вами в предыдущем комменте? И в которой её адепты верят во власть, богатство и обман?
Ну какой же жулик, обманывая вас, будет говорить о том, что он -жулик? Наверняка придумает очень достойную легенду, чтобы вы, поверив, отдали ему свои деньги.
В сектах твкое встречается сплошь и рядом. Люди переписывают квартиры и другое имущество. Но ни разу, приходя в церковь, с меня не требовали денег за вход, никто не просил купить и не навязывал религиозные товары. Есть ящик для пожертвований. Класть туда деньги ваше право, а не обязанность. Может вы про Гундяева хотели написать? Так это чиновник от религии, со всеми атрибутами. Лимузины, яхта, охрана ФСО и т.п.
Ну вот никто не требует денег у нас,обычных прихожан,как бы вам не хотелось в это верить.Это для захожан вся церковная жизнь заключается в покрестить-отпеть.А мы помимо этого регулярно посещаем бесплатные богослужения,где свечка или записка и то по желанию.
Татьяна,как же вас много!Удушили уже своей злобной однотипной глупостью((
Зато они определяют нормы, мораль и правило поведения - в частности подчинение власти и то, что мы РАБЫ божьи. Хотя в той же Библии написано - Создал бог человека по образу и подобию своему… Значит изначально он не планировал того, что мы должны быть рабами. А люди со времени много раз переписывали эту книгу под себя. Это факт.
Что, вот так и написано - подчиняйтесь власти?
Не вижу в этом ничего унизительного и оскорбительного.Это мой Творец, он создал меня, если можно так выразиться и в его власти любить, наказывать и миловать своё творение,т.е. меня. Ну и в отношении остальных людей есс-но.
Наверняка вы слышали молитву,которой Иисус учил своих учеников.Начинается она так: "Отче наш..." Не хозяин, не господин, не шеф. Делайте сами выводы, за кого считает нас Бог,если просит обращаться к нему :"Отец наш..."
Рекомендую найти в ютубе видео Называется "Концепция общественной безопасности". Когда вы все посмотрите, я уверен вы переоцените свои взгляды
))
Со времени много раз переписывали Библию, но нет искажений. Были найдены древние свитки Мёртвого моря, всё сходится.
Далее. Создал Бог человека по образу и подобию своему. В этом стихе говорится о четырёх качеств, которые Бог вложил в человека -- Любовь, Мудрость, Сила (творческая), Справедливость. Но человек и Бог не одно и тоже. Бог духовная личность, а человек плотская личность. Между ними общего только эти четыре качества. Смысл понятен.
Цель #1 - бессознательное рабство и слепая вера в писания
Цель #2 - контроль
Цель #3 - обогащение на вере
только на вере - вере слепой, и которой завсегда пользовались очень сомнительные личности
Вы считаете,что если Бога нельзя увидеть зрением, то вера слепа? Меня тоже
интересует, как неверующие представляют себе его образ,в котором он должен предстать перед ними,чтобы они в него поверили?
БРОСАЙТЕ ЮЛИТЬ И ЖУЛЬНИЧАТЬ. Бог как вы счтаете всепремудр и всемогущ - за столько тысяч лет мог бы изобресть случай донести до человеков факт своего присутствия - написать человеку заповеди. явить послание хотя бы мене текел фарес и т.л Но не хочет - А почему?
Так он посылал больше десятка пророков с заповедями.Самые известные даже неверующим это Моисей, Иисус, Мухаммед.
Иисус - Второе Лицо Пресвятой Троицы, Сын Божий, Слово, посланное людям.
4 Великих пророка: Исаия, Иеремия, Даниил (последний — только в христианстве, в иудаизме его книгу относят к Писаниям) и Иезекииль;
12 Малых пророков: Иоиль, Иона, Амос, Осия, Михей, Наум, Софония, Аввакум, Авдий, Аггей, Захария, Малахия.
Может, Вам еще позвонить или в мессенджер написать?
Всего лишь в интерпретации библии.
Кроме трёх религий никаких подобных персонажей ни где больше нет.
Так что ваша пурга она только ваша. как и ВАШ бог.
завсегда мечтал узнать о таком "факте" - молим - откройте же нам его - явите миру. Вы не мессия ли случАем?
Я верю в Бога и поэтому его наличие для меня факт. Какой факт я должен явить вам? Свою веру? Даже не представляю, как это можно сделать.
Хотя, вот смотрите. Посмотрели, удовлетворили своё любопытство?
не лукавьте и не ищите простодушных. вы написали не о "вере" а о факте существования Бога. сей факт вы предъявить миру могете? а "факт" вашей веры во что-то во-первых требует ДОКАЗАТЕЛЬСТВ КОТОРЫХ У ВАС НЕТ. ВО-ВТОРЫХ ТАКОЙ ФАКТ НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.
Вера - она на то и вера, что не требует доказательств.
Что за бред?
Михаил, если человек просто верит, это хорошо. Но, если он верит через Священное Птсание, то это гораздо лучше. Вот это и есть факт.
Она ставит целью , сделать из человека РАБА , Чтобы им можно было манипулировать и управлять им в угоду власти и себе .
Религия основана не на факте, а на эмоции, т.е. на вере.
А зачем опровергать, если всё равно (по барабану) на это учение.
Ну, так где же объективные и проверяемые доказательства существования бога/богов?
Ведь их как не было, так и нет!
Или как всегда: вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Ну, давайте, убедительный вы наш, покажите, как логически в общем случае можно доказать отсутствие несуществующего!
Или только ерундой болтать способны?
Другое дело, что вы совершенно не понимаете, что такое объективное и что такое субъективное! Отсюда и все ваши проблемы.
Ну вот, как всегда у верующих: изрёк - значит всё доказал!
Но доказательств-то как не было, так и нет!
Или вы вообще не понимаете, что такое объективное доказательство? 
Что, дислексия во всей красе? Повторю ещё раз: как можно чисто логически (путём рассуждений) доказать отсутствие несуществующего?
Или непонятно вообще? Тогда тебе сюда: ЛОГИКА. учебник для средней школы techlibrary.ru
Так что там с доказательствами?
Ну вот - очередные бездоказательные бла-бла-бла!
Что, за неимением ответа решил дурака включить? А ведь вопрос-то простой: есть ли объективные и проверяемые доказательства существования бога/богов? Ну, и?
Повтори или укажи ссылку на них. А многозначительно врать, как это постоянно делаешь ты - не надо!
Раз - ru.wikipedia.org
Два - wp.wiki-wiki.ru
Что вы постоянно в общем-то и делаете!
Три - ru.frwiki.wiki
Четыре - unick-fly.livejournal.com
Пять - un-sci.com
Шесть - http://atheism.ru/old/KryAth2.html
Достаточно?
Или всё равно ничего не понял?
Тогда тебе снова сюда: ЛОГИКА. учебник для средней школы techlibrary.ru
Ну как же веруны-то горазды врать! Что ни верующий - врёт практически постоянно!
Во-первых, не "чайниковая" теория, а логика.
Во-вторых, по какой-такой ссылке, я ведь их шесть штук привёл!
Что же вы вертитесь-то, как уж на сковородке?
Опять: изрёк - значит всё доказал! А где аргументы-то? Или опять скажете: "а они были ранее"! Может хватит уж смешить мои тапочки?
Все вероучения ЯКОБЫ не опровергнуты и старше 2000 лет и младше.НО!!!
Но опровергаются очень просто.
Хождение по воде.
Воскрешение мёртвых.
Сдвиг горы.
Сказать и написать можно ВСЁ, ЧТО УГОДНО, ТОЛЬКО с подтверждением и повторением не разрешимые проблемы.
Для опровержения вероучения следовало бы ознакомиться хотя бы с его основами. Христос в период своей земной жизни совершил бесчисленное множество чудес, но многие люди всё равно не уверовали, даже увидев те чудеса -- вот где для них неразрешимая проблема. Потому и сегодня хоть об стенку убьются, а не поверят, увидев новые чудеса.
Это не факты, а выдумка авторов библии.
Еще раз.
СКАЗАТЬ и НАПИСАТЬ можно ВСЁ, ЧТО УГОДНО, ТОЛЬКО с подтверждением и повторением не разрешимые проблемы.
Я по моему УЖЕ ДВАЖДЫ высказался по поводу чудес, но вы явно меня не слышите. Вы ТОЛЬКО можете верить, но НИКАК не утверждать, о ЯКОБЫ чудесах. Кроме веры, у вас НИЧЕГО НЕТ.
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас
Евангелие от Матфея 17:20 — Мф 17:20:
Нет ни каких чудес.
Вероучение, от слов УЧИТЬ ВЕРЕ, т.е. слепо верить (доверять) тому. что написано, даже если это абсурдно и не подтверждено фактами.
Невозможность повторить ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ чудеса Иисуса, Вот вам доказательства.
Приведите их.
Вот видите, вы сами сказали всё, что нужно, а просили у меня доказательств.
Записанные свидетельства, опровергаются невозможностью их повторить.. НАПИСАТЬ МОЖНО ВСЁ, что угодно, НО вы этого не хотите принять.
В ЛИТЕРАТУРЕ, т.е. опять написанное, но не доказанное.
Опять двадцать пять.
Я вчера слетал до Плутона, Видите, это то же написано. Теория, не подкреплённая практикой, мертва, Слова, сказанные или написанные без подтверждения практикой, балабольство.
Слив засчитан.
Чего только не напишешь по пьяни на оргии с прелестными девами.
Нет никаких доказательств ДОСТОВЕРНОСТИ свидетельств 4 евангелистов.
Ну ка пожертвуйте своими детьми или собой за счастье человечества,
Словоблудие ваш конёк?
Факты сего факта будут?
Они ЕСТЬ. Не доходит?
Мой тяжелобольной отец за три месяца до смерти сказал мне: "Ты только не перебивай и ничего не спрашивай, просто выслушай меня. Нами кто-то сверху управляет. Я не знаю как его зовут - бог или ещё как-то, но это так. Просто поверь мне". Отец - атеист, коммунист, кадровый военный лётчик, религиозной литературы не читал, в церковь не ходил. С раком мочевого пузыря 4-ой стадии прожил 15 лет.
Что бы здесь не говорили, но это так! Не могу и не хочу здесь говорить, даже самым близким не говорила, но имею такие факты.
Есть такая дисциплина - Научная религия, которая занимаясь такими вопросами,
уже открыла суть этого "управления" и смысл жизни Человека. Детали не важны.
Или только на бла-бла-бла способны?
Нет источников - нет такой дисциплины!
Важны милочка, важны, особенно по предмету вопроса:
Вы предмет вопроса попутали.
Подсказать или сами сообразите? 
Нет такой дисциплины.
Но если вы утверждаете, то приведите ссылки трудов по этой дисциплине.
До сих пор вы продолжаете лгать о её существовании. Т.е. брешете.
Так докажите, раз так огульно утверждаете.
Вы на какой день получили "Метрику" после рождения?
Зачем, если Ваша цель - принципиально отрицать?
Какой смысл метать бисер перед псами и свиньями?
Это Вы брешете и визжите, как в писании о таких сказано.
Мадам, у вас деменция.
Деменция — термин, которым описывается несколько заболеваний, оказывающих негативное влияние на память, мышление и способность к повседневной деятельности.
С какого перепугу я буду доказывать отсутствие "научной религии", если вы не доказали её присутствия, не привели ни одного "научного" труда по этой дисциплине. Пока вы больше полугода "лепите горбатого".
Главная болезнь верунов в очень буйной фантазии,
придумать о чём думают другие, с настойчивостью носорога пробивать эту фаантазию, в конце концов самой уверовать в то, что сама и нафантазировала.
Молодец, наконец то все узнали от скрещения каких животных вы произошли. Лай и хрюканье, ваши любимые звуки.
В ВАШЕМ писании такой же бред, какой несёте вы.
Как Вы самокритичны, мадам.
Оказывается, Вы ещё и трансгендер. 
Тогда не удивительно, что Вы так сильно умом повредились.
Забавно наблюдать, как слабоумный невежда описывает профессионалу медицинскую терминологию.
С того, который членораздельно указан в моём предыдущем комментарии.
Но в связи с Вашей деменцией до Вас это не дошло. Перечитывайте ещё раз.
Главная болезнь атеистов - безнравственность, доходящая до уровня скотства в связи с влиянием фактора слабоумия. За примером далеко ходить не надо:
Не удивительно, что Вы не в курсе знаменитой Библейской притчи, раз даже со школьным уровнем физики в лужу сели, приравняв информацию к материи.
Не надо шить оппонентам того, что НЕ ими написано, ибо своим истошным лаем и свиным визгом опозоритесь ещё больше.
Так в вашем зачатии оказывается принимал участие и попугай.
Каких только химер не рождает последователи обрезанного иудея. Какая религия, такие и веруны.
Поздравляю, в вас ещё и эта гадость замешана.
Только слабоумный будет нести бред о дисциплине, которой не существует.
И так.
ГДЕ ссылка на "научную" дисциплину "научная религия"?
ГДЕ ссылки на "научные" работы по это дисциплине?
Деменция верунов это надолго.
Ага.
Деменция у верунов это надолго.
Странная веруниха, с пеной у рта защищает и цитирует то, что не ей написано.
Не удивительно, что Ваш папа - попугай, судя по Вашему попугайничанию:
Кстати, мама тоже, ибо разные биологические виды не скрещиваются.
Слабоумные особи несут бред, когда нечего сказать по существу.
А слабоумные попугаи циклятся при неспособности возразить.
Ваш свиной визг навсегда. Безнравственность не лечится.
По себе судите, когда с пеной захлёбываетесь лаем.
По существу Вашей ахинеи даже комментария не требуется.
Или вы не понимаете такой простой истины, что доказать отсутствие чего-либо в общем случае невозможно в принципе!
Или вам в очередной раз напомнить про чайник Рассела spacegid.com
Ох и тупая же вы, особь женского пола... (© В.Винокур)!
P.S. Так что там с якобы "трудами", якобы "учёных", которые занимаются якобы "научной религией"?
Что и требовалось доказать, ты не способна на собственные умозаключения. Только копировать уже сказанное другими.
У тебя скрещиваются.
Так приведи ссылки на ЯКОБЫ существующую дисциплину. Что, не можешь? А как же разговор по существу?
Слабоумная особь VS, опять хрюкнула в корыто.
Где ссылка, слабоумная?
Свиноматка опять села в лужу, химера, что с неё взять
Где ссылка, свиная особь?
Это признак деменции, о которой Вы часто бредите (поминаете в суе).
Тыкалка колхозная пытается опровергнуть законы природы.
Я знаю о Вашем слабоумии уже года два как.
Крепитесь.
Описание Ваших блевотных звуков излишне.
Ваших маразматических текстов достаточно, чтобы догадаться о них.
Что поделать, если Вы из неё не вылезаете.
Не надо было оперироваться, хотя по сути мужиком Вы никогда и не были.
Разговоры с самим с собой говорят о раздвоении личности.
Лечитесь.
Попугай, ты себя обзывала.
Деревенская хабалка пытается постичь законы природы?
Ну расскажи всем, как ВАШ бог создал человека.
Что ты можешь знать кроме ковыряния в носу?
Вылезай из корыта и говори по человечески.
Суть свиноособи VS не меняется, Кроме хрюканья только вонь.
Так прекращай общаться сама с собой. В чём проблема?
Родителей не выбирают, как и генетические заболевания в купе с ними.
С какого перепуга? Кто гонит ахинею про некого "ВАШбога" тот и "рассказывает". Кстати, всех Ваш сумрачный бред не интересует. Меня тоже - уже достаточно Вашей феноменальной бредятины о том что информация - это материя.
Вам виднее, что Вы там пытаетесь после смены пола. Родить попробуйте.
Кто бы сомневался, что ни на что более Вы не способны. "У кого что болит".
Это для Вас, Викочка, задача - непосильная. Лучше не тужьтесь, чтобы снова не оказаться в срамной ситуации, которую описали (ниже):
Вонь исходит из Вашего гнилого нутра. Это не лечится, честь берегут смолоду.
Не надо отождествлять со мной достопочтенную мадам Бобо.
Обратитесь лично к ней. Она должна подтвердить, что является иной особью.
Нет, не так Есть единственная религия (форма поклонения), которая и доказывает наличие Бога.
Наука тоже не даёт 100% гарантии отсутствия Бога. Самый тупой спор, о том есть Он или нет.
Наука не доказывает отсутствие чего либо, она доказывает только присутствие чего-то.
Именно поэтому, что у науки очень узкий круг деятельности в мировом пространстве, не нужно применять её аргументы и доводы для определения того, в чем она не разбирается!
А что сделано на основе религии, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно? НИЧЕГО! Так о каком же это "узком круге" вы пишете? Я уже даже не спрашиваю, что такое "мировое пространство"!
И опять очередная глупость! Вы вообще в курсе, что религия и наука ровно перпендикулярны друг другу? И вообще, вы хоть понимаете, что такое наука, чем она занимается, как работает и что такое научный метод ru.wikipedia.org ?
Наука занимается лишь устойчивыми явлениями! А всякими "чудесами" и прочим шарлатанством наука может заниматься лишь для их разоблачения! Как разоблачила, например то, что Туринская плащаница - это подделка.
Боря, ну не тупи! Твоя логика примерна такова: А что сделали для мира твои папа и мама по сравнению с наукой (массой ученых)? ДА НИЧЕГО!!!!! ))))))) ну умора!
Ну тупень! Что значит твой научный метод всем верующим в Создателя людям понятно. Занимаются изучением вещей, созданных Конструктором во Вселенной. Кем-то созданных вещей. Там ума-то с куриный размер примерно. Не могут понять как развился наделенный разумом человек из неживых элементов, у которых нет ума! )))) ну умора.
Борис, наука и религия не перпендикулярны друг другу, наоборот, история знает множество верующих людей среди очень известных научных деятелей.
Мне кажется, что если бы не было религии мир бы либо пал, либо был бы намного хуже, чем сейчас.
Если говорить о христианской религии - то в ее основе стоит любовь; морально-нравственные нормы, которые нужно соблюдать чтобы достичь больших духовных высот, уметь любить и быть любимым.
Сейчас идет достаточно много разговоров о том, что разрешают однополые браки, меняют пол, появляются новые "безобидные" наркотические вещества и т.д. и т.п.. Мне думается, что это происходит из-за того, что религия занимает недостаточное положение в обществе, в обществе происходит размывание морально-нравственных норм: разрешается то, что нельзя разрешать, запрещается то, что нужно разрешить. Это большая проблема.
Современная цивилизация очень развита, появляются все новые вещи, которые имеют большую разрушительную силу. Это вещи - не только связаны с военным оружием. Поэтому цивилизации нужно рости и в морально-нравственном плане, иначе все может бытро закончиться для всех сразу. Мне думается, что религия - это то, что поможет людям расти в этом плане.
Извините, за возможно чересчур пафосные слова.
Я бы сказала, что не религия, а вера. Люди верили в Бога(богов) на протяжении всего своего существования, менялась только религия. По мере взросления человечества, им давалась религия на более высоком уровне. Я верю в Бога(во вселенский разум), а христианство мне уже не дает ответов, на мои вопросы. Конечно, уважаю чувства верующих в любую религию, каждый проявляет свои чувства по-своему. Две тысячи лет назад, конечно, христианство было прорывом для человечества.
И что? Вы не забыли, что все достижения нашей цивилизации - это плоды науки!
А что сделано на основе религии, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно?
Даже Ньютон, будучи глубоко религиозным человеком, в своём фундаментальном труде: "Математические начала натуральной философии" ни разу не упомянул бога или чего-то с ним связанного!
Тем более, что статистика показывает совершенно определённо, что процент верующих среди учёных естественнонаучных специальностей намного меньше, чем в целом в обществе и с течением времени неуклонно снижается.
Это вам именно кажется! Я уже приводил статистику, что преступность среди верующих существенно выше, чем среди атеистов. А практически все войны на земле имели в своей основе религиозные корни. Очевидно, что если бы не было религии, то и преступность была бы меньше, и войн было бы меньше!
И не нужно смешивать мораль и религию! Мораль - это продукт эволюции, способствующий выживанию социума.
А религия - это инструмент управления людьми кучкой лжецов и лицемеров! Т.е. она по своей природе - аморальна!
Ошибаетесь! Высокий уровень религиозности населения не способствует процветанию общества! gtmarket.ru
Ну как вам такое?
Абсолютно согласен!
Отнюдь. Еще раз отправлю вас к исследованию о связи религиозности и благополучия.
Основой всего являются знания! Прежде всего, и только научные. Естественно, что и воспитание также должно быть поставлено на научную основу. И, самое главное, - не лгать! Но ведь в том-то и дело что любая религия основана на лжи и лицемерии! Поэтому ничего хорошего от пропаганды религии ожидать не приходится, скорее наоборот: чем более религиозен будет народ, тем менее благополучно будет общество! Что и доказало упомянутое исследование.
Именно поэтому я и заявляю, что религия - это самое большое зло, что есть на белом свете!
Боря, всё, что нас окружает - это изделия Творца! Наука как раз и занимается изучением изделий Творца. Разделив это изучение на подобласти (типа физики, химии, анатомии, зоологии, ботаники и т.п.). То, что люди узнают из принципов работы изделий Творца, они пытаются повторить в более примитивном (упрощенном) виде. Попутно узнают и Самого Творца.
И что, Боря, ты хотел этим сказать? Сам-то прочитал этот труд? Все труды Ньютона прочитал? А вот к этой цитате как отнесешься?
Как можешь доказать? Может быть ели бы друг друга повсеместно.
Можешь привести доказательства эволюционирования морали в лучшую сторону?
Утверждаемое без аргументов, отрицается как голословное.
Доказательства этого - в студию!
Ты эта, как в том анекдоте про чукчу: "ты не умничай, ты пальцем покажи"! в смысле укажи страницу в труде Ньютона "Математические начала натуральной философии", где он хотя бы упоминает бога! И, кстати, если приводишь цитаты, будь добр указать её источник! А то ведь на помойках интернета чего только нет.
То, что в более религиозном обществе с благополучием проблемы - это результаты масштабного исследования. Неужели не доходит, что ликвидируй религию - меньше будет войн и выше благополучие?
А насчёт того, что "ели друг друга" - так это вопрос морали, а не религии! Не нужно их смешивать!
Мораль, т.е. свод законов поведения в обществе, способствует выживанию и процветанию общества, и формируется в процессе эволюции! Если вот так-то себя вести, - то популяция становится слабой и вырождается, а если вот так-то, то становится сильной и процветает. О какой это "эволюции морали" ты вообще пишешь? При чём тут это?
Совершенно верно, это бессмысленный спор
Дело в том, что Наука не занимается доказательством отсутствия или наличия бога. Наука занимается лишь реально существующими явлениями. Отсутствие бога, очевидно любому мыслящему
Прямо-таки любому? За каждого мыслящего отвечаете?
а что, разве есть сомнения?
Не должно быть сомнений, что Вы отвечаете за каждого мыслящего?
Наука занимается изучением изделий Творца. Причем поделена на различные поднауки, типа физики, химии, физхимии, анатомии, зоологии и т.п. Один человек, да и даже группа ученых не в состоянии охватить все знания об изделиях Творца, потому и поделили их на части.
И еще. Каким ты себе представляешь Творца Вселенной? Ты полагаешь, что останешься в живых в Его присутствии или твои органы чувств способны увидеть Его физически? Считаешь, что Творец находится в Своем изделии, во Вселенной? И раз ты Его не видишь, то значит Он отсутствует? А сложно тебе помыслить, что если ты не видишь конструкторов холодильника или телевизора, то они обязательно должны отсутствовать?
Опять? Где объективные и проверяемые доказательства, что этот "Творец" существовал/существует?
А сложно помыслить, что объекты могут возникать не только как продукт деятельности кого-то, но и как результат процессов самоорганизации материи?
А где доказательства, что все образовалось из НИЧЕГО (или какой-то там сингулярности), само собой, путем случайного перебора частиц?
Не просто сложно, но и глупо! Никто не наблюдал самообразования из атомов железа шестеренки. Не говоря уже о самообразовании человеческого организма.
Мы же с вами и в этой теме это неоднократно обсуждали!
www.9111.ru
www.9111.ru
www.9111.ru
www.9111.ru
www.9111.ru
И множество других постов, причём не только с вами. Или у вас настолько короткая память?
Ну сколько можно! Нет никакого "случайного перебора"! Есть процессы самоорганизации ru.wikipedia.org и эволюции ru.wikipedia.org
Конечно. Потому что шестерёнка - это изделие! А вот человек, да и другие живые существа, - НЕТ!
На вопрос Шерлок Холмсу - а вы хоть знаете, что земля вертиться, он ответил - нет не знаю, а зачем мне это. В моей работе не нужно.
Конечно, опять, Боря! ))) На самом деле мы ничего еще с тобой не осуждали. Ты играешь в пинг-понг. Да тем, что троллишь. Вот и получай в ответ.
Ссылки твои я не собираюсь разбирать здесь по каждому предложению. Имеешь что-то высказать - пиши своими словами. Ссылки могут служить лишь дополнением.
А что есть? Программа заложенная? Чей-то интеллект, а следовательно и разум? Много примеров самоорганизации можешь привести? Это повсеместное явление или несколько исключений?
Вот возьмем к примеру "самообразование" человека. Твое участие здесь минимально. Только всунуть и кончить. )) А дальше идет все по какой программе? Кто ее составил и заложил деление клетки и образование различных органов и организма в целом?
Взялся объяснять - так объясняй всё без исключений, от начала и до конца. Иначе ты пытаешься притянуть за уши и объяснить одним явлением (наблюдаемым в определенных условиях) все процессы во Вселенной.
Кто тебе сказал, что человек и другие живые существа не чьи-либо изделия? Гордость мешает признать, что ты не пуп Земли? Созданный человеком робот - это значит изделие, а человек, с которого робот скопирован, не изделие?
Боря, я полагаю и ты не проживешь 4 млрд. лет, чтобы увидеть самообразование живых существ на Земле! Почему тогда усираешься доказывать мне тут свои сказки и фантазии?
Ты с теорией вероятности знаком? Сколько примерно нужно времени, чтобы образовался путем случайного подбора атомов самый простейший вирус, состоящий из 40 000 атомов? А во Вселенной знаешь сколько атомов (которые кстати тоже состоят из чего-то более простого), чтобы образовалось всё, что мы видим за 13 млрд. лет? Я ж не религиозный фанатик как ты, Боря, чтобы верить в подобные сказки.
А я не собираюсь повторять одно и то же по двести раз, устраивая здесь ликбез!
Устал уже приводить! Подробности - по ссылке о самоорганизации. А самый яркий пример самоорганизации - гравитационная неустойчивость ru.wikipedia.org которая и привела сначала к образованию звёзд, а потом и планет.
Просто потому, что этому нет ни единого доказательства!
Ещё раз для особо трудных: процессам самоорганизации и эволюции есть множество наблюдаемых доказательств! А вот доказательств существования какого-то творца - нет ни единого!
Возможно ты и не фанатик, но то, что глупец - это точно! Тебе говорят о самоорганизации и эволюции, но ты всё талдычишь про "случайный перебор"! Ещё раз: нет никакого "случайного перебора"!
+1000000000000000000.............
Согласна полностью! В этом и беда человека, что о себе слишком высокого мнения. Ну, талдычат же ему уже 2000 лет, что надо быть смиренным (не считать себя самым , самым, самым...). Не пробиваемы!)))))
Я с Богом в течение жизни встречалась несколько раз, каждая встреча -это смерть. Бог -это энерго-инфрмационное поле вселенной, а он приводит на землю душу человека - свою частицу поля, и она создаёт тело по определённой программе, поэтому Бог един для всех наций. Как я возвращалась обратно на землю. В момент смерти на земле остаётся тело, а душа -эта часть энерго-информационного поля возвращается к этому самому полю. Бог спрашивает:"Готова ли ты умереть? " Я отвечала, что нет, что не всё дела на земле переделала, он окутывал меня облаком золотисто-бел энергии и моя душа возвращалась обратно, входила в мое тело и оно оживало. Почему не всё возвращаются? Потому, что к Богу тянет таким магнитом, что трудно от него уйти, так и хочется остаться. Я уверена, что такой путь проходят всё, когда умирают. Так как душа -это биополе и оно является частицей поля вселенной, то есть Бога, то и говорят поэтому, что всё мы - дети Бога. Кстати, всё согласуется с законом сохранения энергии, который гласит, что энергия имеет два состояния: энергия и вещество, состояния могут переходить одно в другое, энергия никуда не исчезает. А эта знаменитая формула Энштейна: E=mC2 не противоречит учению о Боге в любой религии, а подтверждает его существование.
Потому что Эйнштейн сам был верующим.
Опять врём?
Приведу лишь пару цитат Эйнштейна по поводу его так называемой веры:
Источник: Львов В. Е. Жизнь Альберта Эйнштейна. Указ. соч. — С. 233
Источник: Из письма 24 марта 1954 г. "Albert Einstein the Human Side". H. Dukas, B. Hoffman, eds., Princeton, New Jersey: Princeton University Press, 1981, p. 43
Причём, хочу обратить внимание, что это уже "причёсанный" перевод, а в оригинале это звучит гораздо более жёстко!
P.S. Так где же ссылки на статьи якобы "учёных", занимающихся якобы "научной религией"?
Опять ХАМИМ?
Чтобы делать оскорбительные заявления, для начала надо доказать оное.
Или как всегда: атеизм и нравственность - понятия несовместимые?
Надёргано из контекста его наследия при поверхностном прочтении в лучшем случае (если не умышленно). Вы не сподобились проанализировать иные высказывания учёного, чтобы при их совмещении понять Истину. Например, этот афоризм: «Наука без религии хрома, религия без науки слепа» (это из выступления Эйнштейна в Юнион-теологической семинарии).
-
Вы даже не способны осознать смысл приведённой цитаты, из которой явствует, что Эйнштейн говорит о ФОРМЕ, а не о сути Бога. Вы не заметили, что свою религиозность он НЕ отрицает: "во мне есть что-то, что можно назвать религиозным". Просто он не принимал ОБРАЗА Бога в существующих религиозных концепциях, создавая свою - научно-религиозную, ибо считал очевидные своему уму Высшие законы божественным проявлением. «Я хочу знать замысел Бога. Все остальное всего лишь детали» - это достоверные слова.
В оригиналах "это звучит" без накроенных нарезок, и "более жёстко" окажется именно для Вас. В «Письме о Боге» указано на существование Высшего разума, который управляет Вселенной, что проявляется в гармоничности переплетения причинно-следственными связями жизненных событий вне воли Человека. Вот ещё афоризм Эйнштейна: «Чем больше я знаю науку, тем больше верю в Бога».
-
Но Вам всё это не интересно. Вы слишком ограниченно мыслите, мадам.
_____
Эйнштейна формально можно назначить основоположником Научной религии, о которой Вы фанатично вопрошаете. О таких, как Вы, он говорил: «Фанатизм неверующего для меня почти так же смешон, как фанатизм верующего».
Т.е. за таковое ты принимаешь всё, что противоречит твоему абсолютно неверному мнению?
Опять врём?
Причём дважды!
Во-первых, это цитата, именно вырванная вами из контекста, была вовсе не сказана им в каком-то его выступлении в какой-то там семинарии, а написана им в эссе, первая часть которого была опубликована в 1939 году, а вторая - в 1941.
Во-вторых, полностью эта цитата выглядит так:
Источник: A. Einstein, Science and Religion, in: Out of My Later Years, The Citadel Press, Secaucus, New Jersey, 1956, pp. 21-30.
Врать-то не надоело? Хотя чему удивляться, если всякая и любая религия построены прежде всего на лжи!
Во-первых, главное, что вы опустили в цитате - это его слово "Если".
Во-вторых, под верой он понимает вовсе не веру в какого-то бога, а восхищение строением вселенной, строение которой раскрывает наука.
Врать-то не надоело?
Оригинал - в студию! Ну, или хотя бы ссылку на него, только не на помойки интернета.
Вот здесь stmegi.com приведён перевод письма на русский. Ну покажите же там фразу, которую вы приписали Эйнштейну!
Врать-то не надоело?
Во-первых, не будете ли так любезны, привести первоисточник, где Эйнштейн сказáл/написал это высказывание?
Во-вторых, вы разве не в курсе, что так называемый "бог", который многократно упоминается Эйнштейном, не имеет ничего общего с библейским богом!
Но Вам всё это не интересно. Вы слишком ограниченно мыслите, мадам.
Я уже не говорю про то, что в его теориях: специальной теории относительности (СТО) и общей теории относительности (ОТО) такая сущность как "бог", нигде и ни для чего не используется!
Вам врать-то не надоело?
P.S. так где же ссылки на труды якобы "учёных", которые занимаются якобы "научной религией"?
боренька, давай-ка в очередной раз своим фэйсом об тэйбл! )))
Ну что же, в очередной раз:
Бестолочь!
Опять приводишь вместо первоисточников свои насквозь лживые ролики?
Естественно, всю эту хрень я смотреть не стал, достаточно было около 5 минут, чтобы понять всю его лживость.
Во-первых, книга называется "Einstein and Religion: Physics and Theology" - по-русски: "Эйнштейн и религия: физика и теология"
Во-вторых, на [02:59] от начала ролика (время как всегда в формате [мин:сек] говорится: "Макс Джеммер не так давно выпустил свою собственную книгу озаглавленную «Эйнштейн и религия»...". А ничего, что Макс Джеммер умер в 2010 году, а сама книга была издана в 2002 году, т.е. более 20-ти лет назад!
В-третьих, в предисловии к этой книге сказано (перевод):
В-четвёртых, может быть ты всё же приведёшь ссылку на первоисточник и покажешь, где же там есть слова, приписываемые Эйнштейну в этом лживом ролике.
Ждём-с...
В-пятых, тебе сюда: www.9111.ru
Лжец записной!
боренька, тебе сюда
www.9111.ru
боря, ты пока ничего не привел весомого и доказывающего, что Эйнштейн являлся атеистом как ты.
всю твою воду я разбирать не собираюсь.
здесь, как ты заметил, у верующих самые различные взгляды и представления о Боге. так что отличительный взгляд Эйнштейна о Боге от какого-либо общепринятого (например, в православии или католицизме) не говорит о том, что он верит в сказку о самопроизвольном появлении Вселенной из НИЧЕГО. как ты уже заметил, Эйнштейн видит разумное и сложное устроение Вселенной, а это уже отрицание атеизма.
твоя демагогия на тему религиозных взглядов Эйнштейна - говорит лишь о твоей предвзятости и необъективности. а также о неспособности анализировать не совпадающую с твоим сложившимся мнением информацию. Про эту склонность я тебе уже давал ссылки (сомневаюсь, что ты их читал).
lifehacker.ru
https://ru.wikipedia.org/wiki/Склонность к подтверждению своей точки зрения
Тебе сюда: www.9111.ru
Вы зациклились, мадам Бобо.
Данный вопрос о деревьях мы неоднократно обсуждали. Перечитывайте.
Ваше обвинение оппонентов во лжи - тоже хамство, хотя изначально речь шла не о сути, а о форме Вашего хамства. По сути можно опровергнуть Вашу клевету, а вот по форме - это только собачиться. Не каждый оппонент будет становиться на четвереньки, чтобы быть на Вашем моральном уровне, и также лаять на Вас. Фэрштээн?
Опять хамим?
Причём трижды.
Это ВАМ хамить не надоело?
Вы даже не понимаете смысла слов, которые употребляете, а ещё оценку компетентным высказываниям смеете давать. Посему все Ваши опусы построены на лжи, в частности, ахинея, что религия может быть «любой», когда она – определённая сущность. 
Данное слово контекста не меняет.
Эйнштейн именно признаёт себя религиозным, но подчёркивает, что его религиозная парадигма принципиально отличная от всех традиционных вариантов.
Einstein, as cited in the German magazine Geisteskampf der Gegenwart, G;tersloh, 1930, S. 235. Цитата об Иисусе Христе из интервью Эйнштейна американскому журналу The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.: "Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой."
И опять хамство.
Вот такие Ваши маргинальные причитания через слово – показатель Вашей дискуссионной несостоятельности и отсутствия аргументации по существу.
Вот когда Вам надоест хамить, я обязательно покажу Вам все фразы, о которых просите. В детстве книжку "Волшебное слово" читать не доводилось?
Про ложку дёгтя в бочке мёда иносказание знаете? Или только буквально воспринимаете своим догматичным мозгом?
Во-первых, не «бог», а «Бог». Это – разное (ОФИЦИАЛЬНЫЙ словарь).
Во-вторых, не нравится "название", воспользуйтесь синонимом - Создатель, тем более, что он близок именно Эйнштейну, убеждённому в том, что материальный мир сотворён Высшим разумом.
ЛЖЁТЕ.
Имеет общее - сущностную основу (выше указана).
Но Вашему ограниченному мышлению такое понять не по силам.
Своих мыслей нет, так попугайничать фразами оппонента стали?
Между прочим, это касается обоих аспектов Вашей пустопорожней фразы.
Я ни разу не мадам. Похоже, Вы не знаете смысла этого бытового термина тоже. Заберите его себе, мадам Бобо. Мне Вашего статуса за деньги не надо.
И снова хамим, не пытаясь напрячь свой вялый мозг для уяснения сказанного?
Богословские труды - не показатель религиозности. И у меня их тоже нет.
Пытаетесь притянуть за уши факты, не имеющие отношения к вопросу. Вы в своём репертуаре алогичности и ограниченности мышления.
Вам не надоест хамить, пока Вы не осознаете ущербность своего хамства.
Ссылки там, где Ваш должок - причинно-следственная связь между фактом доступа "третьих лиц" к единому компу и Вашим домыслом, его отрицающим.
Во-первых, нет ни желания, ни времени комментировать вашу очередную чушь, школота. Во-вторых - проснулись, что ли? Начали комментировать посты более чем двухмесячной давности!
Но некоторые моменты, всё же прокомментирую:
У вас с русским языком всё хорошо или почему? Или вы не читали, что сказано в источнике, откуда вы взяли цитату:
А ведь я просил оригинал или ссылку на него!
Опять очередное бла-бла-бла, с обещанием чего-то там в будущем? Ведь вы так ничего из своих обещаний и не исполнили!
И опять враньё?
Когда же вы будете не изрекать, а доказывать свои заявления?
Ещё раз: вот здесь stmegi.com приведён перевод письма на русский. Ну покажите же там фразу, которую вы приписали Эйнштейну!
И обратное - не доказано!
Опять врём?
Ваш якобы "факт" о доступе якобы "третьих лиц" ничем не подтверждён! Т.е. является просто очередным вашим бла-бла-бла.
А вот это - факт: идём сюда: www.9111.ru и в конце видим:
И обратное - не доказано!
P.S. Так что там с якобы "трудами", якобы "учёных", которые занимаются якобы "научной религией"?
Именно по этой причине я отвечаю на Вашу ахинею с непредсказуемыми паузами, если вообще отвечаю. Не заметили?
Потрясающее слабоумие.
Вы расцениваете актуальность обсуждаемых вопросов временем, так как если бы речь шла про погоду на завтра. 
Вам приведено название оригинала, а ссылку ищите сами или чешите в библиотеку. Я Гуглом к хамам не нанимаюсь. Фэрштээн?
"Список" (их) предоставить забыли. Вам ответ по поводу моих мифических обещаний не раз давался. Ищите и перечитывайте, а лучше - записывайте, раз провалами памяти страдаете.
Для начала покажите фразу об этом, которую Вы приписываете мне.
В приложенной цитате её нет. У Вас проблемы с чтением текстов.
И что Вы в конце видите? Я в упор не вижу слова «мадам».
И никто не видит, уверяю Вас. У Вас снова глюки? Если по прежнему безграмотность, то примените к себе свой вопрос:
В своём глазу бревна не замечаем? Рекомендую толковый словарь.
С официальной научной позиции, ахинея в опровержении не нуждается.
Сначала её надо перевести в статус логического заключения. Дерзайте.
Опять хамим?
Объективная очевидность – подтверждение, и слово «якобы» тут лишнее. Это Вам надо обосновать физическую невозможность доступа «третьих лиц» к моему компу, тогда как это явление носит на форуме массовый характер, в том числе и у Вас. Почему Вы клеите особое условие недоступности к моему компу?
Причина?
А что же с актуальностью данного вопроса? Вы же только что (выше) заявили, что два месяца – уже перебор, а тут уже около года прошло.
Что школота научнорелигиозная, решила в очередной раз рассмешить мои тапочки?
Какая "актуальность"? Какое "обсуждение"? Ведь от тебя, особь женского пола... (© В.Винокур), кроме пушения пальцев, надувания щёк, да забалтывания темы, так ничего и не последовало!
Ну что же, поищем, мне не трудно! И вот что нашлось: www.saturdayeveningpost.com
Вольный перевод:
Как видите, это несколько не то, что вы утверждали здесь: www.9111.ru
Вот здесь stmegi.com приведён перевод оригинала этого письма Эйнштейна. Покажи, где там идёт речь про "Высший разум"! Врать-то не надоело?
Ещё раз: идём сюда www.9111.ru и в конце страницы видим:
Или ты полагаешь, что Надеждой могут назвать мужика?
А может это тебе, школота, "дерзануть" стоит? Как из имени "Надежда" логически заключить, что это не "мадам"? Или по твоему Надеждами и мужики бывают?
Опять врём? Я где-то говорил о недоступности? Речь-то всего лишь о том, что даже если кто-то воспользовался твоим ником, то любой разумный человек немедленно бы дезавуировал этот ник, сменив его на другой, либо каким-нибудь другим способом. Что тебе, школота, мешает это сделать?
А он так и не потерял своей актуальности! Так же, как и вопрос об объективных и проверяемых доказательствах существования бога/богов. Так же, как и вопрос о якобы единственности бога! При том, что никаких доказательств его существования нет.
P.S. Так что там с якобы "трудами", якобы "учёных", которые занимаются якобы "научной религией"?
P.P.S. Честно говоря, я не вижу никакого смысла в продолжении этого абсолютно бесплодного диалога: тебе приводятся обоснования, доказательства, ссылки, а в ответ лишь пушение пальцев, надувание щёк, глупые и бессодержательные заявления, но ни единого ответа по существу заданных вопросов.
Можно сказать и так. Когда у псих-больных начинаются припадки, им часто мерещится всякая чертовщина типа живых тапочек.
Глюки, короче. Лечитесь.
Комментарии излишни.
Лечитесь, мадам Бобо, не затягивайте.
Как Вы самокритичны, мадам Бобо.
Но всё равно - лечитесь.
Забыли указать принципиальное отличие двух переводов. Его НЕТ.
Вот и прекращайте врать.
В приложенной к Вашему вранью моей цитате речь шла НЕ об этом письме, а об общей сути всех источников, доказывающих религиозность Эйнштейна.
Не спорю. Вы лжёте как сивый мерин, даже не понимая, что ложь в письменном виде диалога видна как на ладони.
А каким боком тут половая принадлежность?
Речь шла не о ней, мадам Бобо,а несколько о ДРУГОМ.
Очень просто. Рядом с дамским именем НЕ указан статус, значит, не известно, "мадам" ли она. В предыдущем моём ответе Вы были отосланы к словарю. Но видно для Вашего вялого мозга не дошла моя прямая рекомендация.
Так что, прекращайте клеить мне свой статус (НЕ пол), мадам Бобо. Мне Вашего за деньги не надо. Не все особи женского пола - "мадамы".
Ими не рождаются, ими становятся или не становятся никогда.
Опять тупим? Не говорили. Потому и надо это обозначить в ответ на моё пояснение о причине корректировке моего Ника. И Вы, кстати, ещё изначально признали факт "третьего лица" на моём компе в момент самопроизвольной регистрации на сайте при подаче вопроса.
Не надо выдумывать.
Не было такого. Ников не было, он был сгенерирован автоматически системой без согласования с пользователем. Лучше перечитайте обсуждение этого вопроса. Оно зависло на Вашей стороне, кстати, ибо у Вас не нашлось возражений к моему логичному объяснению. 
ЗАЧЕМ мне так корячиться, если достаточно просто скорректировать имя, что и было сразу сделано. На форуме ВСЕ комментарии только от меня лично. "Третьим лицом" был задан только один вопрос, датированный ДО начала моего пользования форумом, между прочим. Фэрштээн?
Как интересненько.
Эти вопросы - не потеряли, а про Эйнштейна потеряли.
Что касается Вашего краткого перечня актуальных вопросов, то подробный ответ Вам уже давался. Нельзя объяснить умственно отсталому человеку сложные вопросы, когда он не разбирается в простых. Вы тупо продолжаете перевирать термины, хотя это - материальный уровень умственной задачи. Разберитесь с терминологией, тогда я смогу Вам объективно и проверяемо доказать существование Бога (на материальных фактах из области биологии).
Вы прекрасно знаете, ЧТО. Должок за Вами, мадам Бобо. Первоочередной.
Так что же продолжаете?
Прекращайте ко мне вязаться и по другим моим высказываниям, чем освободите моё время для общения с дискуссионно состоятельными собеседниками, которым интересно познать Истину.
Вы вообще в курсе, что ни для первой сущности - бога, ни для второй сущности - энергоинформационного поля не существует ни единого объективного и проверяемого доказательства!
А если я ошибаюсь, то не смогли бы вы привести факты, кто, когда и с помощью какого оборудования объективно установил само существование первой или второй из упомянутых вами сущностей?
А вот здесь, вы в общем-то правы!
Вот только как установили учёные, ни к какому богу это не имеет ни малейшего отношения! Это так называемые Околосмертные переживания ru.wikipedia.org
А вот что означают эти сущности с точки зрения науки:
Душа - набор шаблонов поведения человека в разных условиях внешней среды. И эта душа формируется обучением, воспитанием, социумом, в котором находится данный конкретный человек. В физическом смысле - это всего лишь набор нейронных связей в головном мозге человека.
Биополе - это прежде всего, электромагнитное поле в крайне широком диапазоне частот, связанное с электрохимическими процессами, происходящими в человеческом теле:
Доли и единицы герц - деятельность головного мозга и сердца.
Сотни - десятки тысяч герц - работа разнообразных мышц тела.
Единицы - десятки мегагерц - процессы в нервных волокнах.
И до ультрафиолета - примерно 10 в степени 16 герц - химические процессы в клетках человека.
Естественно, что поскольку это всё электромагнитное поле, то оно со скоростью света сразу же улетает от человека на бесконечность! Причём интенсивность этих полей - крайне мала! Потенциалы, снимаемые электрокардиографом составляют десятки - сотни милливольт, и излучение их во внешнюю среду - крайне мало. Я уже не говорю про ультрафиолетовое излучение, возникающее в ходе биохимических реакций в клетках - для его регистрации требуется крайне высокочувствительное оборудование!
А теперь вопрос на засыпку: надеюсь, вы не будете отрицать, что душа - это прежде всего, память? А если электромагнитное поле сразу же улетает от человека со скоростью света и никогда полностью не возвращается, то о какой вообще памяти может идти речь?
Ну, и ещё в качестве дополнения: вы вообще в курсе, что фундаментальных полей (взаимодействий) существует всего четыре:
1. Гравитационное взаимодействие.
2. Электромагнитное взаимодействие.
3. Сильное ядерное взаимодействие.
4. Слабое ядерное взаимодействие.
Последние два работают на крайне малых масштабах, много меньше размера атома: порядка атомного ядра (сильное) и порядка размера элементарных частиц (слабое).
Именно из-за ограниченности дальности действия сильного ядерного взаимодействия, начиная с некоторого атомного номера ядра атомов становятся неустойчивыми и распадаются на более лёгкие элементы (явление радиоактивности).
И только два первых взаимодействия: гравитационное и электромагнитное, могут действовать и на бесконечности! Вот только не нужно забывать, что гравитационное взаимодействие примерно на сорок порядков, т.е. в 10000000000000000000000000000000000000000 раз слабее электромагнитного! Т.е. наш мир - в основном электромагнитный! Именно электромагнитным взаимодействием объясняются практически все природные явления, которые мы наблюдаем: дождь, ветер, все без исключения химические реакции, в том числе и сама жизнь, да и практически все бытовые приборы и техника, используемая человеком.
И только для надлежащего функционирования Солнца важны ещё сильное и слабое ядерные взаимодействия.
Хотя я очень сомневаюсь, что хоть вы что-то поняли в том, о чём я писáл... Ведь верующие, как правило, - весьма невежественные люди!
Во-первых, энергия - это не самостоятельная сущность, а мера движения материи в самом общем смысле. Просто по определению: ru.wikipedia.org
Во-вторых, согласно Эйнштейна, энергия и масса - это по сути дела одно и то же, особенно, если указанное вами выражение записать в так называемой естественной системе единиц, где скорость света равна безразмерной единице, т.е. её можно просто опустить:
E=m
Т.е. вы в очередной раз продемонстрировали, что вера и логика - понятия абсолютно не совместимые!
Есть одна религия которая дает точное подтверждение что Бог есть. Ее легко найти, об этом сказал сам сын Бога Иисус Христос , в библии записано как распознать эту религию. Действительно Бог отвечает на молитвы. То что пишут Бог в душе, его не может быть в душе, у него даже имя есть, люди правда стыдятся его, никогда не призывают, потому что находятся под правлением Бога этого мира, Сатаны дьявола, который влияет на умы людей. Истинные христиане, должны жить по нормам Бога, делать то что делал Иисус когда был на земле. А что делал Иисус как вы думаете? Он ходил по городам рассказывал людям об имени Бога и о радостной вести, тогда она называлась «благая весть» о том что придёт царство, которое будет править на земле. Со временем , после смерти Христа, его последователи, ученики апостолы, ходили и во всех народах рассказывали эту весть, они были гонимы, их сажали в тюрьмы, убивали за имя Бога. Эта весть дошла и до наших дней, как её не пытались уничтожить, запретить, потому что это истина. Истинная религия должна в точности жить так как учил Иисус. Но не одна религия этого не делает, потому что предки язычники навязали свои лжеучения . Библия так же книга пророчеств, но не все понимают их. В откровении описываются последние дни правления земных царей. Война северного и южного царя. Уничтожение ложных религий, правителями земли, (религия описывается как проститутка сидящая на звере) зверь с семью головами это правители земли. Бог положит на умы правителей, чтобы они уничтожили все ложные религии, потому что все они занимаются идолопоклонством, что мерзко для истинного Бога ( Исход 20:4,5.)
Не делай себе никаких идолов, изображений того что на небе вверху, на земле внизу,или в воде ниже земли. Не кланяйся не служи им, потому что я, твой Бог—Бог требующий безраздельной преданности. За грех отцов, которые ненавидят меня, я наказываю сыновей и в третьем, и в четвертом поколении.
Это про тех кто верит в душе, и кланяется не живым предметам, амулеты, иконы, кресты, и тому подобное.
Библия так же говорит о том что будут на земле великие бедствия, которых не было от начала сотворения земли (Матфея 24:21)
(Матфея24:7-12)
Люди будут ненавидеть друг друга, во многих охладеет любовь.
Будут войны, эпидемии землетрясения. Это только начало всех бед.
Общество деградирует.
Бог создал прекрасную планету Землю, с любовью. Он вложил в нее огромный труд и любовь, чтобы люди могли жить счастливо на земле. Люди не ценят подарок который создатель создал для них, они загрязняют окружающую среду. В откровении 11:18 сказано, «погублю губивших землю» Даже ученые доказывают, что вскоре земля станет не пригодной для жизни. Бог устранит зло на земле, и тех кто не ценит труд его рук.
Праведные люди уважающие и чтящие имя творца, будут жить на земле счастливо. Не будет, войн, болезней, люди будут любить друг друга.
Хотите найти истинного Бога? помолитесь ему, без каких либо заученных фраз, искренне. Выразите ему свою просьбу чтобы Истинный Бог вас нашел, и вас обязательно найдут последователи Христа. Завершите свою молитву так, защити от влияния сатаны дьявола, пусть исполняется твоя воля как на небе так и на земле, через сына твоего единородного Иисуса Христа во веки веков Аминь.
Молиться истинному богу, можно как в слух так и мысленно, в любой приличной позе. Пусть это письмо принесет вам радость и мир Божий!
Как много написано. А мысли нет. Вы бы хоть подумали, а могло ли в реальности происходить описанное в евангельских текстах?
Проблема в том, что евангелия писали не евреи. То ест ди незнакомые с реалиями.
Если бы из описанного было правдой хотя бы процентов пять, исус был бы убит камнями задолго до распятия
У Вас и безотказный метод определения наличия мысли в тексте имеется?
Не поделитесь?
с удовольствием поделюсь. это элементарное логическое мышление.
к сожалению, подавляющему большинству христиан оно недоступно
иначе они бы не были христианами....
И как конкретно с его помощью определяется отсутствие мысли в комментарии Анны?
Сильно смахивает на элементарный логический порок - подмена тезиса.
примерно это вы сами и делаете
. Любой разумный человек, обладая логическим мышлением, и прочитавший библию, стал бы убежденным атеистом. Ибо такого количества логических противоречий, такой жестокости и такого количества насилия, которые преподносятся как благодеяние, как в этой книге я еще нигде не видел.
Ну что ж, давайте по порядку.
1. Началось с комментария Аллы, смотрящегося, возможно, довольно сумбурно, но безапелляционно приписывать ему отсутствие мысли… Ведь даже с виду глупая фраза (древний мем академика Л.В. Щербы) “Глокая куздра штеко будланула бокра и курдячит бокрёнка” несет массу информации. Поэтому я и задал вопрос о критерии определения отсутствия мысли.
2. На что Вы любезно ответили, что этот критерий - элементарное логическое мышление. Пусть так. Но для чего-то присовокупили к этому дополнительную сентенцию «…к сожалению, подавляющему большинству христиан оно недоступно иначе они бы не были христианами», которая мало того, что не относилась к изначальному предмету обсуждения (подмена тезиса), но к тому же и являла яркий пример ложной посылки – аргументации на сновании недоказанного факта, причем с использованием еще одного приема порочной логики: применение безусловного обобщения, базирующегося на стереотипе относительно определенной группы. При этом мой вопрос, продолжающий исходную тему «как конкретно с его (критерия) помощью определяется отсутствие мысли в комментарии Аллы?», - Вами был проигнорирован.
3. Вместо выяснения наличия или отсутствия мысли в комментарии Аллы с помощью выдвинутого Вами критерия в ответ Вы меня же обвинили в подмене тезиса («…примерно это вы сами и делаете»), с успехом применив широко распространенное «обращение доводов оппонента против него самого», при всей его приемлемости требующее все-таки хотя бы некоторой толики правомерности. Потому что я как раз упорно пытался вернуться к изначальному тезису (см. п.1).
4. Ну ладно, ушли так ушли от темы. Далее идет Ваше следующее утверждение: «Любой разумный человек, обладая логическим мышлением, и прочитавший библию, стал бы убежденным атеистом…» Снова дефект логики на необоснованном обобщении… По-Вашему выходит, что всех верующих надо теперь однозначно записать в неразумные? Нет, если Вы других не встречали – это еще не значит, что таких нет вообще.
«Ибо такого количества логических противоречий, такой жестокости и такого количества насилия, которые преподносятся как благодеяние, как в этой книге я еще нигде не видел». Ваше право полностью проигнорировать моё замечание, но я его выскажу: с помощью одной только формальной логики эту Книгу не осмыслить. Вообще чисто материалистический инструментарий тут мало применим. Кроме Священного Писания, есть Священное Предание, есть богословская методология, существуют четыре основные способа толкования Библии, которые не чураются в том числе и логического анализа. Но тем не менее: через телескоп нельзя разглядеть бактерию, нужен микроскоп, хотя и то, и другое – труба с линзами.
Дай Вам Бог здоровья и успеха в поиске.
какая-то у вас своя трактовка благой вести )) Вот же цитата из ваших же учебников:
Благовещение - означает «благая» или «добрая» весть. В этот день Деве Марии явился Архангел Гавриил и возвестил Ей о грядущем рождении Иисуса Христа — Сына Божьего и Спасителя мира.
Может пора бы и начать, если уж может )А вообще весь ваш длинный пост смахивает на агитацию в какую-то секту умалишенных)
Это из-за вашей некомпетентности так кажется. Всё правильно пишет. Сообщение о рождении Христа - это лишь часть благой вести.
Сергей, вот-вот, и у меня возник вопрос: в ПНИ опять каникулы? Аллу домой отпустили?
Алла, написано всё правильно, только в учении свидетелей Иеговы имеются ложные учения, такие как о 2 пришествии Иисуса Христа в 1914 году и верном и благоразумном рабе, руководящем совете. Отсюда вывод: вы ничем не отличаетесь от остального христианского мира и такая же часть невода, ловящего рыбу.
Нет, не так. В Библии есть математическое вычисление, вот там и выходит 1914 год.
Ну, во-первых, Библия не является учебником математики. И нет там никакой формулы расчета. Формулы расчетов имеются только в головах несовершенных людей, которые что-то там вычитывают между строк в Писании.
Во-вторых, "При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово." (2 Кор.13:1, Втор.17:6).
Ты же доверяешь Библии, как Слову Бога? Тогда смотри, что она конкретно на этот счет говорит.
“Поэтому они, собравшись, спрашивали Его, говоря: «Не в это ли время, Господи, восстанавливаешь Ты царство Израилю?» Он же сказал им: «Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти…»” (Деян.1:6, 7).
«сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать (вор) ночью» (2 Пет.3:10).
Особое внимание следует уделить 24 главе Матфея.
Четко и ясно написано: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф. 24:36).
"Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, – не верьте. … Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», – не выходи́те; «вот, Он в потаенных комнатах», – не верьте;" (Матф. 24:23,26). У СИ Иисус не видим. Пришел 2й раз не только в 1914 году, но и в свой духовный храм в 1918г. (т.е. еще одно 2-е пришествие). И в будущем ожидается еще одно (в 3-й раз) 2-е пришествие. Логика понятна? А в Писании сколько 2-х пришествий ты видишь? Разве 3?
вот об этом будущем 2-м пришествии и говорится далее: "ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;… И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;"
И "видно" это будет не одним лишь руководителям СИ, а всему человечеству..
"Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет…. ибо в который час не думаете, придет Сын Человеческий."
Следовало бы прислушаться к еще одному совету: "…чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано…” (1 Кор.4:6).
Это я привел доказательства неправоты СИ взятые чисто из Писания.
Но есть еще и другие, в которых история (оставленная в их литературе) самих СИ (а также археология) разоблачает их вычисления.
боренька, что с тобой? рука дрогнула?
Нет. Это просто ты не осознал, что за очевидную глупость, показывающую всю лживость христианства ты написал!
Как известная унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла.
P.S. Ответа можешь не ждать: я здесь стал редко бывать - просто внезапно образовалось аж четыре проекта, причём один из них срочный и довольно объёмный. А поскольку времени катастрофически не хватает, то приходится жертвовать тем, чем я здесь занимаюсь - развлечением!
Ну, ничего, Боренька! Подпишите ОБРАЗОВАВШИЕСЯ проекты, и снова с лихвой наверстаете принесенную жертву!
Ну, вот, прямое попадание в цель заставило столь высокообразованного и интеллигентного представителя научного мира показать свое истинное личико. Аллилуйа.
А с чего вы взяли, что подразумевалась НЕ образная жертва. Ну да, ослабели когнитивные способности.))))
боренька, ты хоть сам-то понимаешь, что пишешь? или клинишь опять? моё сообщение хоть внимательно прочитал? или опять между строк? о каком всём христианстве ты там вычитал?
так и буратино ответит вам на молитву. помолитесь буратино, эффект будет тот же что с яхве, он же элохим, он же аллах
Если вы молитесь буратинам, то не судите других по себе.
я не молюсь богам. я вообще никому не молюсь.
но эффект от молитвы яхве, и молитвы буратине одинаков.
можете проверить.
А вы откуда знаете? Вы же пишете, что не молились. Или все же молились всем, включая Буратино, раз уверяете об одинаковом эффекте?
Вам обязательно пробовать дерьмо на вкус, чтобы знать что это дерьмо? Тогда вам для этого надо уже знать его вкус.
Это вы по своему опыту судите, про вкус дерьма? Мне бы даже в голову не пришло вести про это разговор, а вы ведёте. Видимо, в курсе.
Нет, не одинаков .
Если вы молитесь Яхве, то это настоящий Бог. Если молитесь буратине, то это идолопоклонство.
Исаия 44 глава
13. Плотник выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
14. Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
15. И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.
16. Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь ".
17. А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
Своими аморальными и скудоумными перлами Вы подтверждаете
гнилое нутро и тотальное слабоумие атеистических особей.
скудоумие, это оставаться верующим, при полном отсутствии каких либо признаков бога
подумайте, если есть чем. а лучше проконсультируйтесь у своего доктора. если у человека появляется ощущение что его жизнью управляет и за ним наблюдает некое постороннее существо, это как называется? правильно, ! шизофрения.
Ну пока что скудоумие демонстрируете именно вы, Владимир из Перми.
Космонавт Рыжиков( и многие другие космонавты), учёные Кривовичев, Сикорский, Раушенбах , думаю, поумнее Владимира из Перми будут, а вот в Бога верят.
Ровно как не верить при абсолютном присутствии...
Какого "бога"? Деда Мороза, что ли?
Судя по Вашей ахинее, думать Вам нечем.
"К Вашим услугам". Что то осталось неясным?
И давно это у Вас, батенька? С детства или приобретённое?
а хрен его знает есть он или нет
Одни говорят что человек раб божий и должен молиться на коленях, другие - человек сын божий и молиться стоя или сидя. Кто прав?
НИКТО. Не надо содержание подменять формой.
Вы сами то верите в тот бред что написали?!??Почитайте основы,хотя бы ветхий завет,там ясно всё написано,что-куда,сплошная кровь,убийство и предательство!Наверное вы садомазохистка?!?
А что - в ПНИ опять каникулы?
Алла, ты молодец. Духовного здоровья тебе.
Кто во что верит, тот то и получит.
Верно. А как у вас с верой?
Вы завздравсмыслом. Поддерживаю!
Совершенно верно, Владислав. Церковь - инструмент управления и уникальный бизнес не облагаемый налогами. Удивляюсь тем пяти дурам которые дизлайкнули. .
А я удивляюсь вашему уровню воспитания."Удивляюсь пяти дурам","бабы такие бабы".Истинное лицо воинствующего атеиста,вещающего атеистическими штампами.
Бог есть и есть. При этом он не требует своего подтверждения. Не требует служения и почитания себе.
Хочешь - верь. Не хочешь - не верь.
И вы можете привести доказательства этого? Естественно, объективные и проверяемые!
Олег, это на чем основаны такие утверждения? В Библии прочитали или сами решили?
В Писании сказано: Не сотвори себе кумира.
а если в другой книге напишут, сотвори себе побольше кумиров. как быть тогда.
Никому, ничего не навязываю. Всякий сам себе режиссёр.
"И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. (Ин.12:47)"
Отлично сказано
Да, нет проблем. Хочешь - верь. Не хочешь - не верь. Только в день суда отвечать будут все и кто верит в Создателя, и кто тот кому всё фиолетово.
Вот ваша вера в сущность и закономерности всего сущего это и есть тот свмый Бог, который сотворил всё для жизни человека -- Бытие 1 глава.