Кантор Павел Юрьевич
Кантор П.Ю. Подписчиков: 2096
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 98.7к

«Граждане СССР» и «Живые люди – суверены» в российских судах – что это?

774 дочитывания
133 комментария
Эта публикация уже заработала 41,56 рублей за дочитывания
В конкурсе публикаций от 04.07.2023 эта публикация заработала 300,00 рублей
Зарабатывать

«Граждане СССР» и «Живые люди – суверены» в российских судах – что это?

Я думаю, многие коллеги наталкивались в YouTube на ролики странных лекций и странного поведения людей в судебных заседаниях. Они требуют от судей "предъявить свидетельство о регистрации суда", заявляют о своей неподсудности как "живых людей", отказываются предъявлять паспорта и соблюдать порядок и т.п. Я упоминал о них в своей более ранней статье.

Попадались они и на сайте среди задающих вопросы.

На первый взгляд кажется, что это люди психически нездоровые. На второй взгляд кажется, что это представители какой-то само зародившейся в нашей стране секты или религиозно-философско-политического течения.

Но когда я этим вопросом заинтересовался – оказалось, что ничего подобного. Это просто до нас докатилось вполне себе известное и изученное на Западе, прежде всего (но не только) в странах англо-американской правовой системы, явление. Сами себя они "там" называют "суверенные граждане", или "рейхсбюргеры". А исследователи их называют OPCA, Organized pseudolegal commercial arguments. Мы тоже будем их так называть "система ОПКА (СОПКА)", система организованных псевдоюридических коммерческих аргументов.

Почему "организованных"? Потому что эти взгляды, как ни парадоксально, сведены в некоторые системы утверждений, и люди, которые пытаются использовать ОПКА в судах и госорганах, не просто "дурачатся" или "эпатируют", а пытаются следовать определенным алгоритмам.

А почему "коммерческих"? Да потому что существуют у нас (как и "у них", на Западе) "гуру", которые проводят семинары и распространяют материалы ОПКА, обучают последователей и ведут эту деятельность вполне себе на коммерческой основе. Аудиторию они привлекают обещаниями обучить "техникам", которые позволяют не платить налоги, штрафы, кредиты, коммуналку, выигрывать любые дела в судах, вернуть отобранных детей и т.п.

При этом самоочевидным является то, что все эти аргументы не работают и не имеют никакого смысла.

Однако если последователи системы ОПКА, возможно, действительно верят в истинность этих концепций, то нет никакого сомнения в том, что сами гуру прекрасно понимают, что они просто обманщики.

Почему? Да потому, что их курсы опираются на переведенные с английского языка материалы. А чтобы прочесть, понять и суметь воспроизводить эти материалы, перевести и хоть чуть-чуть адаптировать к российским реалиям, необходимо обладать достаточным уровнем развития. И невозможно себе представить, чтобы человек с таким уровнем развития сам бы не понимал вздорность и бесполезность СОПКА.

Ниже я перечислю основные положения ОПКА, которые в равной степени характерны и для нашей, и для западной системы.

Сразу замечу что при попытке изложить кратко и связно я, против своей воли, этим аргументам придаю видимость осмысленности. В оригинале все куда более пространно и путанно.

Теория "соломенного человека"

Термин западный, но и наши его используют. Помимо самого "живого человека" существует одноимённое "физическое лицо", "персона", Ф.И.О., которое создается и регистрируется государством (в некоторых вариантах – которому назначается опекун). Все юридические обязательства и ответственность относятся к "физическому лицу", и достаточно заявить о том, что сам человек является "сувереном", "живым человеком", которое не отвечает за своё "физическое лицо" чтобы любые претензии к нему были сняты.

У судов нет компетенции

Существующие суды не созданы в правильном порядке, судьи не назначены должным образом, у них неправильная одежда, неправильное здание, они не имеют права судить. Вариант: суды созданы государством чтобы судить "физических лиц", и не могут судить "живых людей".

Все организации являются коммерческими фирмами

Любые организации, в том числе государственные (суды, прокуратуры, полиция, законодательные и исполнительные органы) являются коммерческими фирмами, которые могут действовать исключительно в соответствии со своим внутренним уставом и не обладают правами издавать акты, выдавать паспорта и иные документы или иным способом реализовывать властные полномочия в отношении людей.

Теория заговора

Существуют тайные законы, которые судьи знают и которым обязаны подчиняться, но которые скрываются от людей. У каждого человека есть счет (привязанный к его ИНН, СНИЛС, номеру паспорта), на который поступают деньги от природных богатств и выделенное ему по праву недвижимое имущество, но они скрывается от людей, эти средства и имущество передается в управление опекуну "физического лица" или "мировому правительству". Зная секретные формулировки и методики, можно затребовать и получить доступ к этим средствам.

Часто адепты СОПКА ссылаются на некоторые международные модельные законы (например, Единообразный торговый кодекс США или кодекс Бустаманте, некие самодельные "Кодексы естественного права" и т.п.), которые, по их мнению, и представляют собой истинные, но скрываемые законы.

Было бы для них логично ссылаться и на модельные кодексы для стран СНГ, которые разработаны в аппарате СНГ, но я таких ссылок не встречал – видимо, они просто не подозревают об их существовании, а в англоязычных оригинальных руководствах они не упоминаются.

Нотариусы – истинные судьи

Настоящую силу юридическим документам и обязательствам могут придавать только нотариусы. Никакие документы без нотариального заверения недействительны. Нотариусы могут разрешать споры и их решения обязательны. Видимо это связано с тем, что в общении с нотариусами адептам СОПКА иногда удается добиваться частичного "успеха". Например, нотариусы иногда заверяют их подписи под документами, содержащими ОПКА, или выдают свидетельства о нахождении человека в живых, или его тождестве с фотографией и т.п. Поскольку, в судах и госорганах они ничего не могут добиться, а действия нотариусов иногда можно представить, как поддерживающие ОПКА – именно нотариусам и придается преувеличенное значение.

Морское право

«Граждане СССР» и «Живые люди – суверены» в российских судах – что это?

Тут очень интересно. У оригинальных западных адептов СОПКА существует теория, что суды заменили изначальное, "правильное" право (под которым они понимаю общее англосаксонское право) "коммерческим морским правом". У наших тоже есть такая концепция, мол, у нас в судах царит "морское право" вместо "естественного" права живых людей. Однако некоторые из наших гуру то ли неправильно перевели, то ли неправильно поняли западные мануалы – и проводят обратную концепцию. Мол, настоящее, "свободное" морское право, право благородных пиратов и корсаров, истинных свободных людей у нас подменяют кодифицированным правом для зарегистрированных недееспособных "персон".

Забавно, что наши дублируют западных даже в мелочах. Англоязычные в подтверждение своей теории указывают на то, что в некоторых английских юридических терминах ("citizenship" – "гражданство", "ownership" – владение) содержится слово "ship", "корабль", что указывает на то, что они относятся к "морскому" праву.

Казалось бы, как можно к нам приспособить? Ни за что не догадаетесь. Оказывается, "суд" – это "судно"! И на суднах (то есть - в судах) действует морское право, и всем командует "судовод/капитан", то есть судья. А кто добровольно пришел на суд – стал пассажиром корабля и подчинился морскому праву (если, конечно, не совершил при входе в суд особый секретный ритуал, о котором гуру расскажет на семинаре - и тогда судьи становятся над тобой не властны).

Всё является договором/векселем

Любые отношения между гражданами, государственными органами и негосударственными организациями по сути представляют собой "контракт", договор. Если между сторонами нет письменного договора (причем какого-то особенного договора, к которому часто предъявляются причудливые требования), то между ними нет никаких обязательств. Особое место в СОПКА занимает вексель. Видимо, это связано с тем, что к векселю законом предъявляются особые формальные требования, на присутствие которых можно указать. Кроме того, адепты ОПКА полагают, что на векселе можно совершить индоссамент, который делает другое лицо обязанным платить по векселю. Соответственно, сторонники СОПКА полагают, что любой поступивший к ним документ (начиная от платежки за ЖКХ и кончая избирательным бюллетенем, судебным иском или судебным решением) является договором (векселем), или их "заготовкой". И они могут совершить действия (например, нанести на них какие-то надписи, реквизиты и т.п.), которые в одних случаях делают их самих обязанными, а в других – наоборот, позволяют "перевести" этот договор или вексель на другое лицо. Также они отрицают какую-либо свою ответственность (гражданскую, административную, уголовную) перед теми лицами, с которыми у них нет "договора", который соответствует их представлениям.

Всемирный почтовый союз

Западные адепты СОПКА развивают теорию, согласно которой определённые манипуляции с документами (например, наклеивание на них почтовых марок, или пересылка их самому себе по почте) превращают их в "корреспонденцию", а самого адепта - в "почтмейстера", что выводит их из под действия национального законодательства и переподчиняет их Всемирному почтовому союзу и переводит все правоотношения под действие Всемирной почтовой конвенции. Интересно, что в русскоязычных ОПКА я этой концепции в явном виде не встречал, но какие-то манипуляции с почтой и почтовыми марками они предлагают, не объясняя при этом их смысла, если в таких вещах можно говорить про какой-то "смысл" (может, плохо искал).

Особые знаки.

Адепты СОПКА утверждают, что особые знаки на документах, особенно красного цвета, либо особые способы простановки подписи (с добавлением к ней каких-то аббревиатур, внедрение внутрь подписи двоеточий, использование разных цветов, больших и маленьких букв) придают особое значение документам. Подобные знаки на документах позволяют достаточно безошибочно выявить документы, составленные с применением ОПКА.

Апелляция к СССР

«Граждане СССР» и «Живые люди – суверены» в российских судах – что это?

Если западные варианты СОПКА часто апеллируют к конституции США времен "отцов основателей" или к английскому общему праву, которое было "украдено" современным государством, то наши ОПКА иногда говорят о том, что истинным законодательством и истинной властью являют советские законы и советские органы власти. Которые втайне продолжают существовать, и которые "подменили" деятельностью "коммерческой фирмы Российская Федерация" и её филиалов. Это, пожалуй, единственная самостоятельно разработанная концепция российских (и СНГ-овских) СОПКА. Часто они аппелируют к советским ГОСТам по делопроизводству, утверждая, что только соответствующие им бланки, печати и т.п. могут иметь юридическую силу.

В связи с "теорией заговора" утверждается, что люди сохранили некое право собственности на активы и имущество СССР, которое скрывается от них. Утверждается, что продолжает существовать "советский рубль", как истинная полновесная валюта, в которой и должны производиться настоящие расчёты и т.п.

На этой почве происходит слияние скопированных с Запада ОПКА и идеологии "граждан СССР". С другой стороны, есть и те, что утверждает, что СССР был такой же коммерческой фирмой, "трастом", как и Российская Федерация.

Что делать?

На самом деле, деятельность гуру СОПКА вовсе не является безвредным чудачеством. С одной стороны, это выкачивание денег из необразованных и наивных людей. С другой - и это более печально - деятельность адептов СОПКА приводит к дезорганизации деятельности судов. В том числе может оказаться аргументом в пользу введения адвокатской монополии, о вредности которой я упоминал в упомянутой выше статье. Или иным ограничением на участие граждан и свободно избранных ими представителей в судебных разбирательствах. В-третьих, полагаясь на ОПКА (которые, разумеется, не работают), люди не могут отстоять свои реальные права. Западные исследователи указывают, что под ворохом ОПКА иногда скрываются реальные права и вполне законные притязания обманутого человека. Но он не может их отстоять, поскольку избирает ложный путь. Суды же, в общем и целом, не могут и не должны по своей инициативе помогать человеку защищать свои права, если он не желает избирать для этого правильные механизмы.

Я думаю, что представители юридической профессии должны более серьезно относиться к ОПКА. Что касается судей - то они должны с одной стороны решительно пресекать дезорганизующую деятельность адептов ОПКА в судах, в том числе удалять их из залов заседаний, привлекать к ответственности за нарушение порядка в судебном заседании. С другой - не делать ничего такого, что потом могло бы быть использовано как свидетельство "силы" аргументов ОПКА. Например, покидать зал судебных заседаний, вступать с адептами ОПКА в продолжительные обсуждения, демонстрировать раздражение и т.п. Впоследствии такие видео-/аудиозаписи используются гуру ОПКА как доказательства того, что их "боятся" или уважают.

Что касается нотариусов - то они ни в коем случае не должны удостоверять подлинность копий документов, содержащих ОПКА, свидетельствовать верность подписи под ними, принимать к рассмотрению их самодельные "удостоверяющие личность" документы, свидетельствовать факт нахождения в живых или тождество гражданина с фотографией, если из обстоятельств ясно видно, что люди используют ОПКА.

Адвокаты и частнопрактикующие юристы не должны соблазняться оплатой и поддерживать в судах адептов ОПКА или помогать составлять, оформлять и подавать в суд документы, содержащие ОПКА. Это неэтично, поскольку это не помогает людям. И это укрепляет позицию гуру ОПКА, особенно если с помощью юристов их клиенты будут достигать частичного успеха (поскольку весь успех будет приписан ОПКА, а не вашей работе).

Если сейчас будем потворствовать ОПКА – доиграемся до адвокатской монополии. А кроме того, взрастим себе конкурентов недобросовестных. Будто нам одних только мошенников уличных псевдоюристов мало.

А вы встречались с таким в судах? Что думаете?

133 комментария
Понравилась публикация?
72 / -7
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 133
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

"Граждане СССР" - это термин, который использовался для обозначения граждан Союза Советских Социалистических Республик (СССР), государства, существовавшего с 1922 по 1991 годы.

"Живые люди суверены" - это принцип, который подразумевает, что государство существует для обеспечения свободы и благополучия каждого отдельного индивида, а не наоборот. Этот принцип означает, что государственная власть должна быть ориентирована на защиту прав и интересов граждан, а не на укрепление своей самостоятельности и контроля над населением.

В российских судах это может означать, что при рассмотрении дел граждан или физических лиц, их права и интересы должны быть защищены и уважены, а судебные решения должны соответствовать принципам законности и справедливости.

+28 / -1
Ответить

В идеале - конечно так, как Вы говорите. Просто на практике за этими словами скрывают адепты бредовых концепций, распространяемых с коммерческой и мошеннической целью.

+5 / -10
Ответить
раскрыть ветку (0)
Эксперт соут Леонид
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 225.7к
07.07.2023, 08:44
Калининград

В России : "обращайтесь в суд" - звучит как идите на х"й....

+17 / 0
Ответить

Точно

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Видела воочию по работе.Очередная секта.

+9 / -8
Ответить

Но за ними стоят умные люди, которые в этот бред не верят, но на этом зарабатывают. Вот что страшно.

+9 / -4
Ответить

Особенно меня поразили их" корочки" гражданина СССР- такая халтура...

+6 / -3
Ответить

Халтура-халтурой, но кто-то неплохо зарабатывает на их раздаче.

+7 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

Кантор Павел ЮрьевичПишет 03.07.2023 в 14:31
Но за ними стоят умные люди, которые в этот бред не верят, но на этом зарабатывают. Вот что страшно.

Так это же естественно для психологии потребителей "халявы", которым эти ловкие ребята обещают как раз и научить получать эту самую "халяву", но сначала за денежки самих желающих, которые эти "потребители" должны заплатить этим "умным людям".

+6 / -4
Ответить

Это у меня и вызывает главное омерзение. Телефонные мошенники хотят нажиться, и они преступники и подлецы, которые пенсионеров обманывают. А эти гуру - еще хуже, поскольку они не только наживаются на простоватых людях, но еще и мозги им забивают своим бредом, в который сами не верят.

+5 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
10.07.2023, 09:01
Гатчина

Ваш нод это и пропагандирует, а нод это кремлёвская контора под управление фёдорова.Грезили засадить жида горбика)))))))))))))))))))).

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

ТатьянаПишет 03.07.2023 в 14:28
Очередная секта.

Ага, точно секта "Свидетелей СССР" или "Адвентисты седьмого дня коммунизма"

+6 / -5
Ответить

Секта-секте рознь. Были я помню когда-то "Космические коммунисты", которые верили, что Ленина прислали из космоса. Ну верили и верили, никому не мешали. А тут-то во-первых они действительно нарушают работу судов и госорганов. А во-вторых - это все специально раздувается людьми, которые в это не верят, зато зарабатывают.

+5 / -1
Ответить

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)

Если бы в стране была справедливость,, а ложь выявлялась, вряд ли бы появились такие организации

+17 / 0
Ответить

С несправедливостью и ложью нельзя бороться обманом и мошенничеством.

+5 / -1
Ответить
19.10.2023, 18:41
Санкт-Петербург

Кантор Павел ЮрьевичПишет 06.07.2023 в 11:32
С несправедливостью и ложью нельзя бороться обманом и мошенничеством

Пуля виноватого найдёт...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Боже упаси от таких "нормальных" юристов. Ознакомьтесь, пожалуйста, с Петицией "Паспорт СССР действителен. Законом запретить превращать людей, с паспортами СССР, в изгоев" https://chng.it/L2YxThs7 и, в случае согласия с ней, подпишите.

+10 / -2
Ответить
06.07.2023, 14:51
Йошкар-Ола

Контор,он еврей.если народ руский будет просыпаться,то их изгонят отовсюду.вся власть еврейская,иудейская,практически во всех странах

+11 / -1
Ответить

Ну при помощи подобного бреда точно никакую власть изгнать не получится.

+5 / -2
Ответить
06.07.2023, 18:19
Йошкар-Ола

С вами вместе гнать будем то.с теми кто так мыслит.вообще если вы поддерживается воровскую власть и не признаете очевидные вещи про существование СССР,то в каком месте вы юрист?

+10 / 0
Ответить

Очевидные вещи я признаю. Я только тех, кто несёт бред, чтобы заработать на людях, которые не разбираются, презираю.

+3 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
10.07.2023, 08:53
Гатчина

Всё правильно,они любыми способами хотят чтобы люди не проснулись.

+3 / 0
Ответить

Бессмысленный бред людей только усыпляет.

+2 / -1
Ответить
15.07.2023, 23:15
Гатчина

Вы думаете римское право в нашей жизни бред.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Римское право это не бред. Принципы и концепции римского права были восприняты континентальным правом Европы, в том числе СССР и РФ. И в этом смысле отдельные институты римского права сохранились до сих пор, например виндикация, реституция, сервитут и пр. А некоторые (например, узуфрукт) у нас не сохранились, но остались в Германии, например. И что? Вывод-то какой?

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)

У нас в России нет государственных служащих. Возьмите ОГРН там чётко написано кто есть кто. Даже президент является коммерческим лицом, не говоря о судьях, полиции, которая зарегистрирован заграницей. Посмотрите штрих коды и все станет на свои места.

+10 / -1
Ответить

Людмила ФедоровнаПишет 06.07.2023 в 17:09
У нас в России нет государственных служащих. Возьмите ОГРН там чётко написано кто есть кто. Даже президент является коммерческим лицом, не говоря о судьях, полиции, которая зарегистрирован заграницей. Посмотрите штрих коды и все станет на свои места.

Чушь-то не надо нести! А то ведь кто-то может и поверить!

+6 / -4
Ответить

Наш собеседник - видимо из рядовых адептов, которые просто повторяют отдельные фразы, не вкладывая в них никакого смысла. Но при этом верят, что есть гуру, которые познали суть вещей и обрели юридическое всемогущество.

+3 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Да, все организации, в том числе органы государственной власти, зарегистрированы в ОГРН. И что с того? В ОГРН есть коммерческие организации, есть некоммерческие. Это прямо указано. Все они зарегистрированы в России, а не за границей. И на какие штрих-коды вы предлагаете смотреть? Штрихкод - это просто 13 цифр, и больше ничего. Просто в виде, в котором их сканнер легко считывает.

+3 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
Показать комментарии (133)
Елена
Подписчиков 9139
12.04.2024, 13:00
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 30.5М
Недавно получила в ВК приглашение вступить в группу "Ёбидоёби". Доставка суши ...
Подробнее
Неинтересно
-5
57
Поддубный Сергей Николаевич
Подписчиков 1890
11.01.2024, 13:23
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 13.2М
В неуемном стремлении получения дополнительных прибылей, управляющие компании могут прибегать к разным,...
Подробнее
Неинтересно
-2
26
Елена
Подписчиков 9139
12.04.2024, 13:00
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 30.5М
Недавно получила в ВК приглашение вступить в группу "Ёбидоёби". Доставка суши ...
Подробнее
Неинтересно
-5
57
Аверкова Татьяна Николаевна
Подписчиков 33811
10.04.2024, 12:48
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 5.2М
Здравствуйте, уважаемые читатели и подписчики! Предлагаю вашему вниманию мою новую публикацию.
Подробнее
Неинтересно
-2
48
Кадыров Руслан Олегович
Подписчиков 30532
29.03.2024, 14:35
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 15.8М
Если бы я был кровожадным зверем, как вы считаете, то должен был бы убить вас в тот день в Гаврийяке,...
Подробнее
Неинтересно
-5
131
Калитина Мария Сергеевна
Подписчиков 145
13.03.2024, 23:42
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 15к
Итак, я долго думала, как же назвать эту статью.. Тем более, что написание ...
Подробнее
Неинтересно
0
1
Воронина Анастасия Александровна
Подписчиков 86
06.12.2023, 00:58
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 41.8к
В этом кейсе мы представляли интересы клиента во всех инстанциях, в том числе, при рассмотрении ...
Подробнее
Неинтересно
0
1
Евгения Владимировна
Подписчиков 2509
17.11.2023, 04:53
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 447.8к
Подробнее
Неинтересно
-1
16
Канунникова Екатерина Юрьевна
Подписчиков 1390
06.11.2023, 13:47
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.7М
Краткое содержание:Цель съёмкиТайна гражданинаИспользование скрытой камерыЦель съёмкиКакова
Подробнее
Неинтересно
0
6
Константин
Подписчиков 2342
04.10.2023, 14:04
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.3М
Актуальность вопросаВ последнее время вопрос об анонимности, сокрытии и защите ...
Подробнее
Неинтересно
-3
50
Фикачев Игорь Владимирович
Подписчиков 4627
03.10.2023, 14:10
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2.2М
Что такое госпошлина и зачем она.Госпошлина - это обязательный платеж, который ...
Подробнее
Неинтересно
0
1