Ширинян Асватур
Ширинян Асватур Подписчиков: 2388
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 5.7М

Я против того, чтобы школьники и студенты принудительно работали на сборе овощей, фруктов и так далее

634 дочитывания
209 комментариев
Эта публикация уже заработала 32,50 рублей за дочитывания
В конкурсе публикаций от 03.08.2023 эта публикация заработала 400,00 рублей
Зарабатывать


Я против того, чтобы школьники и студенты принудительно работали на сборе овощей, фруктов и так далее

Студенты грузят картофель на движимый трактором автоприцеп, помогая труженикам села. Ученики ГПТУ-6 грузят картофель для отправки в хранилище в колхозе «Правда». Свыше 50 процентов площадей, занятых картофелем, уже убраны в этом колхозе. Коллективы переславских фабрик и училищ помогают селянам добиться успехов на уборке «второго хлеба». Деревня Кичибухино, Переславский район. (Переславский музей-заповедник, отдел истории советского общества, конверт 1087. По газетному списку номер 3.) Источник тут.

Тут недавно то ли я услышал в разговорах, а может прочитал на этом юридическом сайте, да, скорее всего прочитал тут на сайте такое, что мол де, снова будут заставлять школьников и студентов ездить на принудительные работы, как там было раньше, сбор овощей, фруктов, работа на полях и так далее.

Зачем и кому все это надо?

Это вопрос к тем, кто это рекомендовал, рекомендует и будет рекомендовать.

А вот надо ли все это в нонешней России, как и раньше, автобусом, Эйнштейны драгоценные да Ньютоны ненаглядные, с песни самого главного русского да советского барда, исполнителя своих песен, Владимира Семеновича Высоцкого, чтобы школьники да студенты ездили на поля собирать картошку, помидоры, и прочие овощи да фрукты, считаю что не стоит этого делать.


Почему школьники и студенты нынче не должны ездить на картошку?

Школьники и студенты должны учиться и получать знания, а не должны принудительно ездить на такие овощные, огородно-полевые работы. Для начала, как я понял, раньше были колхозы да совхозы. И они платили за работу школьникам и студентам. Да и разрешали есть то, что собирали. Романтика одна.

А сейчас что, ездить принудительно бесплатно работать на полях?
А кто будет тогда работать в будущем врачами, учителями, юристами, рабочими на заводах, если сейчас не дадут школьникам и студентам учиться?

Ладно, это один аспект.

Но говорят они, мол, все это принудительное заставление-принуждение школьников да студентов работать на полях сделает их трудолюбивее. Здесь что я скажу.

Это не соответствует реальности. Трудолюбие в детях должны прививать родители. А не школа или институт, к примеру. Задача школы и института – давать знания. Задача родителей, в том числе, прививать любовь к труду и так далее. Но важнее другое. Как я уже понял, раньше в СССР, все было государственным. Колхозы. Совхозы. А сейчас что? Все частное поди. Я не говорю государственное хорошо и частное плохо. И я не говорю, частное хорошо, а государственное плохо. Нет. Совсем нет. Просто если сейчас хотят принудить к таким полевым работам детей, то пускай им платят как минимум.

Я против того, чтобы школьники и студенты принудительно работали на сборе овощей, фруктов и так далее

Студенты на картошке. Студенческий колхоз. Источник тут.

А в идеале пускай это будет добровольное мероприятие. Кто хочет, пускай едет. Кто не хочет, пускай не едет. Ишь чего развели тут они. Понимаете. Пускай сами разработчики этой идеи садятся в автобус и дружно едут, прихватив свое ЕГЭ, собирать картошку да помидоры с яблоками и черешней, попутно прополов ряды с луком и так далее.

А то, видите ли набралось Эйнштейнов драгоценных да Ньютонов ненаглядных.

Спасибо, что прочитали.

1.08.2023

О фото. Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Я против того, чтобы школьники и студенты принудительно работали на сборе овощей, фруктов и так далее. Хватит. Достали уже.

Проголосовали: 182

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Комментировать
209 комментариев
Понравилась публикация?
65 / -42
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 209
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
Политическая социология Валентина VIP
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 22.9М
02.08.2023, 15:02
Подольск

тут одного ответа нет. Мы тоже уставали. но сейчас вспоминаем это время с удовольствием. Может приплачивать школьникам немного за труд?

+38 / -5
Ответить

Привет, Валентина!

Сейчас здоровье детей, маленько иное.

Слабее они что ли.

А приплачивать за это, это хорошая идея.

+7 / -1
Ответить

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 15:05
Слабее они что ли.

Потому что от гаджетов не оторвать. Вот на свежем воздухе и поправят здоровье.

Про приплачивание - ниже написала. Не может такого быть, чтобы заставляли работать бесплатно.

+11 / -1
Ответить

Привет, Елена Алексеевна!

Спасибо Вам за Ваше мнение.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Евграфова Елена АлексеевнаПишет 02.08.2023 в 19:25
Потому что от гаджетов не оторвать. Вот на свежем воздухе и поправят здоровье.

Тут как раз я беседовал день назад с умным человеком.

И знаете, что он сказал?

Первое.

Раньше дети были в целом здоровее, выносливее, сильнее....

Второе.

Сейчас на полях используют в разы больше гербицидов и прочих химикатов да ядов.

Ядохимикатов.

Ну уж нет.

Да.

Все эти Ваши смартфоны да планшеты конечно вредны.

Но добавить сюда все эти Ваши так сказать ядохимикаты к примеру, всякие там гербициды да прочую отраву, ни за что.

Если так надо, дети могут себе найти другое занятие.

Ишь чего удумали.

+8 / -4
Ответить

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 20:13
Все эти Ваши смартфоны да планшеты конечно вредны.

Но добавить сюда все эти Ваши так сказать ядохимикаты к примеру, всякие там гербициды да прочую отраву, ни за что.

Автор слышал звон, да не знает где он... Инициатива такая есть, такой законопроект внесён в Госдуму, но только на школьный труд, про сельхозработы никто ничего не предлагал, т.е. только школьные дежурства, уборка классов, трудовое обучение, ремонт школьных помещений и работа на пришкольных садово-огородных участках во время летней практики. Что в этом плохого, если дети приучатся убирать за собой, соблюдать порядок, приобретут какие-то первоначальные трудовые навыки?.. Это самим же детям пойдёт на пользу.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Привет Сергей?

Сергей ДикийПишет 07.08.2023 в 18:33
Что в этом плохого, если дети приучатся убирать за собой, соблюдать порядок, приобретут какие-то первоначальные трудовые навыки?

Это должны прививать родители, а не школа?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Сергей ДикийПишет 07.08.2023 в 18:33
Инициатива такая есть, такой законопроект внесён в Госдуму, но только на школьный труд, про сельхозработы никто ничего не предлагал, т.е. только школьные дежурства, уборка классов, трудовое обучение, ремонт школьных помещений и работа на пришкольных садово-огородных участках во время летней практики.

Это не надо детям.

Пускай читают книги и учат уроки на новый учебный год.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Евграфова Елена АлексеевнаПишет 02.08.2023 в 19:25
Не может такого быть, чтобы заставляли работать бесплатно.

Ну как тут Вам сказать.

Может.

Это Россия.

Хотя, по правде, детям школа также должна платить еще и за то, что дети убирают в классе после уроков.

+5 / -9
Ответить

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 20:14
Может.

Это Россия.

Не может!

Докажите - кто и где работал бесплатно?

+5 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Знаете ли, это как с выборами на Руси.

Доказать непросто.

+2 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)

Это как с выборами на Руси.

Непросто доказать.

+2 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Либо пример с бесплатной медициной в России.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Как там говорили, чтобы надо доказать, надо....

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да, вы правы, заставляли пол мыть, по- взрослому, ведро воды тащит ребенок, швабру с тряпкой, и надо кабинет мыть, а тряпку отжать нормально даже сил нет, что там намоют в 11 лет, грязь размазывали только. На уборщиках зато экономили. И в гардеробах дежурили, а за это ведь платят людям.

+7 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)

Привет, Карина!

Спасибо за Ваше мнение.

Они видать все это забыли.

+4 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 20:14
Хотя, по правде, детям школа также должна платить еще и за то, что дети убирают в классе после уроков.

Итак всю страну в рынок превратили. Без оплаты пальцем никто не пошевелит. Поэтому люди друг другу перестали помогать.

+8 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
Продажа лабораторных приборов Геннадий
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1.4М
07.08.2023, 12:33
Новосибирск

В совке я на подобных работах работал бесплатно.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Не знаю, почему разговор перешел на картошку. По-моему, в обсуждаемой инициативе подразумевался школьный "труд" . И я - категорически "за". Редко бываю в школах. Но однажды оказалась свидетелем, как уборщица выметала из столов и с пола ГОРЫ мусора - бумажки, шелуха от семечек, огрызки яблок, куски булочек... Даже представить не могла, что подобное свинство (по сути - хамство) существует в природе. Наглядная иллюстрация принципу "Труд уборщиц - не уважаем!!"

Конечно, видимо, школа школе рознь, но вот мы, будучи младшими школьниками, не мыли полы - только подметали. И это вполне доступно и обязывает соблюдать хоть какие-то санитарные правила и приличное поведение в коллективе. Мыли - став старшеклассниками. И классная, расписывая график дежурств, назначала обычно дежурными в пару мальчика и девочку. Мыли оба, но ведра носил мальчик. И это тоже воспитательный момент.

Никто из нас не любил дежурства. Школьную половую тряпку вспоминаю с отвращением много десятилетий спустя. Но эта работа была НОРМОЙ. Мы убирали ЗА СОБОЙ, что естественно не предполагает оплаты.

+10 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Страховой агент Ирина Николаевна
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 5.9М

КаринаПишет 03.08.2023 в 15:54
что там намоют в 11 лет, грязь размазывали только.

А что разве у Вас дома дети не убираются?

Я, например, дома убиралась как раз лет с девяти.

И стирала лет с 12, как только купили стиральную машину.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
Страховой агент Ирина Николаевна
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 5.9М

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 20:14
Хотя, по правде, детям школа также должна платить еще и за то, что дети убирают в классе после уроков.

А потом, своим родителям, эти детки, стакан воды бесплатно не подадут!

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да ну бросьте Вы.

Кто Вам такое сказал?

Любите только все перегибать.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Привет!

Охотно верю Вам, Геннадий!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (3)

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 15:05
Сейчас здоровье детей, маленько иное.Слабее они что ли.

Вот на картошке и поправят здоровье-то...

+11 / -2
Ответить

Привет, Николай Иванович!

А Вы знаете, что сейчас много ядохимикатов и прочей похожести используют колхозы-молхозы?

Тут заместо поправки здоровья, будет наоборот.

Николай ИвановичПишет 02.08.2023 в 23:14
Вот на картошке и поправят здоровье-то...

На Ваш этот слог!

+6 / -3
Ответить

Да .как мне сказала медик ,сейчас у детей инсульты случаются.На молнце и вниз головой не всем можно работать

Дети слабые потому что пища вся мертвая сплошная химия.Еда котора больше вреда приносит.чем пользы Анемия у многих

+7 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Привет, Евгения!

Спасибо за информацию.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 23:15
Вы знаете, что сейчас много ядохимикатов и прочей похожести используют колхозы-молхозы?

Уважаемый Асватур, что-нибудь про ДДТ слышали? Или про медный купорос? C конца 19 века применялось еще более опасное соединение – арсенат свинца. Сельхозкультуры обрабатывались соединением мышьяка и свинца. А потом эти сельхозкультуры-мультуры люди ели.

Мониторирование информации в интернете - прекрасное средство от дилетантизма.

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 23:15
На Ваш этот слог!

Это как понимать?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Николай ИвановичПишет 02.08.2023 в 23:14
Вот на картошке и поправят здоровье-то..

А кто ящики с картошкой носить будет?

+5 / 0
Ответить

пап мам возмите с собой

вот они и будут

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 02.08.2023 в 23:43
А кто ящики с картошкой носить будет?

А Вова Путин и будет. Он выйдет первым и своим примером покажет. так? Али спрячется в хату с краю как типичный ура-патриот, которые кричат про все "что надо", а как сами-так сразу "я не причем". КТо вот предлагает принудилово-пусть и вперед с пляской и песней.

Наши власти не умеют управлять по закону, они легче законы подменят под свои .....

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 02.08.2023 в 23:43
А кто ящики с картошкой носить будет?

Если нести что-то тяжело - представь что ты это сп...л

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 02.08.2023 в 23:43
кто ящики с картошкой носить будет?

Вообще-то картофель, как правило, затаривают в мешки...

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 08.08.2023 в 00:33
Вообще-то картофель, как правило, затаривают в мешки...

Допустим. Так кто мешки по полю носить будет?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 08.08.2023 в 11:07
кто мешки по полю носить будет?

Переноска половины 40-килограммового мешка вдвоем 2 раза в час допустима законодательно. Кроме этого, в природе существуют вёдра, корзины, те же ящики различной емкости, колесные тележки и тачки.

Еще вопросы по технологии уборки картофеля имеются?

НОРМЫ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫХ НАГРУЗОК ДЛЯ ЛИЦ МОЛОЖЕ ВОСЕМНАДЦАТИ ЛЕТ ПРИ ПОДЪЕМЕ И ПЕРЕМЕЩЕНИИ ТЯЖЕСТЕЙ ВРУЧНУЮ

Приложение к Постановлению Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 7 апреля 1999 г. N 7

┌───────────────┬───────────────────────────────────────────────────────┐

│Характер рабо- │ Предельно допустимая масса груза в кг │

│ты, показатели ├───────────────────────────┬───────────────────────────┤

│тяжести труда │ Юноши │ Девушки │

│ ├──────┬──────┬──────┬──────┼──────┬──────┬──────┬──────┤

│ │14 лет│15 лет│16 лет│17 лет│14 лет│15 лет│16 лет│17 лет│

├───────────────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────┤

│Подъем и пере- │ │ │ │ │ │ │ │ │

│мещение вруч- │ │ │ │ │ │ │ │ │

│ную груза по- │ │ │ │ │ │ │ │ │

│стоянно в те- │ │ │ │ │ │ │ │ │

│чение рабочей │ │ │ │ │ │ │ │ │

│смены │ 3 │ 3 │ 4 │ 4 │ 2 │ 2 │ 3 │ 3 │

├───────────────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────┼──────┤

│Подъем и пере- │ │ │ │ │ │ │ │ │

│мещение груза │ │ │ │ │ │ │ │ │

│вручную │ │ │ │ │ │ │ │ │

│в течение не │ │ │ │ │ │ │ │ │

│более 1/3 ра- │ │ │ │ │ │ │ │ │

│бочей смены: │ │ │ │ │ │ │ │ │

│- постоянно │ │ │ │ │ │ │ │ │

│(более 2-х раз │ │ │ │ │ │ │ │ │

│в час) │ 6 │ 7 │ 11 │ 13 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │

│- при чередо- │ │ │ │ │ │ │ │ │

│вании с другой │ │ │ │ │ │ │ │ │

│работой (до │ │ │ │ │ │ │ │ │

│2-х раз в час) │ 12 │ 15 │ 20 │ 24 │ 4 │ 5 │ 7 │ 8 │

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 08.08.2023 в 14:51
Переноска половины 40-килограммового мешка вдвоем 2 раза в час допустима законодательно.

Николай ИвановичПишет 08.08.2023 в 14:51
Еще вопросы по технологии уборки картофеля имеются?

1.И что делать промежуточный час?

2. С такими перерывами в поднятии тяжести нерентабельно будет.

3. Тележек и тачек на поле никогда не было.

4.. 20 кг нельзя подымать девушкам, да и молодым парням тоже.

5. На кого работать бесплатно будут школьники и студенты? В СССР всё было общее. Картошка в магазине была 12 коп. Сейчас кто будет сливки снимать? Или думаете, что опять появятся государственные овощные магазины, где товар будет за копейки?

.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 09.08.2023 в 07:59
1.И что делать промежуточный час?

2. С такими перерывами в поднятии тяжести нерентабельно будет.

Уважаемая Мира, не хочется думать, что Вы вообще не представляете, как это происходит... Ясное дело, что на поле не два человека работают: одни собирают, допустим, картофель в ведра, затаривают в мешки, другие относят мешки к буртам или к транспорту, потом они меняются.

Если цель вопроса - сам вопрос, то это не ко мне.

МираПишет 09.08.2023 в 07:59
3. Тележек и тачек на поле никогда не было.

Будут, прогресс не стоит на месте.:) Вы и про мешки как-то не сразу вспомнили.

МираПишет 09.08.2023 в 07:59
20 кг нельзя подымать девушкам, да и молодым парням тоже.

Цитату из Постановления Министерства труда до конца прочитать не судьба?

МираПишет 09.08.2023 в 07:59
На кого работать бесплатно будут школьники и студенты? В СССР всё было общее. Картошка в магазине была 12 коп. Сейчас кто будет сливки снимать? Или думаете, что опять появятся государственные овощные магазины, где товар будет за копейки?

Традиционное съезжание с обсуждаемого вопроса. Тоже без меня.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 09.08.2023 в 10:09
Вы и про мешки как-то не сразу вспомнили.

Потому, что мы в ящики собирали, а не в мешки.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 09.08.2023 в 10:09
Вы вообще не представляете, как это происходит..

Помню как было при СССР.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 09.08.2023 в 10:09
Цитату из Постановления Министерства труда до конца прочитать не судьба?

Нормально писать надо, а такое читается - не судьба.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 09.08.2023 в 10:09
Тоже без меня.

Если нет ответа, зачем отстаивать эту точку зрения?

Всё сразу обдумывать надо. А не тяп-ляп, потом разберёмся.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 09.08.2023 в 11:13
мы в ящики собирали, а не в мешки

Ну и замечательно. А мы - ведрами, и сразу в кузов.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 09.08.2023 в 11:15
Помню как было при СССР.

Еще замечательнее, снимает практически все вопросы.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 09.08.2023 в 11:16
Нормально писать надо

Чем вам не угодила приведенная цитата - громоздкостью? "Многа букафф"?

"Подъем и перемещение груза вручную - при чередовании с другой работой (до 2-х раз в час) - 14 лет - 12 кг; 15 лет - 15 кг."

Так яснее?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

МираПишет 09.08.2023 в 11:19
Если нет ответа, зачем отстаивать эту точку зрения?

Изначально мой ответ был на Ваш вопрос

МираПишет 02.08.2023 в 23:43
А кто ящики с картошкой носить будет?

- с ним вроде разобрались. Других аспектов довольно надуманной авторской проблематики я касаться не собирался.

МираПишет 09.08.2023 в 11:19
Всё сразу обдумывать надо. А не тяп-ляп, потом разберёмся.

Всегда стремился питать нескрываемую признательность, граничащую с благоговейным трепетом, к советам относительно своих предпочтений и действий. Но это стремление неуклонно наталкивалось на сугубую приверженность к «партии собственного критического рассудка» ©

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 10.08.2023 в 00:39
Всегда стремился питать

Я не про Вас.

А про то, кто тяжести по полю таскать будет? Надо в поле помочь! А как это происходит до конца не обдумывают, вот и получается тяп-ляп.

С Вами было интересно общаться.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да, как говорится, своя ноша не тянет. Представь, что это твое.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (2)

Ширинян АсватурПишет 02.08.2023 в 15:05
Сейчас здоровье детей, маленько иное.Слабее они что ли.

Свежий воздух и работа только на пользу пойдут.

+4 / -2
Ответить

Вот только, от дождя в поле некуда скрыться ;0)

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)

ВалентинаПишет 02.08.2023 в 15:02
Мы тоже уставали. но сейчас вспоминаем это время с удовольствием.

А когда готовиться к ЕГЭ? Бюджетных мест всё меньше становится.

ВалентинаПишет 02.08.2023 в 15:02
Может приплачивать школьникам немного за труд?

А потом приплюсуют к доходам и семья может потерять выплаты на других детей или же студент потеряет право на социальную стипендию.

Студент если сессию не сдаст - отчислят. А если по целевому или деньги заплатил за обучение?

Сейчас время другое.

+11 / -5
Ответить
раскрыть ветку (0)

Может приплачивать школьникам немного за труд?

А почему немного? Есть результат труда - пусть работодатель платит как всем, по договору. Именно из-за этого и возникла вновь эта тема. Хотят "проехаться" на бесплатном труде

+28 / -1
Ответить

АндрейПишет 03.08.2023 в 00:08
Может приплачивать школьникам немного за труд?А почему немного? Есть результат труда - пусть работодатель платит как всем, по договору. Именно из-за этого и возникла вновь эта тема. Хотят "проехаться" на бесплатном труде

Тут я согласна: одно дело, когда в СССР все было государственное и все трудились на благо "всего народа", а с какого перепугу сейчас дети должны трудится бесплатно или за какой-то минимум на какого-то "дядю" ?

При этом я ЗА приобщение детей к легкому труду в школе: от подметания пола и вытирания доски еще никто не переломился, может меньше будут мусорить, зная, что убирать придется самим.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

ВалентинаПишет 02.08.2023 в 15:02
Может приплачивать школьникам немного за труд?

Не немного, а по полной ставке как положено. Только думаю---не все так просто, отчего кое-кто пришел к призыву к принудительному так4овому труду.

Была бы оплата нормальная (по рыночному)-люди сами бы шли. Никого зазывать не надо. Только рекламма-что вот требуе6тся на уборку урожая народ. Приглашаем.

Но Россия-это жадная бабка-скряга.

+9 / -5
Ответить
07.08.2023, 23:26
Новосибирск

В советское время это было в радость...

+1 / 0
Ответить

Николай СулеймановПишет 07.08.2023 в 23:26
В советское время это было в радость...

Так Советское время забывать не стоит, но не стоит однобоко прибегать к "Советским" привычкам. "Государь" поменял строй-должен поменять и все под новый строй. Как я говорю, там хотят получать капиталистически, а управлять коммунистически. Со временем по таким ягодкам народ будет жить в одном подгосударстве кгоммунистическом. Типа делить все на общак и работать за всех-содержа свое место обитания. А там в надгосударстве-будут сидеть олигафрючюки и слизывать сливки капиталоистически.

И я уверен, те же "80 %" ура-патриотов будут продолжать лизать зады.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Продажа лабораторных приборов Геннадий
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1.4М
07.08.2023, 12:29
Новосибирск

Не приплачивать а платить! Даже рабы на плантациях работали не бесплатно а за еду и содержание. Надо запретить бесплатный труд как уголовное преступление , он воспитывает паразитов и рабов.

+6 / -6
Ответить

ГеннадийПишет 07.08.2023 в 12:29
за еду и содержание

А это разве не является платой за работу?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
08.08.2023, 12:53
Хабаровск

Валя! Анекдот, СССР. Засылают из Америки молодого шпиона в Союз. Поступить в Педагогический институт, на общих основаниях, с целью проведения дальнейшей пропагандистской деятельности среди студентов. Поступил, кое-как сдав экзамены, (чтобы без подозрений) и вселился в общагу, в комнату на четыре персоны. Познакомился со всеми остальными, четыре дня отмечали поступление и тут новость: "Завтра всем ехать на свеклу!". Шпиона этого поднатаскали так, что не подкопаешься, а вот что такое "ехать на свеклу", совершенно не в курсе. Спросил об этом у соседей по комнате, а те, в ответ: "Да это, друган, хуже Ада!". Прикинул шпион перспективу, взял бумагу и написал заявление на имя декана. Потом пришел к декану в кабинет, скромно подал заявление и встал, ожидая ответа. Декан, вслух, читает заявление: " Я, Ф.И.О. на самом деле американский шпион, засланный в СССР, с целью ведения пропаганды среди студентов. Делайте со мной, что хотите, только не посылайте на свеклу!". Ухмыльнулся декан, картинно, разорвал заявление на четыре части и произнёс: " Вот же артисты, чего только не придумают, лишь бы на свеклу не ехать. Быстро марш в общагу и утром, как штык, чтобы стоял на погрузку в автобус!".

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (6)

У Вас опрос однобокий вышел. А если кто-то поддерживает бесплатный детский труд? Пунктика нет

+28 / 0
Ответить

Привет, Татьяна!

Ну извините, что я не сделал этот пункт.

ТатьянаПишет 02.08.2023 в 19:17
У Вас опрос однобокий вышел. А если кто-то поддерживает бесплатный детский труд? Пунктика нет

+5 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
Продажа лабораторных приборов Геннадий
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1.4М
07.08.2023, 12:36
Новосибирск

Да, действительно, мнение идиотов спросить забыли. Обидно, однако.

+5 / -12
Ответить
раскрыть ветку (0)
Руководитель отдела Ирина Анатольевна
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 239.2к
07.08.2023, 22:53
Москва

ТатьянаПишет 02.08.2023 в 19:17
У Вас опрос однобокий вышел.

Поддерживаю! Я тоже это сразу заметила.

И ничего со студентами (думаю-не надо школьников) не случится,если недельку поработают физически,зато узнают как собираются помидоры, огурцы,яблоки, выращивается капуста или картошка.

Меньше будут спайсы курить и в блогах зависать.

+9 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Автор сам дебил, и голосовалку дебильную сделал. Где, например, пункт "школьники и студенты должны работать"? Или пункт "Автор - дебил"?

Этот дебил боится, что если он добавит такие пункты, то по результатам голосования все поймут, что он дебил?

+17 / -8
Ответить
раскрыть ветку (0)

Все варианты ответа только на НЕТ, а янапример только ЗА. Дети должны приучаться к труду. Сама помню, как ездили в поля, за радость было

+18 / -6
Ответить

Привет, Карина Юрьевна!

Карина ЮрьевнаПишет 03.08.2023 в 13:26
Дети должны приучаться к труду.

Школа должна учить.

А приучать к труду должны родители.

Вот пускай дети трудятся на своих огородах.

+9 / -11
Ответить
03.08.2023, 16:10
Волгоград

Вот на своих огородах трудиться это принудительный труд, потому что их заставят родители, а школа заставить не может.

+2 / 0
Ответить

Привет, Николай!

А школа только добровольно, которое принудительное.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Карина!

У холопов своя радость, а у господ своя. Вам нравилось трудиться? А мне нравилось быть учётчиком с карандашиком и приписки делать за поцелуи женских бригад

раскрыть ветку (0)

Карина ЮрьевнаПишет 03.08.2023 в 13:26
Все варианты ответа только на НЕТ, а янапример только ЗА. Дети должны приучаться к труду. Сама помню, как ездили в поля, за радость было

Вы (как и я в свое время) ездили на советские поля, т.е. на принадлежащие государству, а с какого перепуга, например, моя дочь должна ехать помогать на ЧАСТНОМ поле какого-то бизнесмена? При этом я совсем не против нормальных дежурств детей в школе.

+6 / 0
Ответить

ЛилияПишет 07.08.2023 в 22:19
Вы (как и я в свое время) ездили на советские поля, т.е. на принадлежащие государству, а с какого перепуга, например, моя дочь должна ехать помогать на ЧАСТНОМ поле какого-то бизнесмена?

А с чего Вы решили , что на поле бизнесмена?

+2 / -3
Ответить

ОльгаПишет 07.08.2023 в 22:28
А с чего Вы решили , что на поле бизнесмена?

А у нас что еще осталось что-то принадлежащее государству и народу?

+2 / -1
Ответить
DELETE

ЛилияПишет 07.08.2023 в 22:32
А у нас что еще осталось что-то принадлежащее государству и народу?

ждите ответа про агрохолдинги и про то что сейчас капитализм и нам при нем жить))))

раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 07.08.2023 в 22:32
А у нас что еще осталось что-то принадлежащее государству и народу?

и очень много .. Россия вышла в лидеры по экспорту зерна, думаете только бизнесмены этого достигли? Они экспортируют всё , только они картошкой, морковью и.и.и. снабжают магазины? А что принадлежит народу при капитализме- узнайте у Маркса .Он давно про это написал..

0 / -4
Ответить
раскрыть ветку (0)

НектоПишет 07.08.2023 в 22:38
ждите ответа про агрохолдинги и про то что сейчас капитализм и нам при нем жить))))

А ты будешь вякать про социализм и чего- то ждать от барина? Смешарик ..

0 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

С каких пор мы на ты? Вякают шавки проплаченные, вы ошиблись адресом. А по поводу смешарика...... Так мой смешарик вам в рот не влезет)))

раскрыть ветку (0)

НектоПишет 08.08.2023 в 21:12
С каких пор мы на ты? Вякают шавки проплаченные, вы ошиблись адресом. А по поводу смешарика...... Так мой смешарик вам в рот не влезет)))

Ахах)) Запомни , детка, на ВЫ я обращаюсь к тем, кого уважаю, а всяких дворняг на Вы величать , много чести.. И что ты там в рот суёшь, мне по барабану , ты не тащи сюда свои гейские утехи .. А вот в бан можешь залететь , следи за языком , целее будешь .. И вот ещё , твои проблемы всем психологам сразу видны , поэтому пасть не раскрывай про утехи свои, палишься .. Видать , пассивным стал с таким смешариком ..

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Вы действительно меня с кем то путаете или по жизни ебанутая? По возросту детка это вы, Мне на ваши баны насрать, я поппулизмом не занимаюсь, а хабалить человеку изза своей паталогической ненависти к социализму все же не стоит, на то здесь и форум что бы мнения слушать и не все тут на зарплате, ни кто не провозглашал это место: "Мнение отличное от моего -не верное" . Ваше хабальство пропагаде вашего образа жизни не добавит популярности и поддержки. Агонизировать не стоит, держись уверенно, умри достойно.

раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 08.08.2023 в 21:10
и очень много .. Россия вышла в лидеры по экспорту зерна, думаете только бизнесмены этого достигли? Они экспортируют всё , только они картошкой, морковью и.и.и. снабжают магазины? А что принадлежит народу при капитализме- узнайте у Маркса .Он давно про это написал..

Назовите ХОТЬ ОДНО полностью государственное агропромышленное предприятие в России... Хотя.. можно не отвечать, и так все ясно..

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

НектоПишет 09.08.2023 в 09:42
Вы действительно меня с кем то путаете или по жизни ебанутая? По возросту детка это вы, Мне на ваши баны насрать, я поппулизмом не занимаюсь, а хабалить человеку изза своей паталогической ненависти к социализму все же не стоит, на то здесь и форум что бы мнения слушать и не все тут на зарплате, ни кто не провозглашал это место

Слушай сюда , я выросла при социализме и прекрасно жила , считаю эту формацию лучшей .. свои дебильные мысли не приписывай другим .. Но мы живём при капитализме и здесь я тоже живу не плохо и не ною , мозгами надо было раньше шевелить и ножками бегать, чтобы потом не сидеть на сайтах и не винить всех, кроме себя.. Мнение- это не поливание грязью Президента России и Россию и общайся с Дунькой Кулачковой в таком тоне вместе с со своим смешариком , а не на публичном форуме и свои утехи оставь при себе , здесь не секс форум, попутал, детка. Не умри от удовольствия , когда будешь с ней общаться. За языком следи и будет тебе счастье.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

А где я оскорбил президента или грязью поливал? За языком за своим как раз вам бы последить? Я ж говорю ясельная группа еще и с угрозами, буйная)))

раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 09.08.2023 в 15:16
Назовите ХОТЬ ОДНО полностью государственное агропромышленное предприятие в России... Хотя.. можно не отвечать, и так все ясно..

Здесь смотрите

vestnikapk.ru

Государственная поддержка АПК России

Государство активно поддерживает сельхозпроизводителей, предлагая различные варианты помощи, на которые могут рассчитывать как опытные, так и начинающие сельхозпроизводители. Главная цель – обеспечить финансовую стабильность АПК и увеличить количество аграриев.

Для стимулирования развития АПК в РФ реализуются несколько отраслевых стратегий:

· В апреле 2020 года Правительство РФ утвердило "Стратегию развития агропромышленного и рыбохозяйственного комплексов РФ на период до 2030 года", которая предполагает рост валовой добавленной стоимости, создаваемой в сельском хозяйстве: к 2024 г. до 5374,8 млрд руб. (к 2030 г. – 7000 млрд. руб.), в том числе, за счет существенного увеличения экспорта.

· Закон "О виноградарстве и виноделии": вводится запрет на использование импортного виноматериала для производства вин на территории России.

· На Государственную программу развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия в 2022 году выделено 285 млрд руб., в последующие годы - 2023 и 2024 – по – 304,7 и 326, 9 млрд соответственно.

Ключевыми способами поддержки аграриев сегодня являются льготное кредитование и субсидии.

Льготное кредитование – выдача кредитов по минимальной ставке, не выше 5% годовых. Выдают на определенные сельхознужды, требование к аграриям: стабильное финансовое положение, отсутствие просрочек по действующим кредитам.

Субсидии – государственная финансовая поддержка в виде компенсации определенной части затрат на конкретные цели: например, постройку сельхозобъектов, покупку сельхозтехники, племенного скота. Предоставляются на безвозмездной основе: возвращать, как кредит, средства не требуется.

И здесь

sectormedia.ru

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 09.08.2023 в 15:16
Назовите ХОТЬ ОДНО полностью государственное агропромышленное предприятие в России.

Гос. поддержка ... вы хотите при капитализме что увидеть?

+1 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

НектоПишет 09.08.2023 в 19:11
За языком за своим как раз вам бы последить? Я ж говорю ясельная группа еще и с угрозами, буйная)))

Про себя хорошо сказал и начал первым, бумеранг всегда возвращается, закон жизни.. Ожидал что другое после своих пошлостей? Вот и следи за языком ..

НектоПишет 08.08.2023 в 21:12
Так мой смешарик вам в рот не влезет)))

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

НектоПишет 09.08.2023 в 19:11
буйная)))

Конкретная.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ОльгаПишет 09.08.2023 в 19:47
начал первым

"ты будешь вякать про социализм" с памятью плохо? Даже не отвечайте, не придумывайте так как свой лимит вежливости я исчерпал, по этому сливаюсь иначе у форумчан уши будут заворачиваться.

раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 09.08.2023 в 19:29
Здесь смотрите

Подробнее ➤

Государственная поддержка АПК России

Государственная поддержка - это совсем другое. Россия в лице правительства действительно поддерживает разные отрасли производства и это очень хорошо. Но у нас тут разговор о другом - о работе студентов и школьников.

Раньше это действительно было на общее благо, т.к. кроме государства не было никаких владельцев агро-хозяйств (все получали з/п от государства). Сейчас мы живем при капитализме, соответственно, ЛЮБОЕ агропредприятие кому-то принадлежит, т.е. какой-то ЧЕЛОВЕК-ВЛАДЕЛЕЦ получает с него прибыль, не зависимо от того, помогает государство или нет. Соответственно, с какого перепугу дети БЕСПЛАТНО должны помогать зарабатывать прибыль какому-то частному лицу... Коммунизм закончился, хорошо это или плохо, но с ним закончился и бесплатный труд...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 09.08.2023 в 19:31
Гос. поддержка ... вы хотите при капитализме что увидеть?

Я ничего не хочу увидеть. Просто Вы сами себе противоречите, если у нас капитализм, то какой при капитализме может быть бесплатный труд?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

НектоПишет 09.08.2023 в 20:47
"ты будешь вякать про социализм" с памятью плохо?

И что? при чём здесь социализм, здесь про тебя )) И это на твой ответ насчёт своих сексуальных утех, пошляк..

НектоПишет 09.08.2023 в 20:47
Даже не отвечайте, не придумывайте так как свой лимит вежливости я исчерпал, по этому сливаюсь иначе у форумчан уши будут заворачиваться.

Кто бы сомневался , только не забудь про бумеранг ..

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 09.08.2023 в 19:29
Государственная поддержка АПК России

Лилия, что ударило по сердцу то, что государство поддерживает агрокомплексы? Минус влепила почему?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 09.08.2023 в 21:00
Я ничего не хочу увидеть. Просто Вы сами себе противоречите, если у нас капитализм, то какой при капитализме может быть бесплатный труд?

Вот те раз)) И при чём здесь это? Вы спросили про агрокомплексы, я Вам кучу привела с гос. поддержкой и льготами , а Вы про что? Слив засчитан ))

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 09.08.2023 в 20:58
Сейчас мы живем при капитализме, соответственно, ЛЮБОЕ агропредприятие кому-то принадлежит, т.е. какой-то ЧЕЛОВЕК-ВЛАДЕЛЕЦ получает с него прибыль, не зависимо от того, помогает государство или нет. Соответственно, с какого перепугу дети БЕСПЛАТНО должны помогать зарабатывать прибыль какому-то частному лицу.

С такого , что всё идёт в бюджет России , не только прибыль тому, кто всё поднял и сутками работал, вкладывал , а ещё и налоги платит и на экспорт идёт продукция , которая приносит России миллиарды.

ЛилияПишет 09.08.2023 в 20:58
Соответственно, с какого перепугу дети БЕСПЛАТНО должны помогать

А это ИХ дело, Вас туда приглашал кто?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ОльгаПишет 09.08.2023 в 21:07
только не забудь про бумеранг ..

я ваш не умелый лепет бумерангом не считаю адьес!

раскрыть ветку (0)

НектоПишет 09.08.2023 в 21:14
я ваш не умелый лепет бумерангом не считаю адьес!

За своим следи , смешарик .. Адью НектоПишет 08.08.2023 в 21:12Так мой смешарик вам в рот не влезет)))[/quote] Не считай,все итак всё видят

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 09.08.2023 в 21:09
Лилия, что ударило по сердцу то, что государство поддерживает агрокомплексы? Минус влепила почему?

Только потому, что поддержка - это не значит, что оно государственное - это разные вещи. Это то же самое, что я периодически буду ходить помогать соседке делать у нее в доме ремонт, но от этого ее дом же моим не станет, он так и будет принадлежать ей, не зависимо от моей помощи. :)

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ОльгаПишет 09.08.2023 в 21:13
С такого , что всё идёт в бюджет России

В бюджет идет не ВСЕ, а только налог, как и с других видов деятельности, а ДОХОД остается частнику.

Ладно, давайте не будем дальше спорить.. Раз и Вы и я раньше ездили на такие мероприятия, значит обе уже не молоденькие девочки, соответственно, у каждой уже давно есть свое собственное мнение на все, которое кому-то уже вряд ли удастся изменить...

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛилияПишет 09.08.2023 в 21:51
В бюджет идет не ВСЕ, а только налог, как и с других видов деятельности, а ДОХОД остается частнику.

Вы статьи открывали , сколько и что идёт на экспорт и сколько от этого миллиардов имеет Россия ?

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)

А какой смысл сейчас в отправке учащихся на сельхозработы? Все сельхозпредприятия - это юрлица, и трудовые отношения регулируются законом. Как себе это оформление инициаторы этого дебилизма представляют в учебное время? А если студент учится платно, он что, заплатил за то, чтобы картошку собирать? В СССР колхозы не справлялись с уборкой самостоятельно, вот и привлекали учеников и студентов. За это платили, но не лично студентам. Например, когда я училась в школе, класс-победитель этого соцсоревнования награждался поездкой в какой-либо город или республику. В институте на картошку отправлялся только первый курс, для знакомства и укрепления вновь образованного коллектива, сплошная романтика. А сейчас зачем это всё? Коллективизм канул в Лету вместе с навыками физического труда. Мы на поле ходили начиная с 4-го класса со своими вёдрами и ножами. кто сейчас возьмёт ответственность за класс 30 человек, вооруженных холодным оружием? А за деньги и без детей желающие работать найдутся, из детей никакие работники, резвятся и халтурят.

+21 / 0
Ответить

Привет, Любовь!

Спасибо за развернутый ответ!

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ЛюбовьПишет 03.08.2023 в 00:12
А за деньги и без детей желающие работать найдутся, из детей никакие работники, резвятся и халтурят.

Наши власти хотят жить (получать) капиталистически, а управлять по-коммунистически. ВОт они так думали, что придут и будут жить в новом строе.

+5 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
Показать комментарии (209)
Карина Юрьевна
Подписчиков 6401
вчера, 22:31
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 24.2М
Здравствуйте, дорогие читатели! В Госдуме оценили идею Мединского о "непозволительной роскоши" образования!
Подробнее
Неинтересно
-1
12
Руслан
Подписчиков 9706
21.09.2024, 11:09
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 17.3М
Школьный буллинг, или травля детей в школе широко начали обсуждать в российском обществе.
Подробнее
Неинтересно
-3
20
Фурин Евгений Владимирович
Подписчиков 737
18.09.2024, 08:36
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1.5М
Вашему вниманию представляется необычная история, начинавшаяся как ничем не примечательный трудовой спор.
Подробнее
Неинтересно
-2
88
Карина Юрьевна
Подписчиков 6401
вчера, 22:31
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 24.2М
Здравствуйте, дорогие читатели! В Госдуме оценили идею Мединского о "непозволительной роскоши" образования!
Подробнее
Неинтересно
-1
12
Марина
Подписчиков 5105
вчера, 21:42
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 11.6М
Сенатор Людмила Скаковская возмутилась школьной тетрадью, на которой изображен ...
Подробнее
Неинтересно
02:23
Поделитесь этим видео
0
0
Виктор Павлович
Подписчиков 804
вчера, 07:45
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 16.6М
Подробнее
Неинтересно
00:52
Поделитесь этим видео
0
2
Рыбас Илья Алексеевич
Подписчиков 139
позавчера, 13:54
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 493.8к
Трое детей пострадали после нападения восьмиклассника в школе Балаганска Иркутской области.
Подробнее
Неинтересно
00:38
Поделитесь этим видео
0
16
Иванов Михаил Петрович
Подписчиков 1021
22.09.2024, 22:44
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1.3М
Размер пенсии Владимира Путина на сегодняшний день составил бы 650 тысяч рублей в месяц. Ведомости.
Подробнее
Неинтересно
0
20
Главко Юлий Павлович
Подписчиков 5
22.09.2024, 22:14
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 5440
Законопроект должен дать ясное определения понятий "травля", "буллинг" и "токсичность".Буллинг ...
Подробнее
Неинтересно
0
1
Рыбас Илья Алексеевич
Подписчиков 139
22.09.2024, 21:24
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 493.8к
В Котельниках учителя бегут из школ, отказываясь преподавать отпрыскам мигрантов.
Подробнее
Неинтересно
0
17
Обновление знаний
Подписчиков 1982
22.09.2024, 20:50
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 3.1М
Центр занятости - госучреждение для помощи и поддержки граждан не только в трудоустройстве,...
Подробнее
Неинтересно
0
0
Екатерина Мороз
Подписчиков 1245
21.09.2024, 17:38
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1.8М
Содержание:1.Тайна разума в глубинах нашего мозга2.Молчаливые сигналы: когда разум под угрозой3.
Подробнее
Неинтересно
0
5