Уважаемый читатель, нашему и соседнему домам пришлось напрямую столкнуться с проблемой канализации.
История из жизни
Все началось с 2016 года, когда наша канализационная ветка была отрезан от центрального коллектора. Причина банальна. Ветка шла через территорию промышленного предприятия, и в какой-то момент мы и наши канализационные отходы стали никому интересны.
В итоге промежуточный колодец на границе разграничения превратился в выгребную яму. Понятно, что периодически нечистоты выкачиваются из данного колодца, но это не является решением проблемы, поскольку крайний колодец находится в удручающем состоянии, реально представляют угрозу жизни и здоровью населения.
Кроме того, и другие промежуточные канализационные колодца из-за скопления в них нечистот, стремительно разрушаются. Помимо этого, во многих квартирах появился неприятный запах. В общем ситуация сложилась мягко говоря неприятная.
Действия собственников
Активные собственники начали предпринимать действия, направленные на защиту своих прав и законных интересов. Они стали обращаться в различные инстанции.
Полученные ответы обескураживали обывателей. Суть их была коротка: это ваша собственность и, соответственно, ваши проблемы.
Так чьи на самом деле это проблемы? Кто должен делать ремонт систем водоотведения многоквартирного дома?
Список используемых нормативно-правовых актов:
1. Жилищный кодекс РФ. Статья 36.
2. Жилищный кодекс РФ. Статья 39.
3. Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 15.12.2018) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность». Абзац 2 пункта 5 и пункт 8.
4. Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 13.08.2019). Статья 14 часть 1 пункты 3 и 4.
5. Гражданский кодекс РФ. Статья 225.
Консультации через личные сообщения на платной основе. 2202 2080 5435 8784
9.9М
Я только вижу жэпэшно-долевое безумие, которое и создает проблемы везде и всюду. Благодаря талмуду ЖК РФ и шизофренических правил к нему, которые умудрились еще и поменять.
Ничего не меняется) Людмила Р все о том же. Может от слов перейдем к действиям в рамках правового поля?
Что за истеричные выходки? Есть что-нибудь по существу?
Уважаемый "юрист" ранее вы опубликовали статью "Как не платить за содержание и текущий ремонт". С пеной у рта бодро доказывали, что как прекрасно вы живёте и никому не платите. Не прошло и месяца как вы уже жалобным голосом оповещаете весь мир как вам тяжко и никто не хочет вам помогать. А кто может вам помочь - никто... Вы юридически пустое место. У вас, при непосредственном управлении, у каждого собственника должны быть только отдельные договора с ресурсоснабжающими организациями. А что касается общего имущества, то у вас его нет, как и нет договора о его содержании. Прикольная ситуация - платить не хотим, но пусть дядя придёт и сделает. И не стоит ссылаться на статьи закона, вы как юрист, если конечно таковым являетесь на самом деле, прекрасно понимаете, что это скорее беззвучный ПУК, который всего лишь испортит атмосферу... И я больше чем уверен, что при более детальном разбирательстве, выясниться, что ваша труба - это самовольная врезка в действующие сети. Так что уважаемый "юрист" непосредственное управление это конечно хорошо, но вот только дерьмо приходится грести своими руками и за свой счёт.
Также подумалось что это блокада...
Коли собственники не определились как содержать дом - жди беды...
Павел, собственники определились по содержанию, но почему вопросы не отнесенные к компентенции жильцов должны решаться за их счет. Понимаю, что капитализм в стране, но не так же цинично.
Дмитрий Валерьевич, при строительстве жилья "местные" коммуникации до общих сетей могут быть заложены в квадрат возводимого жилья - это практика. В вашем случае при отсутствии центрального водоотведения, скорее всего придётся профинансировать возведение сети водоотведения от дома до коллектора. Возможно, что та организация которая обслуживает эти сети и выступит в качестве подрядчика, а в дальнейшем возьмёт этот участок на баланс... всего лишь бизнес и ничего личного.
Павел, может я как-то невнятно объяснял ситуацию, но изначально центральное водоотведение было, но его вдруг не стало. Соседские дома имеют его и сейчас. Это не бизнес - это разгильдяйство. Посмотрите фотографию здесь, фото в видео, которые реально отражают печальное состояние одного промежуточного канализационного колодца.
Валерий Михайлович, прошу не путаться в понятиях. Во-первых, в той статьей речь шла о содержании и текущем ремонте имущества МКД. Здесь речь идет о другом: канализация от дома и далее не является общим имуществом МКД. Внимательней будьте! Не вносите смуту! Самовольная врезка
ну да, с советских времен, а если быть точнее, то с 1976 года
Внимательней будьте, Валерий Михайлович! ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!
Мне не понятно, почему, оплачивая тариф за пользование системой водотведения, потребитель должен еще и оплачивать ремонтные работы и содержание в рабочем порядке системы водоотведения? По-моему в тарифе уже все заложено, по крайней мере раньше так было.
Да и стоимость водоотведения не маленькая. Так в этом году стоимость по статье "водоотвод" повысилась, не на 4,.. (обещанных) % , а аж на 8,86%. Почему же потребитель должен еще и помогать "ресурсникам", дополнительно оплачивая, его безответственность. Ведь в тарифе все учтено...
Напрашивается вывод: тарифы на ЖКУ - простая "ОБДИРАЛОВКА " потребителей.
Потребитель! Ты в вечном долгу перед Ресурсниками и иже с ними...
Валентина, Вы подняли хороший вопрос.
Спасибо.
Только, к сожалению, что-нибудь изменить не получается...
Как говорится: "Против лома - нет приема".
А что-нибудь делается для того, чтобы изменить ситуацию?
Перед прошлыми выборами "думцев" объездила почти все фракции на предмет изменения вседозволенности Мосгаза. Причем с подтверждающими документами о неправомерных действиях. Как-то в День Конституции обращалась в приемную Президента.
Все впустую... Ни одна из думских фракций даже не поставили на очередь для разговора. Да и в "ставке" никакого движения не сделали...
От соседей поддержка только на словах, да и то не всегда... .Большинству все "по-фигу"...
Воистину - "один в поле не воин"...
Валентина, то есть юридически Вы никак не защищаете свои нарушенные права. Хождение по депутатам и по приемным - это не есть правильный вариант. Есть прокуратура, жилищная инспекция, суд. Вам туда нужно обращаться.
Спасибо.
Я об этом знаю. Неоднократно обращалась в жилищную инспекцию. В 2014 или в 2015 году выиграла суд у "надувшей" меня Юридической компании в части обмана и не составления заявления в суд при наличии всех необходимых документов...
В итоге составила сама обращение к мировым судьям и выиграла. Но ни свою предоплату ни компенсацию за моральный вред так и не смогла получить...
Все, что получилось - это, видимо, благодаря "предательству" юр.фирмы либо в адрес УК, либо в Управу района. В кратчайшие сроки сделали перерасчет и убрали из выставленных жителям к оплате счетам излишки за отопление в размере общей суммы 200 тыс. рублей.
А при сегодняшней "чехарде" в законодательстве вообще опускаются руки...
Ну вот - Вы большой молодец, добились перерасчета. Это много стоит, и руки опускать не нужно. Есть проблема, сформировали по ней правовую позицию, разработали план мероприятий и в добрый путь!
Бред какой-то... Граница ответственности за общедомовые инженерные сети внешняя граница стены дома. Если кто-то, когда-то навязал вам участок трубы от стены до колодца и есть договор, то можете смело признать этот пункт договора недействительным. А потом бомбите письмами все инстанции, что нарушаются санитарные нормы и т.д. До тех пор, пока кто-то не примет на баланс эту несчастную трубу...
А в чем бред-то... Я утвердительно сказал, про внешнюю границу стены дома. Что не так? Все "бомбежки" про санитарные нормы закончились формальными отписками, типа "все хорошо".
Увы, есть проблемы. КНС-ка строилась чуть раньше нашего дома. И,хотя её мощность вполне позволяет нас обслуживать, ведущая к ней от дома труба имеет очень маленький градус уклона. В результате, она постоянно заиливается, стоки не проходят и предпочитают изливаться в наш подвал. Примерно, раз месяц дом накрывает атмосфера "а-ля сортир открытого типа".
Это продолжается уже двадцать лет. И,очевидно, будет продолжаться и дальше. Потому как, перестраивать КНС-ку и отвод от дома в планах местной администрации не значится.
Надо сделать так чтоб в планах - значилось! Как только случился неприятный казус, то сразу вызывать представителей компетентных органов: жилищной инспекции, роспотребнадзора... все фиксировать и обращаться в суд за защитой своих прав.
До суда дело не доходило, а компетентные органы ограничиваются тем, что откачивают субстанцию из подвала, чистят колодец и забывают проблему до следующего раза.
Марина, компетентные органы этим не занимаются) У них другие функции.
Я опустила подробности цепочки:
Обращение-компетентные органы-запрос в обслуживающую компанию-чистка-рапорт"всё ок"-компетентные органы:"проблема устранена".
Мы попробуем решить этот вопрос, но по всей видимости не в это лето)
Для начала перерасчёт за водоотведение... нет?
Павел, в случае с Мариной, на мой взгляд возможно возмещение нанесение ущерба. В нашем случае, как и в случае Марины - нужно пробовать решить проблему. Об этом в следующей серии)
Дмитрий Валерьевич, первый колодец от дома и до него это ваша граница (собственников). Далее ресурсники или компании обслуживающими сети - с них и спрос. А коли услуги нет, то перерасчёт или пускай периодически откачивают стоки.
Про запахи в квартирах, возможно при неисправной или не правильно смонтированной внутренней канализации.
При малых уклонах обычно укладывают трубы бо́льшего, чем по расчету, диаметра с учетом, того что часть сечения будет заилена.
Ну, на сей момент, что уложено, то уложено. Если перекладывать, то это, примерно, метров семьдесят до кнс-ки. Даже не представляю, какие круги ада надо пройти, чтобы всё это поднять и переложить. Плюс, саму кнс-ки тоже придётся перестраивать - вводы тоже нужно будет менять. В общем, объём работ приличный.
Но и ничего не делать нельзя. Я так понимаю, при каждой откачке из подвала, вымывается из-под фундамента песчаная подложка. И,значит, в перспективе, дом будет просаживаться. Не факт, что равномерно. Вопрос только в сроках.
При регулярной откачке воды из подвала без принятия специальных мер по предотвращению вымывания частиц скелета грунта основания, может привести к неравномерным осадкам, особенно опасных для многоэтажных кирпичных и крупноблочных жилых зданий. В городе Юрьевец (Ивановской обл.) рано утром обрушилась наружная стена дома, эвакуировано 54 жителя дома, жертв и пострадавших, к счастью, удалось избежать, благодаря решительным действиям жителя дома, услышавшего ночью громкий треск и выведшего соседей на улицу. Дом-пятиэтажный, в нем 40 квартир, зарегистрировано 78 человек. Мнение прокуратуры: содержанию дома уделялось внимание, он находится в хорошем состоянии, недавно там был произведен ремонт в подъездах с заменой оконных рам на пластиковые (?), а обрушение могло произойти из-за подмыва фундаментов наружных стен грунтовыми водами. Ранее жильцы дома обращались в управляющую организацию по поводу трещин на стенах дома и были проведены работы по укреплению несущих конструкций дома (?).
www.interfax.ru
Ну вот и кто виноват в этой ситуации? Откачивающая организация? У нас нет подвалов. Если что случится, то все пойдет в квартиры первого этажа. В крайнем случае поверх колодцев.
Дмитрий Валерьевич, для определения насколько опасно обводнение грунтов основания, тем более локальное, необходимо знать геологию и выполнить расчеты осадок с учетом фактических характеристик грунтов. Для любого сооружения особенно опасна неравномерная осадка разных частей здания, особенно из кирпича и из бетонных блоков. В нашем доме, похоже, засорились трубы или колодцы наружной канализации, отводящие стоки к главному канализационному коллектору, обслуживаемому Водоканалом, на первом этаже и в подвале постоянный запах нечистот. Получается, что часть канализации длиной около 90 метров от стены дома до главного коллектора никем не обслуживается, промежуточные канализационные колодцы работают на подпоре и выявилось это через 30 лет эксплуатации!
Хорошо, что в Вашем доме грамотный юрист занялся этим очень непростым случаем. У нас в доме юристов нет, привлекать кого-либо со стороны жильцы не согласны, написал заявление в УК о предоставлении копии схемы подключения дома к канализации-отвечают, что у них ее нет, проводите, мол, обследование за свой счет. Пока все замерло на этой точке. Из колодцев стоки периодически откачивают, но трубы не промывают и место засора не установлено.