Вопрос о собственности на несформированный земельный участок под многоквартирным домом

Во дворе на автомобиль упало дерево, по фото гнилое, ветра не было, с одной стороны однозначно виновата УК, но в кадастровой палате не сформирован участок, занимаемый домом. В самой УК есть план обслуживаемой территории дома. Но она ссылается на ст.67 постановления пленума вс 10 и вас 22 от 29.04.2010, что земля до формирования участка находится в муниципальной собственности и типа пусть платит город. Я так вижу оснований не платить у УК нет, эта статья указывает что владельцы землей пользуются и имеют все права, но при этом просто не являются собственниками. Так кто в итоге все таки платит?

67. Если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, земля под многоквартирным домом находится в собственности соответствующего публично-правового образования. Вместе с тем по смыслу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона собственник не вправе распоряжаться этой землей в той части, в которой должен быть сформирован земельный участок под многоквартирным домом. В свою очередь, собственники помещений в многоквартирном доме вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества в таком доме. При определении пределов правомочий собственников помещений в многоквартирном доме по владению и пользованию указанным земельным участком необходимо руководствоваться частью 1 статьи 36 ЖК РФ.

В указанных случаях собственники помещений в многоквартирном доме как законные владельцы земельного участка, на котором расположен данный дом и который необходим для его эксплуатации, в силу статьи 305 ГК РФ имеют право требовать устранения всяких нарушений их прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, а также право на защиту своего владения, в том числе против собственника земельного участка.

Постановление Пленума ВС и Пленума ВАС от 29.04.2010 №10\22

67. Если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, земля под многоквартирным домом находится в собственности соответствующего публично-правового образования. Вместе с тем по смыслу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона собственник не вправе распоряжаться этой землей в той части, в которой должен быть сформирован земельный участок под многоквартирным домом.

А собственники квартир могут распоряжаться этим ЗУ без постановки на кадастр. Учёт (сделать пристройку)?

Заранее благодарен.

У меня как собственника участка ИЖС есть претензия по поводу смежной границы с многоквартирным домом, при этом:

1)В кадастровой выписке земельного участка под многоквартирном домом пункт 15 содержит:

Сведения о правах: Сведения о регистрации прав отсутствуют

2)Местный орган муниципальной собственности МУГИСО ответил:

В соответствии со статьей 16 Федерального закона от 29.12.2004 № 189-Ф 3 «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» (далее-закон) в существующей застройке поселений земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме.

По данным Росреестра земельный участок с кадастровым номером:19 сформирован и поставлен на кадастровый учет, право общей долевой собственности у собственников помещений в многоквартирном доме возникает в силу закона с момента проведения государственного кадастрового учета (часть 5 статьи 16 закона).

3)Указанный земельный участок был поставлен на кадастровый учет до постройки многоквартирного дома.

Вопрос:

Будет ли ТСЖ многоквартирного дома являться надлежащим ответчиком в суде как собственник указанного земельного участка?

Собственники помещений в многоквартирном доме имеют право необходимо и достаточно решением собрания собственников, установить забор на земельном участке, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства, не смотря на то, что земельный участок не сформирован, государственный кадастровый учет не проведён, в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме не перешёл, и что участок находится в государственной собственности?

Предприятие является собственником нежилого помещения в многоквартирном жилом доме. Помещение встроено-пристроенного типа. Предприятие выполняло реконструкцию пристроенной части помещения и увеличило эту часть. На время строительства был заключен договор аренды земли под строительство. Сейчас пристрой введен в эксплуатацию. Администрация города отказывается продавать землю под пристроенной частью, основываясь на том, что это не здание, а помещение. Но требует заключения договора аренды земли. Мы считаем, что земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, входит в состав общего имущества в таком доме. При этом данное общее имущество, в том числе земельные участки, на которых расположены многоквартирные дома, принадлежит на праве общей долевой собственности собственникам помещений в таком доме в силу прямого указания закона. Имеем ли мы право расторгнуть договор аренды, заключенный для проведения строительных работ?

Собственники помещений многоквартирного дома не перевели земельный участок под домом в собственность.

Собственники не вправе распоряжаться этой землей, однако вправе владеть и пользоваться.

Имеют ли право собственники поставить на земле забор с воротами и запретить стоянку внутри более часа?

Это будет распоряжение землёй или владение — пользование?

Произведен раздел дома в натуре по суду на пять частей (квартир) имеющих самостоятельные выходы на земельные участки. Общий земельный участок, на котором расположен дом, не сформирован, в отношении него не проведен кадастровый учет. В этой ситуации возможно ли определение порядка пользования земельным участком по суду?

Разъясните вопрос с начислением платы за "уборку и санитарно-гигиеническую очистку земельного участка, входящего в состав общего имущества, содержание и уход за элементами озеленения, находящимися на земельном участке, входящем в состав общего имущества, а также иными объектами, расположенными на земельном участке, предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома"

Если земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом НЕ СФОРМИРОВАН, НЕ ПОСТАВЛЕН на кадастровый учёт, значит ТАКОЙ земельный участок НЕ ВХОДИТ в СОСТАВ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА данного многоквартирного дома.

ВОПРОСЫ:

1. Почему УО начисляет плату собственникам помещений в многоквартирном доме за "уборку и санитарно-гигиеническую очистку земельного участка", НЕ ВХОДЯЩЕГО в состав общего имущества такого дома?

Придомовые территории (земельные участки, прилегающие к двум многоквартирным домам) находится в исторически сложившемся районе в сложившейся дореволюционной застройке исторического центра Санкт-Петербурга (9-я линия ВО, дом 16 и дом 18). Могут ли эти земельные участки находиться в муниципальной собственности без предварительного кадастрового оформления и постановки на кадастровый учет? И, с другой стороны, если кадастровое оформление этих земельных участков было всё-таки проведено и эти участки были поставлены на кадастровый учёт, то могут ли эти земельные участки оставаться в муниципальной собственности с учётом того обстоятельства, что подавляющее число жилых и нежилых помещений в двух многоквартирных домах находятся в частной собственности с государственной регистрацией этого права собственности? Обязательны ли в этом случае длительные, многохлопотные и затратные процедуры по оформлению этих земельных участков и постановки их на кадастровый учёт для того, чтобы собственники жилых и нежилых помещений двух многоквартирных домов смогли подтвердить (доказать) своё право собственности на эти земельные участки (придомовые территории) и распоряжаться ими по своему усмотрению или чиновники должны выдавать выписки из кадастрового паспорта и копии кадастровых планов, не утаивая эту значимую для граждан информацию?

Придомовые территории (земельные участки, прилегающие к двум многоквартирным домам) находится в исторически сложившемся районе в сложившейся дореволюционной застройке исторического центра Санкт-Петербурга (9-я линия ВО, дом 16 и дом 18). Могут ли эти земельные участки находиться в муниципальной (или городской) собственности без предварительного кадастрового оформления и постановки на кадастровый учет? И, с другой стороны, если кадастровое оформление этих земельных участков было всё-таки проведено и эти участки были поставлены на кадастровый учёт, то могут ли эти земельные участки оставаться в муниципальной собственности с учётом того обстоятельства, что подавляющее число жилых и нежилых помещений в двух многоквартирных домах находятся в частной собственности с государственной регистрацией этого права собственности? Обязательны ли в этом случае длительные, многохлопотные и затратные процедуры по оформлению этих земельных участков и постановки их на кадастровый учёт для того, чтобы собственники жилых и нежилых помещений двух многоквартирных домов смогли подтвердить (доказать) своё право собственности на эти земельные участки (придомовые территории) и распоряжаться ими по своему усмотрению или чиновники должны выдавать выписки из кадастрового паспорта и копии кадастровых планов, не утаивая эту значимую для граждан информацию? Сфокусирую суть своего вопроса: нужно ли нам оформлять уже давно оформленные земельные участки и ставить их на кадастровый учет, в то время, когда они уже давно поставлены на этот кадастровый учет? Мой вопрос базируется на следующих принципиальных предпосылках: 1) Земельный участок МКД (многоквартирного дома) - это не только земельный участок непосредственно ПОД домом (по обрезу фундамента), с необходимой и достаточной площадью для физического размещения самого дома на поверхности земли (о домах, подвешенных на дирижаблях пока мы не слышали), но и прилегающий к дому земельный участок, придомовая территория, необходимая для обслуживания дома (иначе контейнерную площадку для сбора и хранения ТБО, детскую и спортивную площадку, деревья, газоны, гаражи, сушилки для белья, скамейки и т.д. - все эти объекты нужно будет затащить на крышу дома); 2) Собственниками соответствующих долей в праве общей собственности на прилегающий к МКД земельный участок являются все собственники жилых и нежилых помещений в МКД; 3) Любой земельный участок в городе (особенно в исторически сложившемся районе и в сложившейся застройке), у которого есть собственник, обязательно оформлен и обязательно поставлен на кадастровый учет, иначе просто не может быть земельного участка в качестве объекта права собственности - без его предварительной индивидуализации, выделения его из множества других земельных участков и его отграничения от них, определения его размера, границ, постановки на кадастровый учёт. Если всего этого нет, то нет и объекта собственности и, соответственно, не может быть собственника этого земельного участка. Следовательно, любой прилегающий к МКД земельный участок прошел кадастровое оформление и поставлен на кадастровый учёт; 3) Любой собственник жилого и/или нежилого помещения в МКД с момента государственной регистрации прав на недвижимость (на жилые и нежилые помещения в МКД) одновременно становится собственником и соответствующей доли в праве собственности на прилегающий к МКД земельный участок, поскольку в силу закона регистрация права собственности на жилые и нежилые помещения в МКД являются одновременной регистрацией права собственности на соответствующую долю в праве общей собственности на земельный участок. Просьба рассматривать мой вопрос в рамках вышеприведённого макроконтекста. Вопрос сугубо практический, поэтому он адресован практикующим юристам с большим опытом, имеющим реальные возможности доступа к той информации, которая скрывается чиновниками от населения (должностные инструкции, кадастровая документация и учётная информация по объектам недвижимости, сведения из поземельных книг, данные инвентаризации земельных участков, кадастровые планы земельных участков и т.д). В заключение я должен признаться в осознании того, что по тем же причинам, которые меня вынудили задать свой вопрос, мне вряд ли приходится рассчитывать на объективный и исчерпывающий ответ. Желаю всем здоровья и успехов в работе! С уважением, Рауф Давлетович.