Как получить согласие на выезд детей из России в Германию?

Вопрос №10534915 из г. Ростов-на-Дону
опубликован 13.05.2016, 08:12
Я замужем за гражданином Германии. Сама гражданства Германии не имею, проживаю в России. Собираюсь выехать на ПМЖ в Германию с двумя малолетними детьми от предыдущего брака (7 и 9 лет). Бывший муж не хочет давать согласия на выезд детей зарубеж. Мне посоветовали юристы доказать в суде, что дети в Германию едут получать образование, лучшее, чем в России. Муж объездил школы своего города. Но, к сожалению, по законам страны ни одна школа не дает документа о том, что она гарантированно берёт моих детей учиться. Директора школ говорят, что обязательно возьмут детей, но разговаривать на эту тему, а тем более давать какие-то бумаги они могут только ПРИ НАЛИЧИИ САМИХ ДЕТЕЙ в Германии и после их регистрации. Муж-немец не имеет собственного жилья, снимает квартиру. Получает социал. Есть ли у меня в сложившейся ситуации шанс вырвать детей? Спасибо. Ирина.
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Ирина, да, ситуация у Вас крайне сложная. Обычно в судах при определении места жительства ребенка привлекаются органы опеки. В Германии тоже есть такие органы опеки и попечительства, правда они становятся страшной карающей силой (Jugendamt) - возможно Вашему супругу следует обратиться к ним, чтобы они пришли к нему в квартиру и составили акт об условиях проживания в его (пусть даже и съемной) квартире. После этот акт Вам следует перевести на русский язык у нотариуса (лучше это сделать в России - дешевле) и представить в суду. Далее, Вам следует ходатайствовать о проведении психологической экспертизы, чтобы психологи выяснили к кому больше расположены дети - к Вам или отцу. Ну и лучше всего обратиться к юристам, т.к. такая категория споров крайне сложная. А что касается того, что образование в Германии лучше - то это большое заблуждение, если будете обучать там своих детей - Вы в этом убедитесь :) Удачи!

13.05.2016, 08:32
Оценка автора вопроса:
Я все понял, благодарю!
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Есть ли у меня в сложившейся ситуации шанс вырвать детей?

пока не вижу особых шансов, учитывая, что никто не хочет выдавать никаких бумаг..

чем в суде будете доказывать свою правоту?

13.05.2016, 08:16
Оценка автора вопроса:
Я все понял, благодарю!

В принципе, выход из ситуации есть и не один. Заключите контракт на обучение в частной школе. Этого будет достаточно для российского суда. Ну а сам контракт можете не исполнять. Это обычная практика, когда обязательства по договору не выполняются.

Можно пойти иным путем, через семейный кодекс (но это более длительный процесс).

13.05.2016, 08:21
Оценка автора вопроса:
Я все понял, благодарю!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вам надо очно обращаться к юристу со всеми документами

13.05.2016, 21:44

Какие шаги по семейному кодексу в решении моего вопросы Вы бы посоветовали?

13.05.2016, 08:26

Здесь все зависит от ряда обстоятельств. Платятся ли алименты, проявляет ли отец интерес к детям, возможно ли поставить отцовство под сомнение, возможен ли добровольный отказ от отцовства, и т.д.

13.05.2016, 08:34
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Уважаемая Ирина Валентиновна,

не давайте ввести себя в заблуждение ложными, неправомерными и оторванными от реалий жизни в Германии советами российских "профессионалов".

Гражданин, который получает социальную помощь и проживает в съёмной квартире вряд ли получит какой либо документ, подтверждающий его "финансовую" способность обеспечить приёмных детей материально от любых ведомств.

Тем более смехотворно звучат "рекомендации знатоков" заключить "фиктивный договор" с какими то "частными школами" (стоимость обучения в которых в месяц, превышает месячный социальный минимум (сегодня это 400,- евро) в несколько раз и исчисляется четырёхзначными цифрами).

Кроме того, что такая рекомендация является подстрекательством к нарушению целого ряда законов (напр. UWG и норм StGB), с получателями социальной помощи не станут даже разговаривать на подобные темы и скорее всего даже откажут во встрече в таком заведении.

Тот факт, что гражданин залючил с Вами брак, ещё далеко не означает, что Jugendamt позволит стать ему попечителем иностранных несовершеннолетних в том жилье, которое ему оплачивает Sozialamt, и которое наверняка НЕдостаточно для 7 и 9-летних детей.

Согласно социальным нормам (см. SGB) и рекомендациям министерств образования и здравоохранения Германии, школьники должны иметь как минимум собственную комнату.

Получателю же социальной помощи оплачивается максимум около 40 кв.м. жилья.

Выявив такой недостаток при первом же контакте, Jugendamt может запретить проживание Ваших детей в аппартаментах супруга.

А поскольку Вы так же вряд ли сможете снять дополнительное жильё, Ваша семейная ситуация в плане совместного проживания может оказаться под серъёзной угрозой.

Сказанное выше о "частных школах" относится так же и к владельцам недвижимости в Германии, которые не станут да же вести переговоры об аренде своих жилых площадей с тем, кто не может их оплачивать.

Рынок жилья в Германии таков, что на одно объявление о сдаче 2-3 комнатной квартиры приходит 10-15 семей в один заход и первое, что делает владелец: смотрит на свежие копии рассчётных листов работодателя за последние 6 месяцев хотябы одного из супругов. (Читайте серию моих публикаций из 40 статей "Что движет недвижимость Германии").

Рекомендую так же ознакомиться с прецедентной практикой, (см. ном актов судебного решения 415 C 3152/15), в котором суд запретил жить вчетвером в однокомнатной квартире, а в статье договора аренды, говорилось, что арендатор не вправе предоставлять для проживания такую маленькую площадь другим «лицам» кроме супруги. Такие правовые риски в Вашем случае так же следует учитывать.

Таким образом, в описанной Вами ситуации, любой ведомственный работник любого ведомтсва в Германии, куда бы Вы не обращались (Auslanderamt, Sozialamt, Finanzamt, Jugendamt) увидит заранее проблемную ситуацию, которая заранее запрограмирована и наносит ущерб здоровому развитию и интеграции детей.

Какие выводы и решения примет тот или иной работник в рамках своих полномочий - вопрос остаётся открытым (более подробно о полномочиях и прецедентах - в рамках платных разъяснений).

Исходя из этого, Вам настоятельно не рекомендуется рисковать благополучием Ваших детей и вашей с ними нынешней возможностью совместно проживать ради попытки присоединить их к браку и принудить их к борьбе со всеми сложностями их интергации в другую социальную, культурную, языковую и экономическую среду.

О чём следует проинформироваться вступая в брак с гражданином Германии предлагаю ознакомиться в моей статье здесь:

pravorub.ru

Буду рад если мой ответ помог Вам сориентироваться в Ваших вопросах.

С уважением

13.05.2016, 12:18

Я замужем за немцем. Имею двух несовершеннолетних детей. Их отец, мой бывший муж, не подписывает согласия на их долгосрочное пребывание в Германии, но у меня есть решение суда, по которому я могу их вывезти с собой к мужу-немцу.

Подскажите, пожалуйста, будет ли учитывать Германия решения суда, по которому я без согласия отца своих детей , по решению суда России, могу их вывозить за пределы РФ, или в любом случае в Посольство должна предоставить письменное нотариально заверенное согласие отца детей на их долгосрочное пребывание за рубежом? Имеет ли силу в Германии решение суда России в данном вопросе?

Спасибо заранее.

24.05.2016, 22:56

На Ваш вопрос откликнулся юрист из Германии, который владеет нужной информацией по Вашему вопросу

вот и общайтесь с ним очно, на платной основе.

Российские юристы ничего по существу Вам ответить все равно не смогут..

вопрос у Вас достаточно сложный и требует определенных знаний в области немецкого законодательства..

24.05.2016, 23:02

Юристы ОнЛайн: 99 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 422 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 128 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 021 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 639 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 423 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 747 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 804 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 767 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 530 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 738 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 330 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 27 977 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
5 1 205 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 522 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.8 22 477 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 388 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 987 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 381 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 066 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 1 014 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
5 1 745 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 77 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.6 10 059 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских