Выявлена недостача после ревизии - рабочие уволены, составлен акт и подготовлены документы в суд. Какие проблемы могут возникнуть? Нужно ли согласие работника на удержание ущерба?

Вопрос №11609682
03.11.2016, 11:35 • г. Якутск

Прошла ревизия 25.07.16 г, выявленна недостача. С работниками заключен ТД, договор кол мат ответственности. С 25.07.16 работники уволенны за прогул (на ревизию вышли в 8-00 и 8-10 ушли, отказавшись от проведения ревизии, и сказали работать больше не будут, составлены Акты отсутствия, работники были уведомлены о проведение ревизии, комиссия составила Акт об отказе мат отв лиц присутствовать на ревизии). 26.07.16 г окончательно проверили и убедились в сумме недостачи, издали приказ об удержании среднего заработка в счет погашения ущерба. Сейчас подготовили документы в суд. 1.Какие могут возникнуть у нас проблемы в связи с тем что работники уволены 25.07.16 а приказ на удержание от 26.07.16 (когда выведен результат ревизии) . 2.Нужно ли согласие работника на удержание ущерба в размере среднего заработка?

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Срок давности в таком случае определяется ст. 392 ТК РФ и Вы его не пропустили. Поэтому привлекайте к ответственности. На основании ст. 238 Трудового кодекса РФ в данном случае можно привлекать только виновное лицо к материальной ответственности за ущерб, причиненный виновными действиями работника.

ТК РФ

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

1.Удержать деньги после увольнения Вы не могли, т.к. должны были провести окончательный расчет в день увольнения (ст. 140 ТК РФ)

2. Да, нужно согласие, тк. работником он не является. Нужно в суд подавать (ст. 3, 131-132 ГПК РФ)

Уважаемый Вячеслав г.Якутск!

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что:

- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего среднего месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Но в любом случае Работник вправе НЕ подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.

Тем самым, теперь уже в Судебном процессе вам предстоит документально доказывать сам факт недостачи допущенный по вине Работника.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 03.11.2016 г.

Согласно статья 247 Трудового кодекса РФ работник имеет право знакомиться с материалами проверки, поэтому обязательно предупредите, что есть акт. Также надо объяснительную взять или оформить что был отказ от объяснительной. Согласие не обязательно, если не уволен. Иначе в судебном порядке.

Это лучший ответ

Единственное что вы сделали неправильно не нужно было в приказе от 26 июля писать об удержании, так 25 июля работники уже были уволены Удержание же согласно ст 248 ТК РФ возможно только с не уволенных работников. Статья 248 ТК РФ требует согласия работка на удержание Но такая ошибка в приказе не лишает вас права обратиться в суд с иском о взыскании причиненного ущерба согласно ст 392 ТК РФ.Главное чтобы вы в суде доказали ст 56 ГПК РФ правомерность своих требований. Ошибка в приказе не является какой то серьезной проблемой

А срок для обращения в суд составляет один год

Статья 392. ТК РФ Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

1. Ваш приказ не примут во внимание.

2. Нет, не нужно

Ст. 248 ТК РФ однозначна.

"Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя".

Здравствуйте. Согласие на удержание согласно приказа не нужно. Можете удерживать согласно ст.238 ТК РФ - среднемесячный заработок. Остальную сумму ущерба можете взыскать в судебном порядке.

Уважаемый, Вячеслав! Вы спокойно можете обращаться в суд... если документы в суд еще не подали Вы вправе отменить приказ об удержании, поскольку он незаконен... А далее схема простая: доказывайте сумму ущерба и взыскивайте с уволенных сотрудников нюанс не забудьте направить уволенным уведомление о необходимости получения трудовых книжек и расчета по увольнению иначе в суде у Вас будут проблемы в рамках трудового законодательства. Удачи Вам!

Юристы ОнЛайн: 68 из 47 453 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 155 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 288 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 846 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 335 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 220 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 774 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 200 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 721 отзыв
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 32 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 259 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.8 1 560 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 165 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 958 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.4 31 802 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 953 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 67 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 030 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Саратов
Пожарова Н.Д.
5 2 605 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.5 427 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
4.8 8 665 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 969 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 37 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Рыльков Л.А.
4.5 7 873 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Оренбург
Напольнов В.В.
5 324 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 32 лет онлайн
г.Краснодар
Снытко В.В.
4 6 675 отзывов
Спросить