Задано вопросов 3, из них VIP - 1
Норильск, 15.11.2016, 10:24

Как уйти под сокращение и не переезжать в другой город - юридические аспекты.

Вопрос №11695798 из г. Красноярск
опубликован 15.11.2016, 10:24
На данный момент я в декретном отпуске, но скоро ребенку 1,6 и мне нужно выходить на работу. Дело в том что филиал в котором я работала закрыли, коллеги пошли под сокращение и им выплатили денежные средства. Я бы тоже хотела попасть под сокращение, но мне как вариант могут предложить работу в другом городе, как мне уйти под сокращение и не переезжать в незнакомый город. Какими законами я могла бы прикрыться. И не является ли уважительной причиной отказ от предложенной работы, не знание города, не имения жилплощади, постановка в детский садик ребенка, прописка и еще многие факторы? Спасибо!
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте. Соглашаться на перевод или нет, при подобных обстоятельствах, это ваше право. В случае вашего отказа о перевода на другую работу трудовой договор с вами может быть расторгнуть на основании п.2 ст.81 ТК РФ (сокращение численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя). При увольнении по данному основанию вам подлежит выплате выходное пособие согласно ст.178 ТК РФ т.е в размере вашего среднего месячного заработка с сохранением среднего месячного заработка на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

15.11.2016, 11:49
Задать вопрос юристу

12 юристов дали 12 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 1 минуту

Сократить Вас сейчас не могут, т.к. ребенку менее 3-х лет (ст. 261 ТК РФ это запрещает). НО если речь о ликвидации обособленного подразделения организации, то уволить по ликвидации могут и переводиться в другое место Вы не обязаны просто потому что этого не хотите (ст. 72 ТК РФ).

15.11.2016, 10:26

Предложите работодателю уволить Вас по соглашению сторон с выплатой компенсаций.

На основании ст. 78 ТК РФ. От сокращения работоадтель может отказаться.

15.11.2016, 10:26

Если не желают сокращать, ничего не сделать.

Нечем прикрываться.

При отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ.

Это будет не сокращение.

15.11.2016, 10:29

По соглашению с вашего письменного согласия можете уволиться.

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

ГАРАНТ:

См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 180 ТК РФ

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

ГАРАНТ:

В соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1996 г. N 159-ФЗ работникам - детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, высвобождаемым из организаций в связи с их ликвидацией, сокращением численности или штата, работодатели (их правопреемники) обязаны обеспечить за счет собственных средств необходимое профессиональное обучение с последующим их трудоустройством в данной или другой организациях

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 2 апреля 2014 г. N 56-ФЗ в статью 181 настоящего Кодекса внесены изменения

См. текст статьи в предыдущей редакции

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

15.11.2016, 10:30
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ч.4 ст.81 ткрф

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам,

предусмотренным для случаев ликвидации организации.

Если у Вас такой случай, должны уволить по ликвидации с выплатой выходного пособия по ст.178 ткрф.

Статья 178. Выходные пособия

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 178]

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Если не такой случай--тогда не могут уволить по сокращению численности и штата, т.к. у Вас ребенок до 3 лет--ст.261 ткрф.

Можно в этом случае уволиться только по соглашению сторон с выплатой компенсации, если работодатель согласен.

15.11.2016, 10:31

п.2 ст.81 ТК РФ Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

Однако ст 261 ТК РФ запрещает, а это значит не сократят.

15.11.2016, 10:31
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Согласно ст. 261 ТК РФ, Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

п. 1 ст. 81 ТК РФ предусмотравает, что Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

Таким образом, вы можете попасть под сокращение, находясь в декрете.

Ст. 180 ТК РФ предусмотрено, что Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Следовательно, Вам надо просто обсудить данный вопрос с работодателем.

Удачи Вам и малышу!

15.11.2016, 10:33

Обратитесь письменно к работодателю с заявлением, что согласны на увольнение по сокращению штатов. Ст. 261 ТК РФ запрещает сокращение, если ребенку нет 3 лет, но если работник согласен на такое увольнение, ст. 261 ТК РФ не мешает его уволить по этому основанию. Или предложите оформить соглашение с работодателем, где будут предусмотрены те же выплаты, что при сокращении и оформить увольнение как по собственному желанию.

.

Что касается предложение работы в другом городе, Вы вправе отказаться. Уволить в этом случае не могут, т.к. ст. 261 ТК РФ это запрещает. Поэтому работодателю выгодно уволить, если Вы согласны.

.

ст. 261 тк рф.

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

15.11.2016, 11:02

Если в вашей местности больше нет других обособленных подразделений компании, то при закрытии филиала все работники, включая декретниц, должны быть уволены по основанию "в связи ликвидацией организации" Согласно ч.4 Ст. 81 ТК РФ. Об этом все должны были быть уведомлены не менее чем за два месяца. Соответственно всем должны быть предоставлены гарантии и компенсации, указанные в Ст. 178 ТК РФ. Этот вопрос вы должны выяснить.

Увольняются работники в связи с сокращением только в том случае, если в вашей местности есть и другие филиалы или обособленные подразделения. Вас сократить не имеют права в силу части 4 Ст. 261 ТК РФ даже если вы этого сами захотите. Увольнение с какими то выплатами возможно только по соглашению сторон, в рамках которого работодатель может предложить вам какую то компенсацию. Требуйте не менее двукратного размера среднемесячного заработка.

15.11.2016, 11:14

1. В статье 81 ТК РФ указано:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

Обратите внимание употребляется выражение «может быть расторгнут»,то есть ли вы будете настаивать на увольнении по ликвидации или сокращению. То работодатель не обязан это делать. Это к тому, что у вас нет никаких полномочий обязать своего работодателя уволить вас именно по сокращению. Согласно стст 179 и 180 ТК РФ работодатель вправе предложить вам другую работу.

Если вы откажитесь от работы в другом городе то вас уволят по пункту 9 ст 77 ТК РФ

Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора

9) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 настоящего Кодекса);

При увольнении по данному основанию вам выплатят выходное пособие в размере двухнедельного заработка согласно ст 178 ТК РФ

Статья 178. Выходные пособия

Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:

отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);

Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.

9) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 настоящего Кодекса);

15.11.2016, 12:37

Здравствуйте, уважаемая Светлана.

Вы задали юристам сайта очень важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты.

Во-первых, Вы не можете на данный момент находиться в "декретном отпуске", так как таких отпусков (декретных) просто не существует в Российском законодательстве и в Трудовом кодексе Российской Федерации (кратко - ТК РФ).

Если вашему ребенку скоро 1,6 года, то Вы можете находиться на данный момент на основании статьи 256 ТК РФ в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком

По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.

На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).

Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения страховой пенсии по старости).

Во-вторых, сокращать (увольнять) работников на основании п.1, п.2 части 1 статьи 81 ТК РФ, дано право РАБОТОДАТЕЛЮ при наличии соответствующих оснований, при этом с соблюдением положений статей 81, 180, 179, 178 (318 в районах Крайнего Севера и приравненных местностях), 84.1, 140 ТК РФ.

Заставить работодателя СОКРАТИТЬ себя не дано такого права работникам согласно положений ТК РФ даже в судебном прядке.

Вас оберегает от сокращения на основании п.2 части 1 статьи 81 ТК РФ в данный период, пока не исполнилось вашему ребенку трех лет, положения статьи 261 ТК РФ.

Статья 261. Гарантии беременной женщине и лицам с семейными обязанностями при расторжении трудового договора

(в ред. Федерального закона от 12.11.2012 N 188-ФЗ)

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

(в ред. Федерального закона от 12.11.2012 N 188-ФЗ)

В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам - до окончания такого отпуска. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

(часть вторая в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 201-ФЗ)

Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

В-третьих, Вам не обязательно поле исполнения ребенку полтора года выходить на работу, так как Вы вправе находиться в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста ТРЕХ ЛЕТ согласно статьи 256 ТК РФ.

В период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет лицу, подлежащему обязательному социальному страхованию и осуществляющему уход за ребенком, выплачиваются следующие виды пособий:

- со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет - ежемесячное пособие по уходу за ребенком в размере 40 процентов среднего заработка. Данный вид пособия выплачивается по месту работы;

-ежемесячное пособие на ребенка, размер, порядок назначения, индексации и выплаты которого устанавливается законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации (Федеральный закон от 19.05.1995 N 81-ФЗ).

О ежемесячных компенсационных выплатах лицам, находящимся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет, и другим категориям граждан см. Указ Президента РФ от 30.05.1994 N 1110, Постановление Правительства РФ от 03.11.1994 N 1206.

В-четвертых, Вы вправе в этой ситуации:

1. Продолжать находиться в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет на основании статьи 256 ТК РФ, уведомив об этом своего работодателя надлежащим образом.

2. Предложить также надлежащим образом своему работодателю расторгнуть с Вами трудовой договор на основании статьи 78 ТК РФ на ваших условиях (разумных).

3. Не очень надеяться, что ваш работодатель решит Вас сократить на основании п.1 части первой статьи 81 ТК РФ, т.к. у работодателя в вашем случае имеются иные выходы, как избежать вашего сокращения, чтобы не выплачивать Вам выходных пособий на основании статей 180, 178 (318) ТК РФ.

Вопрос ваш, к сожалению, очень не простой, но решаемый.

Знать свои права и обязанности, установленные нормативными актами, это хорошо, но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.

В этом и может помочь разобраться подробно конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения от Вас более полной и нужной информации по этому вопросу.

Удачи Вам.

15.11.2016, 14:40

Юристы ОнЛайн: 59 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 831 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 769 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 081 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 046 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 452 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 323 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 27 800 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 506 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 250 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 49 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 298 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 226 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 638 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 313 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
4.9 8 727 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 271 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 503 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 359 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 733 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.8 7 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.6 1 568 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
5 4 296 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Шамолюк И.А.
4.6 39 387 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Красноярск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских