Спор о сокращении управляющей в тсж - проблемы с предоставлением трудовой книжки и возможные последствия для председателя правления

Вопрос №11824350 из г. Владивосток
опубликован 05.12.2016, 14:22

У нас ТСЖ председатель правления единолично по ген. доверенности передал свои полномочия управляющей с которой заключил трудовой договор, после перевыборов собственники решили сократить штатную единицу управляющей, но при передаче документов трудовой книжки в документации не было, позже на обращение к бывшей управляющей о предоставлении трудового договора и трудовой книжки ответа не последовало спустя три месяца на день сокращения бывшая управляющая принесла трудовую книжку и у И.О. Председателя потребовала заполнить ее прямо на лавочке у дома, что председатель делать не стал пояснив это тем что документ нужно отдать под роспись и он внесет запись о сокращении но управляющая сказала что ему она не доверяет и трудовую не даст, сейчас подала иск в суд с тем что якобы председатель отказался заполнять труд. Книжку, может ли он сейчас внести запись о сокращении 31 августа если сегодня уже декабрь и какие могут быть последствия?

Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Так как процедура сокращения статьи 178-180 ТК РФ не была соблюдена то конечно сейчас в декабре не стоит вносить никакой записи о сокращении. Запись в трудовой сейчас может быть квалифицирована и как должностной подлог

Какие конкретно у этой женщины исковые требования? Суд будет рассматривать дело в пределах заявленных исковых требований У суда не полномочий выйти за рамки исковых требований при рассмотрении дела.

Если в иске речь идет только об обязывании И.О Председателя внести запись в трудовую книжку то никаких последствий не будет Чтобы не втягиваться в судебное разбирательство можно сразу признать иск внести запись в трудовую и на этот расстаться с этой женщиной

05.12.2016, 15:43
Задать вопрос юристу

Не может сейчас внести, потому что процедура сокращения не была соблюдена (ст. 178 ТК РФ). Последствия могут быть в зависимости от того что она докажет. Могут в судебном порядке обязать внести, заплатить компенсацию.

05.12.2016, 14:24

Нет, задним число нельзя запись вносить о сокращении, это незаконно. Может быть выявлено нарушение процедуры сокращения прокуратурой или судом.

Ст.178, 180 ТК

Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках"

IV. Выдача трудовой книжки при увольнении

(прекращении трудового договора)

Информация об изменениях:

Постановлением Правительства РФ от 1 марта 2008 г. N 132 в пункт 35 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

35. При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника (за исключением случаев, указанных в пункте 36 настоящих Правил).

ГАРАНТ:

О проставлении печати организации в трудовых книжках см. разъяснения, утвержденные приказом Минтруда России от 31 октября 2016 г. N 589 н

Если трудовая книжка заполнялась на государственном языке Российской Федерации и на государственном языке республики в составе Российской Федерации, заверяются оба текста.

Работодатель обязан выдать работнику в день увольнения (последний день работы) его трудовую книжку с внесенной в нее записью об увольнении.

ГАРАНТ:

Решением Верховного Суда РФ от 25 января 2012 г. N ГКПИ 11-2044, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 12 апреля 2012 г. N АПЛ 12-169, абзац четвертый пункта 35 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части, предусматривающей исполнение работодателем обязанности передать работнику в день увольнения надлежаще оформленную трудовую книжку и обязывающей работодателя выплачивать работнику заработную плату за весь период задержки выдачи трудовой книжки

При задержке выдачи работнику трудовой книжки по вине работодателя, внесении в трудовую книжку неправильной или не соответствующей федеральному закону формулировки причины увольнения работника работодатель обязан возместить работнику не полученный им за все время задержки заработок. Днем увольнения (прекращения трудового договора) в этом случае считается день выдачи трудовой книжки. О новом дне увольнения работника (прекращении трудового договора) издается приказ (распоряжение) работодателя, а также вносится запись в трудовую книжку. Ранее внесенная запись о дне увольнения признается недействительной в порядке, установленном настоящими Правилами.

36. В случае если в день увольнения работника (прекращения трудового договора) выдать трудовую книжку невозможно в связи с отсутствием работника либо его отказом от получения трудовой книжки на руки, работодатель направляет работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Пересылка трудовой книжки почтой по указанному работником адресу допускается только с его согласия.

Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи работнику трудовой книжки.

37. В случае смерти работника трудовая книжка после внесения в нее соответствующей записи о прекращении трудового договора выдается на руки одному из его родственников под расписку или высылается по почте по письменному заявлению одного из родственников.

05.12.2016, 14:25

Она имеет полное право на то что вы внесли в ее трудовую книжку соответствующую запись, прямо на суде предложите ей это сделать, если исковые требования этим ограничиваются, суд ничего больше не сможет сделать.

05.12.2016, 14:28
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Да.

Пусть сейчас увольняет работника задним числом.

Т. е. с 31 августа.

Никакой ответственности не будет, если того желает бывший работник.

А суд в порядке ст. 392 ТК РФ установит причины отсутствия трудовой книжки управляющей.

Поскольку "собственники решили сократить штатную единицу управляющей".

А не ответчик.

Вина управляющей в непредоставлении трудовой книжки очевидна.

Чего бояться?

05.12.2016, 14:28

Законодательство не запрещает иметь несколько трудовых книжек. Заведите на управляющую новую трудовую книжку где будет вписан период ее работы. Ну и соответственно трудовой договор тоже должен быть в наличии у работодателя.

ТК РФ, Статья 66. Трудовая книжка

Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.

05.12.2016, 14:32
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте, Олег Николаевич!

О сокращении работника работодатель обязан предупредить за 2 месяца до предполагаемого увольнения по сокращению. Поскольку работник не был предупрежден Работодателем за 2 месяца до увольнения (не внесена запись в труд. Книжку и не был выдан расчет), то работник является действующим работником, пока трудовой договор с ним не прекращен надлежащим образом. У Работодателя возникает обязанность выплачивать работнику заработную плату и предоставлять иные гарантии, установленные трудовым кодексом РФ и трудовым договором.

В суде Работник может потребовать выплаты ей средней зарплаты за время вынужденного прогула, неустойки за просрочку выплаты начисленной, но не выплаченной зарплаты и компенсацию морального вреда.

Управляющему надо писать отзыв на исковое. Для составления отзыва надо знать каким образом конкретно было оформлено увольнение. Был ли приказ об увольнении

и начислялась ли зарплата.

Суд в решении указывает с какого числа работника считать уволенным. На основании решения суда делается запись в трудовую книжку.

С Уважением, юрист Каравайцева Е.А.

05.12.2016, 14:41

Здравствуйте. Имеет полное право, что бы внести ей запись в трудовую книжку. Нет ни чего страшного, если есть соответствующие приказы о сокращении, выплатах согласно ст.178 ТК РФ и увольнении.

Удачи Вам.

05.12.2016, 14:43

Как всегда, главный вопрос - финансовый. Если ТСЖ уволило работника по ч.2 ст.81 ТК РФ (сокращение численности или штата) без предварительного уведомления за 2 месяца и без выплаты выходного пособия (ст.ст.178, 180 ТК РФ), работник может быть восстановлен в должности с выплатой среднего заработка и компенсацией морального вреда, в случае если такое требование будет заявлено (а оно будет заявлено, иначе в иске смысла нет).

Как следует из вопроса, трудовая книжка в ТСЖ не хранились, записи в ней не производились. Если к тому же еще и приказа об увольнении по сокращению штата не было, то делать эту запись сейчас – это гарантированно попасть на выплату среднего заработка за всё время вынужденного прогула. Лучше предложить уволиться ей по собственному желанию или по соглашению сторон, в противном случае - не подтверждать сам факт сокращения работника (нет документов, нет сокращения).

05.12.2016, 16:22

Юридические услуги в Владивосток

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских