Как защитить себя от обвинений в недостаче без трудового договора?
199₽ VIP

• г. Красноярск

Работала в магазине без трудового договора. В ходе ревизии выявилась недостача. Эту недостачу хотят повесить на меня. Что мне делать?

Читать ответы (13)

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Ответы на вопрос (13):

Нужно не признавать свою вину.

Если нет трудового договора, то ст. 16 ТК РФ не освобождает от трудовых обязанностей.

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Но ст. 241 ТК РФ ограничивает работодателя.

За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка.

Так что особо нечего бояться.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте. Ничего не делать. Вы не являетесь материально ответственным лицом и с вами не заключался договор о полной материальной ответственности ст.244 ТК РФ, и в судебном порядке работодателю откажут во взыскании с вас суммы недостачи.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте! Ничего Вам делать не надо, если не виноваты, пусть попробуют Вас обвинить, устанут доказывать. Ваш работодатель, вообще грубо нарушил ТК РФ, пригрозите, что обратитесь в полицию за неуплату налогов и в инспекцию по труду, ему грозит административная ответственность.

Спросить
Пожаловаться

Мало ли что хочет работодатель. Вы работали без трудового договора и договора о полной материальной ответственности. Значит с Вас недостачу никак не взыщут, даже через суд. Им будет дороже - административная ответственность за нарушение трудового законодательства., неоформление трудовых отношений.

КоАП РФ, Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

""1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

""2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.

3. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

""4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -

""влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

""5. Совершение административных правонарушений, предусмотренных частью 3 или 4 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

""6. Невыплата или неполная выплата в установленный "срок" заработной платы, других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо установление заработной платы в размере менее размера, предусмотренного трудовым законодательством, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

""7. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное правонарушение, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте.

Если Вы не заключали соглашения о полной материальной ответственности, то взыскивать с Вас работодатель сумму недостачи не вправе. А вот Вы имеете право предъявить требование о заключении с Вами трудового договора со всеми существенными условиями договора.

А вообще, возникает сразу же вопрос: как Вы принимали смену, не проверяя остатки?

Спросить
Пожаловаться

Согласно ст.243 ТК РФ предусмотрены случаи наступления полной материальной ответственности работника. Пунктом 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 № 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю» установлено, что к обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.

Если у Вас нет договора и там не прописано о материальной ответственности, взыскать с Вас работодатель не сможет. Кроме этого, если Вам передавали товар без надлежащего документального оформления, доказать ущерб практически невозможно.

Ничего не подписывайте.

Всего хорошего.

Спросить
Пожаловаться

Не получиться повесить недостачу на Вас, поскольку Вы не были официально трудоустроены. Материальная ответственность на Вас не распространяется. (ст.241 Трудового кодекса РФ)

Ничего не платите, и не бойтесь судов. Отправляйте работодателя в суд.

Спросить
Пожаловаться

Уважаемая Виктория г. Красноярск!

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что:

- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы как Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 05.09.2017 г.

Спросить
Пожаловаться

А ничего не делайте - трудовой договор как полагается работодатель с вами не заключал, договор о материальной ответственности с вами, как лицом непосредственно осуществляющим операции с материальными ценностями, тоже не заключал, следовательно ни о какой ответственности в виде возмещения недостачи быть не может. Пусть идут в суд, если хотят. Если обратятся в суд, то они должны будут доказать вашу вину. А теперь задайте себе вопрос - каким образом и могут ли вообще они это доказать?

Трудовой кодекс РФ.

Статья 233. Условия наступления материальной ответственности стороны трудового договора

Материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте! Если они захотят повесить на вас недостачу и будут угрожать, то вы можете им пригрозить, тем, что напишите жалобу в трудовую инспекцию, поскольку на вас работодатель отчисления в пенсионный фонд, фонд социального страхования не производил.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Виктория! Если Вы работали неофициально, то ответственность по недостаче товара и денежных средств на Вас не распространяется. Имеете полное право не возмещать недостачу.

Спросить
Пожаловаться

Ничего не делать, даже увольняться не придется, так как трудовые отношения не были заключены, договор о полной материальной ответственности не подписывался, вину Вашу в недостаче никто еще не установил.

ТК РФ, Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 244 ТК РФ

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Спросить
Пожаловаться

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017)

Статья 67. Форма трудового договора

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

Вас допустили к работе, Вам выплачивали заработную плату два раза в месяц (каждые 15 дней), так же работодатель оплачивал налоги (попросите Вашего работодателя предоставить Вам справки о заработной плате).

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017) Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицом

Работник, осуществивший фактическое допущение к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, привлекается к ответственности, в том числе материальной, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Государственная инспекция труда в Красноярском крае, 660059, г. Красноярск, ул. Семафорная, д. 433/2, (391-2) 28-87-18, git24@mail.ru

Спросить
Пожаловаться
Анжелика
29.04.2022, 09:38
Работаю в магазине 3 года. Произошел конфликт с работодателем, решила уволиться по собствннному желанию. Перед увольнением работодатель провел ревизию, по итогам ревизии выявилась недостачав 110 тыс. (хотя за последние 3 года недостач не было).
Подробнее
2 ответa
Татьяна
16.06.2014, 12:41
Я работала в магазине 3 месяца ни какой недосдачи по магазину не было на четвертый месяц стали считать отдел и вылезла недосдача 20 тысяч нас в отделе работает 4 человека эту недосдачу хотят повесить на меня одну что мне делать в этой сетуации.
Подробнее
4 ответa
Дмитрий 111
17.09.2015, 22:45
В ходе проведения ревизии комиссией, была выявлена недостача. Директор магазина и администратор уволились перед самой ревизией. 2 года проводили ревизию сами, были небольшие недостачи и пересорты, но в отчетных документах это не указывалось.
Подробнее
1 ответ
Ленара
23.12.2014, 11:50
В ходе ревизии в магазине выявлена недостача, в магазине три сотрудника, а хотят повесить долг на меня т.к. я увольняюсь, и будто бы я виновата в этой недостачи, всячески оскорбляя меня, что делать.
Подробнее
2 ответa
Резеда
08.09.2019, 15:24
Работала в магазине продавцом. Трудового договора не было. Приняла магазин с ревизией, ушла без ревизии. Сделали через месяц без меня ревизию, и выявили большую недостачу. Работодатель написала на меня заявление о краже, хотя мы работали вдвоём. Что делать?
Подробнее
4 ответa
Светлана
07.09.2018, 23:48
Я работала в магазине товароведом, не оформлена никак, договор о материальной ответственности не подписывала. При последей ревизии была недостача, но я на ревизии не присутствовала, т. к. была уволена в начале ревизии, результатов не видела, ничего не подписывала.
Подробнее
1 ответ
Светлана
13.03.2013, 10:56
В магазине в 2012 г. была проведена ревизия, выявлена крупная недостача. Работодатель не принудилк выплоте недостачи. Пловина колектива сменилась. В 2013 г. следующая ревизия - недостача. Застовляют оставшихся работников платить оба результата ревизии.
Подробнее
1 ответ
Олеся
30.08.2015, 12:05
Работала в магазине, была ревизия, недостачи не обнаружено, через 2 недели после ревизии ушла на больничный на 2 месяца, в этот период была ещё одна ревизия и была обнаружена недостача в крупную сумму. Имеют ли право повесить на меня недостача?
Подробнее
1 ответ
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за 5 минут
спросить
Администратор печатает сообщение