Как доказать факт работы у ИП без трудовых отношений и уничтоженных ведомостей - права и возможности проверки

Вопрос №13161425
14.09.2017, 00:36 • г. Санкт-Петербург

Работал в ИП. Трудовые отношения не были оформлены. Зарплату получал по ведомости. После прекращения трудовых отношений ИП заявил что я у него никогда не работал, ведомости были уничтожены. Как доказать что я работал у ИП? Кто имеет права проверить ИП по данному вопросу?

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):

Здравствуйте. Никакие проверки Вам не помогут. Вам надо обращаться в суд с иском об установлении факта трудовых отношений. Представлять все возможные доказательства. Свидетелей, какие-то письменные доказательства, расписки, акты, журналы, где стоит Ваша подпись, и тому подобное.

Оценка автора вопроса:
Большое спасибо!

У меня была похожая ситуация с клиентом. Но, понимаю, что доказать в суде этот факт будет непросто, написал заявление в налоговую. Те провели проверку, после чего составили протокол и наложили штраф. Вот это серьёзное доказательство для суда.

Оценка автора вопроса:
Огромное спасибо! Буду обращаться в налоговую.
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Обратился в суд. Заявил ходатайство о вызове в суд свидетелей. Судья отклонила, с формулировкой что показания свидетелей не являются доказательством. Премию получал на карточку. Представил суду выписку из банка об операциях по карточному счету, с указанием что оплата приходила конкретно от этого работодателя. Судья приобщила к делу, но сообщила что это тоже не является фактом трудовых отношений. В определении сказано что я не смог доказать факт наличия трудовых отношений.

Судья не вправе отказать в вызове свидетелей, если Вы ей сообщите о том, какие те или иные обстоятельства им известны и как это необходимо для принятия решения по существу. Если Вы не знаете ни имён, ни адресов и не смогли объяснить зачем Вам эти свидетели нужны и что им известно по делу, то отказ в принципе законный. А так обратитесь к юристам, пусть с делом ознакомятся и дадут Вам ответ, касающийся дальнейших действий

Вообще то показания свидетелей являются в суде доказательствами ст 55 ГПК РФ Обжапуйте в вышестоящем суде подобное судебное решение.

Здроавствуйте.

Показания свидетелей суд должен принять во внимание, а потому и ходатайство должен был удовлетворить.

Вот пример из судебной практики:

РЕШЕНИЕ Именем Российской Федерации

08 апреля 2013 года г. Усть-Илимск

Усть-Илимский городской суд Иркутской области в составе: председательствующего судьи Анисимовой У.С.,

при секретаре судебного заседания Иконниковой И.С.,

с участием сторон,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-510/2013 по иску Филипповой О.А. к индивидуальному предпринимателю Кондаковой Е.В. об установлении факта трудовых отношений, обязании внесения записи в трудовую книжку, оплаты неиспользованного отпуска, компенсации морального вреда,

УСТАНОВИЛ:

В обосновании заявленных требований истица указала, что работала в должности продавца с по у индивидуального предпринимателя Кондаковой Е.В. Место работы располагалось в торговом месте * на продуктовом рынке «*». Рабочий день установлен с 9-00 до 18-00. На работу фактически приезжала к 8-00 и закрывалась около 19-00 ежедневно, фактически без выходных. За весь указанный период работы в отпуске не находилась ни одного дня, заработную плату получала ежемесячно в размере * рублей наличными средствами. Просила установить факт трудовых отношений между Филипповой О.А. и индивидуальным предпринимателем Кондаковой Е.В. с по в должности продавца. Обязать индивидуального предпринимателя Кондакову Е.В. внести в трудовую книжку Филипповой О.А. запись о приеме на работу с в качестве продавца и увольнении на основании п. 3 ст. 77 Трудового кодекса РФ. Взыскать с Индивидуального предпринимателя Кондаковой Е.В. компенсацию за неиспользованный отпуск за период работы с по в размере * рублей и * рублей компенсации морального вреда.

В судебном заседании истец Филиппова О.А., представитель истца Медведева Ю.С. исковые требования поддержали в полном объеме по доводам, изложенным в заявлении, просили исковые требования удовлетворить.

Ответчик Кондакова Е.В. исковые требования не признала, просила в удовлетворении исковых требований отказать.

Представитель ответчика Фуркалюк К.М. поддержала доводы своего доверителя, а также доводы, изложенные в письменных возражениях.

Выслушав объяснения сторон, исследовав и оценив их наряду с представленными в ходе судебного разбирательства письменными доказательствами, показаниями свидетелей, суд находит исковые требования истца подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.

В подтверждение доводов о наличии между истцом и ответчиком трудовых отношений истцом представлены письменные доказательства, показания свидетелей.

Так, допрошенная в ходе судебного разбирательства свидетель Л. показала, что знакома с Филипповой О.А. как продавцом, которая работала у Индивидуального предпринимателя Кондаковой Е.В. на рынке «*». Филиппова О.А. продавала замороженную продукцию - *, именно Филиппова О.А. как продавец осуществляла прием товара, заявку на поставку которого осуществляла Кондакова О.А.

Свидетель М. подтвердил, что часто покупал * у Филипповой О.А., знал со слов Филипповой О.А., что она работает у индивидуального предпринимателя Кондаковой Е.В.

Свидетель П. подтвердила, что и она и истица Филиппова О.А. работали на рынке «*». Торговые места, где они осуществляли продажу рыбы располагались рядом. Продавцы работали с 9-00 до 19-00, без обеда и выходных.

Суд принимает показания свидетелей в качестве доказательств, подтверждающих факт трудовых отношений между истцом и ответчиком, поскольку показания свидетелей материалам дела не противоречат согласуются между собой. Суд принимает показания свидетеля М., несмотря на имеющиеся противоречия в его показаниях относительно того какие продукты питания мясо или овощи, фрукты продавала Филиппова О.А. Поскольку, как пояснила истец Филиппова О.А., свидетель П. в контейнере * осуществлялась продажа рыбной продукции зимой, в теплое время года велась продажа фруктов и овощей.

Факт наличия между истцом и ответчиком трудовых отношений подтверждается карточкой продавца, картой травматика, в которой со слов истца указано место работы «*», профессия - продавец.

Руководствуясь статьями 194-199 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Исковые требования удовлетворить частично.

Установить факт трудовых отношений между индивидуальным предпринимателем Кондаковой Е.В. и Филипповой О.А с по в должности продавца.

Обязать индивидуального предпринимателя Кондакову Е.В. внести в трудовую книжку Филипповой О.А запись о приеме на работу в качестве продавца с и об увольнении по пункту 3 статьи 77 Трудового кодекса РФ (по собственному желанию) с.

Взыскать с индивидуального предпринимателя Кондаковой Е.В. в пользу Филипповой О.А * рублей * копеек компенсации за неиспользованный отпуск, * рублей компенсации морального вреда, итого * рублей * копеек.

Председательствующий судья У.С. Анисимова

Решение вступило в законную силу: 19.06.2013

Вам надо обжаловать

Здравствуйте. Свидетели не могут доказывать характер трудовых отношений, но все остальное - свидетели могут подтвердить. Поэтому - подавайте жалобу и в апелляции заявляйте ходатайство о вызове свидетелей в связи с тем, что суд первой инстанции отказал в предоставлении этого доказательства.

В моих аналогичных делах, как раз, налоговая и трудовая инспекции не смогли помочь, поскольку отсутствуют письменные доказательства.

Тот факт, что Вам деньги поступали на карточку-это прямое доказательство! Как работодатель обосновал факт такого перечисления?

А вообще, если у вас уже есть решение. То некорректно задавать вопрос про доказательства. Это надо было спрашивать раньше. До обращения в суд. Сейчас уже надо ставить вопрос об обжаловании. И без ознакомления с документами давать корректные советы невозможно.

Всего Вам доброго.

P.S. - это общее предупреждение, а не кому-то конкретному. Не пишите мне бесплатные вопросы и уточнения на "Стене" и в личной почте. Моя бесплатная консультация и ответы на уточнения - только здесь, на сайте.

Юристы ОнЛайн: 67 из 47 453 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 146 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.9 22 465 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 269 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
4.8 146 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 308 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.7 25 749 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 424 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 837 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 502 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 335 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 706 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 130 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 773 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 721 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Одинцово
Феофанов О.Н.
4.7 424 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 27 859 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 165 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 958 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.4 31 802 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.4 122 104 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 9 157 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 421 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 182 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.6 66 отзывов
Спросить