Вопросы смены собственника квартиры в Москве при наличии дочерей и опекунства - какие варианты решения?
50₽ VIP
Ситуация следующая:
Действующие лица: мать дочерей (бабушка сына старшей дочери),
старшая дочь и ее сын (10 лет), младшая дочь.
Отношения такие: старшая дочь лишена родительских прав,
младшая дочь опекун ребенка.
Недвижимость: 1 комнатная кв. в Москве, пл 35 м, собственник старшая дочь, по наследству от тетки еще до рождения сына, до 1998 г., зарегистрирована она и сын
2 комнатная кв. в области, 48 м, зарегистрированы бабушка и младшая дочь, собственник бабушка по приватизации.
Ребенок проживает в области, реально ни разу даже не был в квартире в Москве, тут же и учится.
Старшая дочь ведет запойный, тунеядский образ жизни.
Квартира в Москве никому не нужна для проживания, все живут в области, включая старшую дочь, которая периодически появляется у матери, периодически опять уходит. Сейчас московская квартира сдается.
Семья хочет сменить собственника московской квартиры на младшую дочь ввиду того, что старшая собственник крайне безответственный. На данный момент старшая дочь согласна подарить квартиру младшей дочери. В дальнейшем, скорее всего, последует обмен на область.
Органы опеки (пока на словах) согласия не дают, хотя не понятно, в чем нарушаются права ребенка. Он останется зарегистрирован либо в той же квартире, но при другом собственнике, либо бабушка хочет зарегистрировать его у себя, где он фактически и живет с рождения. Бабушка предлагает, как вариант оформить опекунство на себя и прописать его к себе уже как опекун. В общем, возможны варианты, пока все члены семьи «за».
За квартиру страшно, она может просто ее отписать своим друзьям-собутыльникам, по ее словам, ей уже угрожали с требованием продать.
Никаких обременений в росреестре на московскую квартиру нет. Вместо выписки дали бумагу, что сведений нет (собственность до 1998 г). Если были бы особые отметки об опеке, были бы они? Может быть, зарегистрировать договор без опеки?
Посоветуйте, пожалуйста,
как лучше сделать.
Спасибо!
Доброй ночи! Согласно закону (ч. 4 ст. 292 ГК РФ), при отчуждении данной квартиры требуется разрешение органов опеки и попечительства именно потому, что в квартире зарегистрирован ребенок, находящийся под опекой. В принципе. органы опеки и попечительства обязаны сообщить в Росреестр, что существует такая ситуация для того, чтобы не допустить сделок с такой квартирой без их разрешения. Почему этого не сделано - не понятно..
Если даже собственником квартиры станет младшая дочь или кто-либо другой - ребенок сохраняет право пользования этой квартирой.
В связи с этим, на мой взгляд, действительно, при смене собственника права ребенка на пользование кватирой не нарушатся. Если хотите - обжалуйте отказ органов опеки и попечительства в судебном порядке.
С уважением,
Харченко О.В.
СпроситьДа, согласно ст. 12 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", данная информация заносится в графу "Особые отметки" в ЕГРП.
Если в ЕГРП нет сведений о зарегистрированных правах, то они есть в ДЖП и ЖФ, но законом, насколько я знаю, РАНЕЕ не было предусмотрено вносить такие отметки, хотя ст. 71 СК РФ говорит о том, что ребенок сохраняет право пользования жилым помещением, которое принадлежит родителю, лишенному родительских прав. Почему ребенок сохраняет право пользования при смене собственика: именно в силу ст. 71 СК РФ, ему дано такое право. И при отчуждении жилого помещения (с разрешения органов опеки и попечительства) новый собственник должен быть поставлен в известность о наличии такого права (он не может об этом не знать, так как от ООиП получается разрешение на сделку). Соответственно, приобретая квартиру с таким обременением, он должен понимать, что и далее ребенок будет сохранять право пользования приобретенным жилым помещением. По такому пути идет и судебная практика.
С уважением,
Харченко О.В.
СпроситьЯ думаю не надо заморачиваться,а продавать квартиру в Москве,так как формально ограничений нет,(обмен как то нереально-собственность),а для того что бы душа была спокойна насчет прав ребенка,бабушка дарит ему долю в своей квартире в области,таким образом ,ребенок не останется на улице. А про то что он имеет право на квартиру в Москве забыть и нигде не упоминать.
Спросить
Договор под условием не действителен по закону! Дарение осуществляется безвозмездно и без условий! Просто так) Или замениет договор дарения договором купли-продажи или договором ренты! Здесь условия уместны!!!
Спросить
А я видела не только образцы подобных договоров, но и заключенные договоры на озвученных Вами условиях, прошедшие государственную регистрацию. В чем проблема? Извините, пропустила ваш первоначальный вопрос.
Спросить
В каком смысле под опекой? Оставшийся без родительского попечения? Этот ребенок постоянно прописан в квартире? Он является собственником квартиры? НА основании чего он вселён в квартиру? От уточнения ответов на мои вопросы, зависит рекомендация по дальнейшим действиям. ЗА подробной информацией, обращайтесь лично.
Спросить
Если опека узнает об отчуждении такой квартиры, то она обратится в суд , и признает сделку недействительной. Почему Вы решили, что если не переоформите квартиру на другое лицо, то непременно ее потеряете?
Спросить
Тем не менее, отчуждение по дарению возможно, с разрешения органов опеки и попечительства. Получение разрешения на сделку от опеки, зависит от характера предполагаемой сделки, и кому в конечном счете, перейдет собственность на данную квартиру.
Спросить
Согласие органа опеки на сделку требуется. При смене собственника новый собственник может выселить опекаемого ребнка в судебном порядке.
Во избежании этого опека такого согласия не даст. Сделка не возможна.
В договоре дарения никакого условия и обременения укахывать не возможно.
То, что есть такие договоры еще не означает, что они законны.Их заинтересованная сторона всегда может оспорить. Протсо в них нет заинтересованной в оспаривании стороны. У вас она есть= это опека. Таково мое мнение по вашей ситцации. В каждом случае - все индивидуально.
Спросить
Согласие органа опеки на сделку требуется. А для болие детального ответа надо просмотреть все документы которые касаются этого дела.
Спросить
Грамотное составление договора дарения лучше всего поручить юристу или адвокату.
Спросить
Ну и что , что не живет?. Он там зарегистрирован и его право на проживание НИКЕМ в суде не оспорено. Хотите оспорить его право на пользование жилой площадь. = пожалуйста, в суд.
Откуда ваше убеждение. что в 18 лет ему ДОЛЖНЫ дать квартиру?
Спросить
Договор дарения без согласия органа опеки не зарегистриуют, тк сведения о ребенке содержатся в справке о регистрации. граждан. проживающих в квартире. которая обязательно предоставляется для регистрации договора.
Спросить
трудно дать ответ, не разобравшись полностью в ситуации и не видя документов, которые касаются дела.
Спросить
Согаслно ст.20 ГК РФ местом жительства ребкенка считается место жительства родителей или одного из них.именно так и трактует ст.292 ГК РФ.
Лишение матери родительстких прав ничего само по себе в месте жительства ребенка не меняет.
Спросить
трудно дать ответ, не разобравшись полностью в ситуации и не видя документов, которые касаются дела. Только после этого можно будет лишь приблизительно оценить шансы того или иного разрешения ситуации
Спросить
Согаслно ст.20 ГК РФ местом жительства ребкенка считается место жительства родителей или одного из них.именно так и трактует ст.292 ГК РФ
Родитель может осуществить регистрацию своего несовершеннолетнего ребёнка по своему месту регистрации без чьего-либо согласия, в том числе и других проживающих там лиц.
СпроситьПо информации из интернета, записи об опеке должны быть в Особых отметках. Если право собственности зарегистрировано до 1998 года, то как узнать есть особые отметки или нет, они общедоступны? В выписке дали инфу о том, что никаких сведений об объекте в ЕГРП нет.
Почему ребенок сохраняет право пользования при любых сменах собственника?
СпроситьВ этом то и половина вопроса: если вместо выписки дали справку, что сведений нет, в старых инстанциях (ДЖП) тоже нет сведений об обременении. В БТИ нет таких сведений также. Так может просто подать документы без разрешений опеки всяких?
Вторая половина вопроса в том, что квартира в Москве не нужна. В ней никто жить не будет. Есть желание ее поменять на область, поближе ко всем. Тогда вопрос: каким жильем сохраняет возможность пользования ребенок? Если изначальной квартирой, то ее никогда не обменяешь. Если другим, то как это оформляется?
Можно ли дать ему право пользования уже существующей областной квартирой и снять таким образом права на московскую, чтобы решить все эти проблемы? Тем более, что он там и живет реально.
СпроситьНасчет делать ребенка собственником вопрос спорный. Неизвестно, что из него вырастет еще. Пока товарищ растет хотя и добрым, но как обратная сторона достаточно безвольным и подверженным влиянию. Можно позже, когда станет понятно, что человек стал взрослым и ответственным.
А договор дарения зарегистрируют, если никаких упоминаний ни о чем нет нигде? Как эти особые отметки вообще узнать то? Может в выписках нету, а у них там под ковром есть?
СпроситьТут первоначальный вопрос. Как сменить собственника с целью не потерять квартиру вообще, если в квартире зарегистрирован ребенок под опекой?
СпроситьДа, без попечения. Мать лишена родительских прав, она собственник квартиры по завещанию.
Зарегистрирован там после рождения.
Собственником не является.
СпроситьПочему ребенку лучше, если собственник - мать-алкоголик, лишенная родительских прав? Ей вообще на ребенка глубоко наплевать. Выкинет его и не поморщится. Вообще, есть вариант к бабушке его прописать, где он и живет фактически и пусть живет дальше уже на законных основаниях.
Спросить
Дарение квартиры в которой проживает лицо, находящиеся под опекой в силу положений ГК РФ производится с согласия органа опеки и попечительства.
Спросить
К бабушке прописать- с согласия органа опеки.
Выкинуть ребенка и не поморщится матери никто не позволит.
СпроситьСогласие органа опеки на сделку требуется. При смене
собственника новый собственник может выселить опекаемого
ребнка в судебном порядке.
Во избежании этого опека такого согласия не даст. Сделка не
возможна.
Откуда выселить, если он и так там не живет, и никто там не живет? И какой смысл, если ему в 18 лет должны дать квартиру?
СпроситьСкажите, пожалуйста. А что считать местом жительства ребенка? Он должен же быть зарегистрирован с опекуном, и живет он там реально. А по факту - регистрация в квартире матери, лишенной родительских прав, где он ни разу не был.
Как тогда трактовать слово проживающего в ст.292 п.4 ГК?
Спросить2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Вообще-то статья так формулируется. Законный представитель - опекун, а не лрп мать. Она уже давно ребенка законно нигде не представляет.
Спросить
Оформляю опеку над внучкой 2,5 лет (девочка зарегистрирована в Москве), проживаем с мужем в Москве на съемной квартире, в собственности есть квартира в ближайшем Подмосковье. Опека требует согласия собственника квартиры, где в данный момент проживаем, чтобы была оформлена временная опека на пол-года по месту будущего проживания ребенка. Но собственник квартиры согласия не дает. Переехать в собственную квартиру в данный момент мы не можем т.к я работаю в Москве. Что можно сделать в данной ситуации?
Галина г. Москва.
Может ли Собственник Квартиры (мать) подарить эту квартиру сыну, если в ней (в квартире) проживает её дочь с мужем и ребёнком. Все они (дочь, её муж и ребёнок) зарегистрированы в квартире мужа дочери. Квартира получена матерью в результате приватизации. На момент приватизации в квартире кроме матери была зарегистрирована дочь отказавшаяся от приватизации, и которая в приватизируемой квартире не проживала (дочь жила с мужем и ребёнком в квартире мужа). не возникнет ли у одаряемого (сына) обязательства в отношении сестры по обеспечению её правом пользоваться подаренной ему квартирой?
У бабушки моей жены есть трехкомнатная квартира. Из детей у бабушки две дочери. У ее дочерей есть свое жилье, они живут отдельно от бабушки. В квартире прописаны три человека бабушка, ее младшая дочь и сын младшей дочери свое жилье у них есть, где они и проживают, у бабушки они просто прописаны. На словах присутствовала следующая договоренность, что квартира делится между дочерьми пополам. Сейчас бабушка серьезно больна и встал вопрос о правах на квартиру, о ее наследовании. Оказалось, что за это время квартиру оформили на младшую дочь и ее сына. Была взята выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним. В выписке указано, что правообладателями квартиры являются:
Яновская – это младшая дочь, вид права: общая долевая собственность 2/3, ограничения права не зарегистрированы, правопритязания не зарегистрированы, заявления в судебном порядке права не зарегистрированы.
Лапин – это ее сын, вид права: общая долевая собственность 1/3, ограничения права не зарегистрированы, правопритязания не зарегистрированы.
Перерегистрировать квартиру они не хотят, и уступать половину квартиры не собираются.
Что нам можно предпринять в данной ситуации?
Мать лишена родительских прав, скоро должна освободится из колонии, ребенок проживает у опекуна. До заключения и лишения родительских прав мать и ребенок проживали у бабушки в квартире. Бабушка умерла, оставив завещание на квартиру ребенку. На сегодня собственник квартиры ребенок. Зарегистрирован ребенок в квартире один. Может ли мать зарегистрироваться в квартире после освобождения, так как была там прописана. Опекун против прописки матери.
В 1994 году в 3-х комнатной квартире проживали мать, отец, две дочери и внучка. Отец умер. Мать приватизировала квартиру на себя. В 2016 году в сентябре мать подарила квартиру старшей дочери. Они решили продать эту квартиру и купить однокомнатную для матери, оставшуюся часть денег отдать младшей дочери. В квартире проживают мать и внук, сын младшей дочери, а прописаны мать, внук и младшая дочь. У матери и старшей дочери с младшей неприязненные отношения. Младшая против продажи квартиры и не хочет выписываться из квартиры. Имеет ли она возможность оспорить приватизацию 1994 года, по которой якобы ущемлены ее права.
В квартире 4 собственника (общая долевая); я,старший сын, старшая дочь и младшая. Все кроме старшей дочери (прописана по нашему адресу и живет в Питере 5 лет) .согласны на продажу квартиры. Как без ее согласия продать квартиру?
Квартира была приватизирована в 1993 году, в тот момент были прописаны собственник квартиры, его жена, их младшая дочь её муж и их несовершенно летний ребенок. Естественно интересы ребенка в то время не учитывались. Квартиру приватизировали на одного человека (дедушку). В 2001 дедушка умер, бабушка вступила в наследство по завещанию. Отец ребенка был выписан раньше по решению суда, мать умерла в 2002 г. В 2012 бабушка подарила квартиру старшему сыну, в 2013 бабушка умерла и внук хочет оспорить приватизацию, на основании того что его права были нарушены. На данный момент внуку уже 30 лет, в этой квартире он был зарегистрирован всю свою жизнь. Каков может быть исход оспаривания договора приватизации?
Прошу ответить на мой вопрос, чтобы восстановить справедливость: ситуация такая: 3 комнатная квартира, в которой жила моя бабушка и были прописаны ее 2 дочери, внук от старшей дочери, внук и внучка от младшей дочери, правнук от внучки. Еще при жизни бабушки младшая дочь заставила выписаться старшую сестру с условием, что выпишется сама вместе со своим сыном, оставив квартиру в пользу племянника и своей дочери с внуком. После отказа старшей сестры, младшая сестра не выписалась и после смерти бабушки приватизировала квартиру на свое имя. После приватизации младшая сестра создала невыносимые условия для проживания сына старшей дочери (своего племянника), он был вынужден выписаться и уехать.
Может ли старшая сестра или ее сын (был прописан в квартире около 20 лет) сейчас восстановить право на свою жилплощадь в квартире? (бабушка умерла в 2005 году, через полгода квартира была приватизирована).
Заранее благодарю.
В момент приватизации квартиры, в ней было зарегестрировано и проживало 2 человека (Мать и сын), мать приватизирует квартиру на себя, т.е. собственником квартиры становиться только она. После смерти собственика, родная дочь требует доли в квартире. Ранее, еще при жизни, мать подарила другую квартиру, в котрой дочь зарагестрирована и проживает. Имеет ли право дочь требовать долю в квартире, в которой не зарегестрирована и если имеет, то в какой пропорции?
Суть проблемы - В квартире проживают мать и несовершеннолетний ребенок (отец ребенка умер, официально брак зарегистрирован не был, но ребенок был признан отцом), они не являются собственниками квартиры. Мать в квартире не зарегистрирована, ребенок в квартире зарегистрирован.
По решению суда мать выселяют из квартиры, ребенка оставляют.
Собственником квартиры является мать умершего отца ребенка, она там зарегистрирована, но не проживает так как имеется другая квартира.
Вопрос - как ребенок может проживать в квартире один если собственник категорически против допускать в квартиру мать ребенка?
