Война между новым и старым правлением ТСЖ - какова легитимность действующей власти?
опубликован 01.04.2018, 08:51
Доброго дня.
В настоящее время, в нашем многоквартирном дом идет "война" со старым правлением и председателем ТСЖ. Наша инициативная группа, провела собрание, собрала голоса и зарегистрировалось в налоговом органе. В своей бюллетени для голосования мы добавили пункт об прекращении деятельности старого правления и председателя. Старое правления, в оперативном порядке, как члене ТСЖ, провели свое голосование и также набрали голоса (как это под вопросом), НО они в своей бюллетени НЕ прекращают деятельность нового правления, а поэтому у меня вопрос, с точки зрения закона новое правления является действующим? Наше же полномочия они не прекратили. Легитимно ли их собрания, только своим правлением по выбору председателя, нас не уведомили и не пригласили.
Здравствуйте. Полагаю что является действующим, т.к подготовка и проведение общего собрания проведены с нарушением действующего законодательства. Не соблюдены нормы ст.45 ЖК РФ регулирующие порядок созыва общего собрания. Законом установлена обязанность уведомить собственников помещений в доме о проведении собрания не менее чем за 10 дней до даты его проведения, направить сообщение заказным письмом либо вручить под подпись либо разместить в доступном для все собственников помещений месте.
8 юристов дали 10 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 26 лет
Первый ответ получен через 4 минуты
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1
Если у Вас было принято решение на общем собрании собственников (ст.
Полагаю для проведения общего собрания у них не было кворума, следовательно и проведения собрания не лигитимно, соответственно и все решения, не имеют юридической силы.
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Новое правление не может быть действующим.
Два ТСЖ не предусмотрено ст. 135 ЖК РФ.
Товарищество собственников жилья создается без ограничения срока деятельности, если иное не предусмотрено уставом товарищества.
Старое правление вправе избрать председателя ТСЖ.
Здравствуйте. Процесс смены председателя ТСЖ невозможен без акта приема-передачи дел, содержащего следующую информацию: о штатной численности, укомплектованности кадрами, наличии вакантных должностей, качественной характеристике кадров товарищества; о наиболее значимых (как запланированных, так и нет) мероприятиях текущего года, включая те, которые не были завершены на момент передачи дел; об имуществе, числящемся на балансе товарищества; об утвержденной смете доходов и расходов товарищества; об исполнении сметы доходов и расходов средств товарищества в разрезе статей экономической классификации; о состоянии финансовой и кассовой дисциплины товарищества, на основании данных бухгалтерской отчетности (на 1-е число месяца, предшествующего приему-передаче дел); о состоянии договорной работы; о состоянии основных средств; о наличии и состоянии необходимой документации. К акту приема-передачи прилагаются: лист ознакомления с учредительными документами; результаты последних проведенных мероприятий (годовой инвентаризации, документальной ревизии, инспекторской проверки), а также информация об итогах мероприятий, связанных с устранением допущенных ранее упущений и недостатков, о ходе их устранения; справка о наличии и сохранности печатей, штампов; акт, составленный по итогам инвентаризации кассы; перечень документации. Акт приема-передачи должен иметь подпись сдающего и принимающего дела должностного лица, председателя и членов комиссии. Если кто-либо считает, что при составлении акта допущена ошибка, то все замечания необходимо оформить письменно и приложить к акту. В процессе приема-передачи дел могут выявиться какие-либо факты нарушения финансовой дисциплины, несоответствия перечня имущества (например, на балансе ТСЖ его числится меньше, чем на самом деле). В таких случаях председателю нужно вынести эту проблему на общее собрание собственников жилья, где должно быть принято решение о назначении внеплановых проверок и (или) привлечении виновных лиц к ответственности в соответствии с действующим законодательством РФ. Все, что касается приема-передачи дел, нужно сделать в течение двух недель. Один экземпляр акта приема-передачи дел необходимо оставить в ТСЖ, а второй экземпляр передать предыдущему сотруднику.
При внесении всех необходимых изменений о новом председателе полномочия не появляются, а только подтверждаются. Девятый арбитражный апелляционный суд (постановление от 23.06.2009 г. № 09 АП-9624/2009-АК) подтверждает, что в случае смены ответственного лица председатель теряет полномочия в тот же момент, когда принимается решение об избрании другого; таким образом, он теряет права на осуществление любых действий от имени ТСЖ. Пятнадцатый арбитражный апелляционный суд в постановлении от 20.08.2010 г. № А 32-52990/2009 объяснил, что лицо, пришедшее на смену старому руководителю, может на законных основаниях осуществлять деятельность от имени товарищества без доверенности, сразу же после завершения выборов (если они были проведены без каких-либо нарушений. В некоторых судебных актах (таких как определение Московского городского суда от 09.09.2010 г. № 33-28174) содержится информация о том, что полномочия у председателя ТСЖ возникают параллельно с внесением соответствующей записи в ЕГРЮЛ (на основании пункта 4 статьи 23 Закона № 7-ФЗ). В норме говорится о том, что изменения в сведениях, указанных в пункте 1 статьи 5 Закона № 129-ФЗ (сведения ЕГРЮЛ), приобретают юридический вес в день их внесения в реестр.
Источник: www.gkh.ru
Нужно обжаловать в суд решение, принятое общим собранием с нарушением требований ЖК РФ, это может сделать любой собственник, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 31.12.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 11.01.2018)Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3, 3.1, 4.2, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
(в ред. Федеральных законов от 27.09.2009 N 228-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 03.07.2016 N 355-ФЗ, от 20.12.2017 N 416-ФЗ, от 31.12.2017 N 485-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи подлинников решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить подлинники указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет. Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ; в ред. Федерального закона от 31.12.2017 N 485-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.
3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, указанным в статье 45 настоящего Кодекса иным лицом, по инициативе которых было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Копии протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решений таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 31.12.2017 N 485-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
7. В многоквартирном доме, все помещения в котором принадлежат одному собственнику, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принимаются этим собственником единолично и оформляются в письменной форме. При этом положения настоящей главы, определяющие порядок и сроки подготовки, созыва и проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Здравствуйте, Артем! Если вы зарегистрировали в налоговой состав нового правления и председателя, то сейчас советую обратиться в суд по двум вопросам -
по оспариванию решения общего собрания собственников, которое проведено "старым" правлением и по вопросу передачи печатей и всех документов бывшего председателя вам, если они еще не переданы
Правовое обоснование требований
по первому вопросу - ст. 181.4 ГК РФ
по второму - ст. 301 ГК РФ
Оспаривать необходимо, так как невключение в повестку вопроса нелигитимности предыдущего органа управления ТСЖ - не является основанием для признания такого решения незаконным - также см. ст. 181, 4 ГК РФ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017)
Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Здравствуйте. Главное Вам необходимо было Сообщить во все необходимые инстанции, такие как налоговая инспекция, жилищная инспекция, и др. о смене правления в ТСЖ. Это нужно обязательно сделать, тогда их решения будут не легитимными. Далее Общее собрание может принять решение о досрочном сложении полномочий председателя как члена правления (пп.3 ч.2 ст.145 ЖК РФ) или переизбрать весь состав правления. Внеочередное собрание может быть инициировано любым собственником. Главное соблюсти процедуру созыва и набрать соответствующее количество голосов при принятии решения, т.к. при допущенных нарушениях решение собрания может быть оспорено.
Для смены правления:
1. Необходимо оповестить всех членов товарищества о том, что состоится общее собрание собственников жилья многоквартирного дома. Если делать это по всем правилам, то необходимо каждому жителю прислать заказное письмо с уведомлением о собрании.
2. Организовать общее собрание жильцов дома — членов ТСЖ. На нем должны присутствовать более 50% собственников жилья, иначе все решения такого собрания не будут считаться действительными.
3. Переизбрать председателя ТСЖ или совета дома открытым или тайным голосованием. Для этой цели можно запастись бюллетенями. Кандидаты на пост нового председателя должны быть оговорены заранее. Председателем становится тот кандидат, который наберет простое большинство голосов членов общего собрания.
4. Оформить итоги собрания в виде протокола общего собрания.
5. Сообщить во все необходимые инстанции, такие как налоговая инспекция, жилищная инспекция, и др. о смене правления в ТСЖ.
(Источник: youhouse.ru http://youhouse.ru)
Желаю удачи. В.
Они уже провели свое голосования, уже зарегестрировались в налоговом органе и назначили своего председателя.
Нужно обжаловать в суд решение, принятое общим собранием с нарушением требований ЖК РФ, это может сделать любой собственник, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Срок для обжалования - 6 месяцев.
Смотрите мой ответ выше
независимо от того. Что они уже прошли регистрацию в налоговой инспекции, советую обратиться в суд по двум вопросам -
по оспариванию решения общего собрания собственников, которое проведено "старым" правлением и по вопросу передачи печатей и всех документов бывшего председателя вам, если они еще не переданы
Правовое обоснование требований
по первому вопросу - ст. 181.4 ГК РФ
по второму - ст. 301 ГК РФ
Оспаривать необходимо, так как невключение в повестку вопроса нелигитимности предыдущего органа управления ТСЖ - не является основанием для признания такого решения незаконным - также см. ст. 181, 4 ГК РФ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017)
Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Юристы ОнЛайн: 67 из 47 455 Поиск Регистрация
Похожие вопросы
Полномочия председателя ТСЖ и вопросы проведения отчетно-выборного собрания
Вопрос: действия председателя правления ТСЖ в сложившейся ситуации правомочны?
Как оспорить деятельность инициативной группы, которая ввела жителей дома в заблуждение при проведении заочного голосования в ТСЖ?
Вопросы о проведении заочного голосования на общем собрании СНТ без кворума - кто считает голоса и подписывает протокол?
Выборы секретаря ГСК - кворум набран, но результаты голосования вызывают вопросы о полномочиях победителя.
Проблемы с деятельностью председателя правления ТСЖ и необходимость перевыборов
Нарушение закона - проведение очного голосования по повестке заочного.
Протокол о досрочной смене председателя правления в ЖК РФ и Уставе ТСЖ - как председатель может оспорить его законность
Проведение заочного голосования собственников жилья по выбору нового правления ТСЖ
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут