Несоблюдение формальности в письме не меняет ответственности подрядчика за штраф по КОАП

Вопрос №15027286 из г. Москва
опубликован 24.12.2018, 00:30

Организацию оштрафовали из за нарушений КОАП. Наша организация генподрядная, по договору с подрядными организациями ответсвенность несут подрядчики. Я составил информационное письмо о том что штраф перекладывается на подрядчика и отнес ответственному представителю. В письме небыло поставлено нижнего подчеркивания с надписью (подпись) и подрядчик подписался под своей фамилией и написал ОЗНАКОМЛЕН.

Начальство ругается на меня, что подпись поставили не напротив, а под фамилией и написали ОЗНАКОМЛЕН. Я адекватный человек и понимаю, что от этого смысл письма не меняется и ответственность тоже. Как мне аргументировать свой ответ начальству, что мне сказать?

Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Как против лома нет приема, так и против дурости начальства нет ни каких аргументов

Скажите начальству ни каким нормативным актом не регламентировано где и каким образом в таких ситуациях ставить подпись Поэтому ни какого юридического значения не имеет где поставлена эта подпись напротив фамилии или под фамилией Объясните своему неразумному начальству, что главное содержание письма, а не формальный момент, где поставлена подпись Если ваше письмо достаточно аргументировано. То у вашей организации есть все шансы взыскать с подрядчиков убытки ст 15 ГК РФ,понесенные в виде размера оплаченного штрафа, если вы на основании стст 30.1-30.3 КОАП РФ не сможете его оспорить.

24.12.2018, 01:44
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Разъясните что в соответсвии со ст 165.1 ГК а также разные внутриорганизационные дкоументы как правило не имеют настолько строгой структуры, главное чтобы были реквизиты сторон суть письма и место для подписи, настолько тонких требований не предъявляется к вашим документам это н делопроизводство судебное например вы не подчиняетесь госту а значит ваше письмо вполне юридически грамотное даже без подчеркивания.

24.12.2018, 00:33

Так и сообщить, что подпись относится к фразе "ознакомлен", т.к. причины придирок надуманны. А вообще в таком случае подают жалобу на постановление согласно главе 30 КоАП РФ, а не ознакамливают подрядчиков с документом.

24.12.2018, 00:33
Это лучший ответ

Объясните своему начальству что от перемены места слагаемых сумма не меняется. Не важно в каком порядке генподрядчик написал "ознакомлен" и поставил подпись. Судя по всему до вас докапываются или предвзято относятся. Штраф будет платить генподрядчик согласно "Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ.

24.12.2018, 00:33

Ваша организация не наделена право перекладывать ответственность в виде штрафа на подрядчика Согласно "Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ. Вашей организации, если он не согласны со штрафом нужно его обжаловать. Поставленная чуть выше или чуть ниже подпись в вашем случае ни что по сравнению со штрафов, и руководству нужно озаботиться вопросом оспаривания фата наложения штрафа с указанием причин для возложения на подрядчика.

24.12.2018, 00:42

Начальник у Вас самодурством занимается. Вам просто ему надо все грамотно объяснить. Не важно, гдде поставили подпись - в каком месте - главное довели до подрядчика надлежащим образом. Теперь Вам надо оспорить постановление о наложении штрафа в суде, ст.30.1 КоАП РФ.приложите копию договора об ответственности подрядной организации к жалобе. Если обжалование штрафа успеха не принесет Вам надо обращаться к подрядчику еще раз с претензией о том, что он Вас подставил. Пусть вместо Вашей организации штраф заплатит подрядчик. Вот и все. Таким образом у Вас два шанса избавиться от необходимости оплаты - обжалуя штраф или переложив его оплату на подрядчика.

24.12.2018, 00:50

Аргументируйте начальству, что подпись стоит уполномоченного представителя или руководителя той организации и что указанное письмо было вручено адресату. Что для суда и для соблюдения будь то претензионного порядка, - указанные факты имеют главное значение, а не соблюдение порядка строк, запятых и т.д. Что если указанная подпись стоит и написано, что "ознакомлен", провести экспертизу подчерковедческую для подтверждения лица принявшего его и являющегося уполномоченным, будет не сложно и поэтому, указанная надпись "ознакомлен" играет очень хорошую роль для развития дела в дальнейшем. А на будущее, тот кто принимает письмо, должен поставить подпись, расшифровку, дату и все это сам, в письменном виде, без какого либо заранее набора его инициалов на компьютере. Опять же, для того, чтобы потом не отмазывался, что письма не получал и в глаза его не видел.

24.12.2018, 01:03

Аргументировать можно достаточно просто:

Даже есди у подрядчика возникнут разногласия в части ознакомления с инф. письмом, то в суде будет устанавливаться лишь САМ ФАКТ ознакомления, а НЕ место подписи в документе. (КоАП РФ # 195-фз).

К тому же, в коммер. Организациях отсутствуют унифиц. Формы документов, которых обязаны придерживаться сотрудники.

24.12.2018, 02:14

Здравствуйте! Если вы работник юридического подразделения, Вам нужно объяснить начальнику, что даже можно отправить письмо заказным с уведомление и этого будет достаточно.

Статья 165.1. ГК РФ, ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫЕ СООБЩЕНИЯ

Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Вывод - Ваш начальник, просто не знает положений ГК РФ.

24.12.2018, 07:21
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 82 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 735 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 134 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 740 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 993 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 217 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 387 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.6 1 783 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 482 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.5 5 180 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 790 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 373 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 314 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 897 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 264 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 169 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 334 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.7 1 571 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 177 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Екатеринбург
Исаева Е.Ю.
4.9 43 213 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 150 955 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 994 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 674 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 038 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских