Задано вопросов 1, из них VIP - 0
Москва, 17.11.2019, 22:09

Использование WhatsApp в качестве основного средства коммуникации в СНТ - законная практика или нарушение ФЗ-217?

Вопрос №16570097 из г. Москва
опубликован 17.11.2019, 22:09
В нашем СНТ завели группу в WhatsApp. Пригласили туда не всех, а только членов СНТ (это где-то половина собственников ЗУ). За пару лет WhatsApp превратился в единственное место для информирования с материалами к общему собранию и дискуссий по их проектам. В этом году (2019) принимали Устав, в который (по слухам, текст так и не показали) включили WhatsApp, как средство для информирования и ссылаются теперь на то, что кому интересно - "все там... и вообще... сейчас даже в поликлинике на компьютере все..." Вопрос: в виду того, что человек не обязан иметь мобильное средство связи типа смартфон, иметь мобильный номер, мобильный интернет (все это оплачивать) - законно ли установление и фактическое использование явно ограниченного инструмента коммуникации (WhatsApp в отличие от почтовой службы, публичного или специально выделенного для этой цели места) в качестве исполнения действий, соответствующих ч.17 ст.17 Федерального закона № 217 ФЗ? ("Правление товарищества обязано обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми...). Если "нет" является ли это основанием для оспаривания устава (если туда это включили) и для оспаривания или неисполнения принятых решений, принятие которых противоречит в таком случае ч.17 ст.17 ФЗ-217?
Читать ответы (2)
Лучший ответ
Рекомендуется

Поясняю:

- материалы к общему собранию (имена кандидатов, проекты документов, документы, участвующие в принятии решения, тексты отчетов исполнительных органов и ревизионной комиссии и мн.др.) должны быть представлены для публичного ознакомления лицам, имеющим право участвовать в обсуждении и принимать решение по ним до общего собрания. Или такие документы к рассмотрению на общем собрании не допускаются, вопросы с ними связанные должны быть сняты с обсуждения (из смысла ч. 17 ст. 17 ФЗ №217)

- также в ФЗ №217 есть допущение о том, что СНТ может принять некие "иные" средства публичного информирования с материалами к общему собранию (не помню статью, сами посмотрите, вы же здесь юристы), хотя впрямую указана только почтовая связь и электронная почта (с оговоркой, если человек предоставил ее) и интернет ресурс, типа сайта (если будет утвержден).

Проблема: на общем собрании рассматривают и принимают документы, которые, по заявлению председателя и лиц, принятых в группу WhatsApp опубличены. Где? В группе WhatsApp (из которой еще и удаляют и не только за непристойное поведение, а за длинные записи, содержащие мотивировку точки зрения). Почему? "А мы в уставе записали, что WhatsApp наше средство информации". Тут стоит сказать, что зарегистрированного устава так до сих пор и не показали (собрание было 5 мая 2019).

Пояснение 2 (любителям писать заявления): я тоже их люблю, но первый раз сталкиваюсь с тем, что председатель их просто не получает на почте, и заявления возвращаются мне обратно. Прокуратура? Прокуратура подтверждая незаконность или законность каких-то дел по сути дает только разъяснения и ссылается на то, что это гражданское дело - типа, идите в суд или к ревизионной комиссии. Ревизионная комиссия? Ревизионная комиссия делает морду кирпичем (еще те любители напрячь мозг) и удивляется со словами: "А нам председатель сказал только бухгалтерию проверять..." Какие мотивировки или дополнительные надзорные органы могут предложить юристы этого ресурса в отношении понуждения (если надо через штрафы по прочим результатам деятельности - их взыщем потом с председателя), как организовать проверки, какие могут быть, о чем должно быть заявление, кому?

Смешно? Приготовьтесь оборжаться: взносы продолжили принимать наличными в кассу, так же под предлогом того, что в устав внесли эту возможность. Почему? Они решили, что компетентны решать противоречит ли статья 14 и определения данные в статье 3 ФЗ №217 статье 861 ГК РФ. Решили, что противоречит (Верховный или Конституционный суд им не нужны, они же "видят"). А по сути (это, чтобы реально по ржать) они всерьез считают (или за идиотов всех держат), что все, что вы несете в банк - это безналичный расчет. Хотя в банке вы точно также можете заплатить как наличными, так и безналичным способом уплатить со своего счета.

А, если серьезно: по проблематике взносов создайте статью на своем сайте, рассмотрев всю мерзость, через которую пытаются манипулировать стариками в СНТ, продолжая принимать наличные в кассу. Рассмотрите последствия (пример: раньше стоило только подать в суд на СНТ, как сразу люди огребали встречный иск про то, что он взносы не уплатил, а то, что он уплатил в кассу, СНТ сочло пожертвованиями, и даже не понятно он ли их платил - кассир же не имеет право просить документы и устанавливать личность "так что вы тут трясете своим квитком от ПКО... у нас может и ПКО такого нет, вы сами его нарисовали). А активным людям дайте алгоритм, что с этим делать, и как в чувства приводить своих трусливых председателей (любят общие деньги тратить, но не любят ответственно это делать) и как доводить их до 15.1 КоАП... В ОБЭП сразу писать? О чем... что прилагать...

Зачем вам это? Аншлаг у вас на сайте будет! Все "раскрутки" померкнут.

18.11.2019, 18:46
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 29 лет
Первый ответ получен через 15 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред от 10.06.2026)

Это не может являться законным средством оповещения. Речь лишь может идти об интернете (собственном сайте) СНТ, который должен быть утвержден на общем собрании.

С уважением.

17.11.2019, 22:25
Оценка автора вопроса:
Ответ голословный.

Об остальных "ответах":
Кроме этого мне позвонили под предлогом уточнения вопроса (то с чем просят согласиться при написании вопроса), а уточнив его не ответ писать отправились, а начали настойчиво предлагать записать на консультацию, при этом звонящий демонстрировал совершенное не понимание темы и беглое, поверхностное прочтение вопроса (если он его вообще его читал хоть сколько вдумчиво). Разговор записан.
Вы в таком случае так и напишите: "наш сайт на вопросы не отвечает, мы маркетинговая уловка-завлекалка на платные услуги".

Поясняю:

- материалы к общему собранию (имена кандидатов, проекты документов, документы, участвующие в принятии решения, тексты отчетов исполнительных органов и ревизионной комиссии и мн.др.) должны быть представлены для публичного ознакомления лицам, имеющим право участвовать в обсуждении и принимать решение по ним до общего собрания. Или такие документы к рассмотрению на общем собрании не допускаются, вопросы с ними связанные должны быть сняты с обсуждения (из смысла ч. 17 ст. 17 ФЗ №217)

- также в ФЗ №217 есть допущение о том, что СНТ может принять некие "иные" средства публичного информирования с материалами к общему собранию (не помню статью, сами посмотрите, вы же здесь юристы), хотя впрямую указана только почтовая связь и электронная почта (с оговоркой, если человек предоставил ее) и интернет ресурс, типа сайта (если будет утвержден).

Проблема: на общем собрании рассматривают и принимают документы, которые, по заявлению председателя и лиц, принятых в группу WhatsApp опубличены. Где? В группе WhatsApp (из которой еще и удаляют и не только за непристойное поведение, а за длинные записи, содержащие мотивировку точки зрения). Почему? "А мы в уставе записали, что WhatsApp наше средство информации". Тут стоит сказать, что зарегистрированного устава так до сих пор и не показали (собрание было 5 мая 2019).

Пояснение 2 (любителям писать заявления): я тоже их люблю, но первый раз сталкиваюсь с тем, что председатель их просто не получает на почте, и заявления возвращаются мне обратно. Прокуратура? Прокуратура подтверждая незаконность или законность каких-то дел по сути дает только разъяснения и ссылается на то, что это гражданское дело - типа, идите в суд или к ревизионной комиссии. Ревизионная комиссия? Ревизионная комиссия делает морду кирпичем (еще те любители напрячь мозг) и удивляется со словами: "А нам председатель сказал только бухгалтерию проверять..." Какие мотивировки или дополнительные надзорные органы могут предложить юристы этого ресурса в отношении понуждения (если надо через штрафы по прочим результатам деятельности - их взыщем потом с председателя), как организовать проверки, какие могут быть, о чем должно быть заявление, кому?

Смешно? Приготовьтесь оборжаться: взносы продолжили принимать наличными в кассу, так же под предлогом того, что в устав внесли эту возможность. Почему? Они решили, что компетентны решать противоречит ли статья 14 и определения данные в статье 3 ФЗ №217 статье 861 ГК РФ. Решили, что противоречит (Верховный или Конституционный суд им не нужны, они же "видят"). А по сути (это, чтобы реально по ржать) они всерьез считают (или за идиотов всех держат), что все, что вы несете в банк - это безналичный расчет. Хотя в банке вы точно также можете заплатить как наличными, так и безналичным способом уплатить со своего счета.

А, если серьезно: по проблематике взносов создайте статью на своем сайте, рассмотрев всю мерзость, через которую пытаются манипулировать стариками в СНТ, продолжая принимать наличные в кассу. Рассмотрите последствия (пример: раньше стоило только подать в суд на СНТ, как сразу люди огребали встречный иск про то, что он взносы не уплатил, а то, что он уплатил в кассу, СНТ сочло пожертвованиями, и даже не понятно он ли их платил - кассир же не имеет право просить документы и устанавливать личность "так что вы тут трясете своим квитком от ПКО... у нас может и ПКО такого нет, вы сами его нарисовали). А активным людям дайте алгоритм, что с этим делать, и как в чувства приводить своих трусливых председателей (любят общие деньги тратить, но не любят ответственно это делать) и как доводить их до 15.1 КоАП... В ОБЭП сразу писать? О чем... что прилагать...

Зачем вам это? Аншлаг у вас на сайте будет! Все "раскрутки" померкнут.

18.11.2019, 18:46

Юристы ОнЛайн: 89 из 47 463 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 887 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 128 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 861 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 1 269 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 735 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 600 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 1 032 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 893 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 304 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 647 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 375 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.9 44 594 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
5 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 293 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 918 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 704 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 078 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 477 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 373 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.8 43 802 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.8 7 833 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
4.9 2 593 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 462 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 930 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских