Петропавловск-Камчатский, 17.03.2020, 14:47

Недействительное свидетельство о рождении - в чем причина и как узнать, действителен ли ваш документ?

Вопрос №17099620 из г. Петропавловск-Камчатский
опубликован 17.03.2020, 14:47
В свидетельстве о рождении старого образца стоит две круглых печать, пенсионный фонд утверждает что данный документ не действителен, прав ли он?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

В свидетельстве о рождении советского периода, а также в современном свидетельстве предусмотрено одно место для печати.

Вместо того, чтобы пытаться в суде доказать действительность такого свидетельства, есть способ более доступный и 100% эффективный - получить дубликат свидетельства о рождении.

Смотрим Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "Об актах гражданского состояния"

Статья 9. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния

1. В случае утраты, порчи, в других случаях отсутствия возможности использования свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния, в том числе ветхости бланка свидетельства, нечитаемости текста и (или) печати органа записи актов гражданского состояния, ламинирования, орган записи актов гражданского состояния, в котором хранится первый экземпляр записи акта гражданского состояния, выдает повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иной документ, подтверждающий факт государственной регистрации акта гражданского состояния.

И дополнительно отмечу, что решение пенсионного органа о назначении/неназначении пенсии по правилам КАС вообще не обжалуется, поскольку речь идет о споре о праве на пенсию.

Повторю, выбирайте самый простой способ решения этой проблемы.

17.03.2020, 17:52
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий! Смотря что за печати. Если место печати одно, а поставлено две, то это говорит о том, что документ неверный. Однако действительность или недействительность документа можно установить при помощи экспертизы, например судебной (ст.79 ГПК РФ) по заявление об установлении юридического факта в порядке особого производства (ст.264 ГПК РФ главы 27 ГПК РФ).

Глава 27. Общие положения

Статья 262. Дела, рассматриваемые судом в порядке особого производства

1. В порядке особого производства суд рассматривает дела:

1) об установлении фактов, имеющих юридическое значение;

2) об усыновлении (удочерении) ребенка;

3) о признании гражданина безвестно отсутствующим или об объявлении гражданина умершим;

4) об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами;

5) об объявлении несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипации);

6) о признании движимой вещи бесхозяйной и признании права муниципальной собственности на бесхозяйную недвижимую вещь;

7) о восстановлении прав по утраченным ценным бумагам на предъявителя или ордерным ценным бумагам (вызывное производство);

8) утратил силу с 15 сентября 2015 г.;

9) о внесении исправлений или изменений в записи актов гражданского состояния;

10) по заявлениям о совершенных нотариальных действиях или об отказе в их совершении;

11) по заявлениям о восстановлении утраченного судебного производства.

2. Федеральными законами к рассмотрению в порядке особого производства могут быть отнесены и другие дела.

Статья 263. Порядок рассмотрения и разрешения дел, рассматриваемых судом в порядке особого производства

1. Дела особого производства рассматриваются и разрешаются судом по общим правилам искового производства с особенностями, установленными настоящей главой и главами 28 - 38 настоящего Кодекса.

2. Дела особого производства суд рассматривает с участием заявителей и других заинтересованных лиц.

3. В случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам их право разрешить спор в порядке искового производства.

Глава 28. Установление фактов, имеющих юридическое значение

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений;

2) факта нахождения на иждивении;

3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;

4) факта признания отцовства;

5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;

6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;

7) факта несчастного случая;

8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;

9) факта принятия наследства и места открытия наследства;

10) других имеющих юридическое значение фактов.

Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

Статья 266. Подача заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение

Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.

Статья 267. Содержание заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение

В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов.

Статья 268. Решение суда относительно заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение

Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение, а в отношении факта, подлежащего регистрации, служит основанием для такой регистрации, но не заменяет собой документы, выдаваемые органами, осуществляющими регистрацию.

17.03.2020, 14:49

Добрый день!

Обжалуйте отказ ПФР в назначении выплаты в суд в порядке ст. 218 КАС РФ, чтобы ПФР в суде доказал, чему противоречит наличие двух печатей и почему такое свидетельство о рождении недействительно.

17.03.2020, 14:50
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Дима!

Пенсионный фонд не прав.

Потому что,

во-первых, раньше ставили таким образом. И это не противоречит закону.

Во-вторых, сейчас в законе нет таких требований, которые бы говорили о том, что подобные действия незаконны.

Пускай не говорят, а официальный отказ дают.

Его оспорить можно (ст. 218-220 КАС РФ)

17.03.2020, 14:53

Здравствуйте Дмитрий!

Круглая печать должна стоять одна.

Вам необходимо обратиться в ЗАГС с заявлением о выдаче дубликата свидетельства о рождении в связи с неверным заверением свидетельства о рождении старого образца и проблема будет решена.

Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "Об актах гражданского состояния"

Статья 9. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния

Специалист ПФ РФ руководствуется нормативными документами при приеме документов. Ваш документ удостоверен неверно.

Не вижу смысла судиться с ПФ и доказывать действительность документа, т.к. в итоге вы прийдете к тому, что актовая запись была зарегистрирована и вам требуется просто получить правильно удостоверенный дубликат документа.

17.03.2020, 14:58

В свидетельстве о рождении предусмотрено только одно место для печати. Бланк свидетельства о рождении установлен Приказом Минюста от 13 августа 2018 года N 167 "Об утверждении форм бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния и Правил заполнения форм бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния". В предыдущих бланках также предусматривалось одно место для печати.

17.03.2020, 15:05

Закажите в архиве ЗАГСа по месту рождения справку о рождении - выписку из актовой записи о рождении.

17.03.2020, 15:16

Да, сейчас согласно Приказу Минюста России от 13.08.2018 N 167 (ред. от 27.12.2019) "Об утверждении форм бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния и Правил заполнения форм бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния" (Зарегистрировано в Минюсте России 15.08.2018 N 51901) на свидетельствах о рождении ставится одна печать. Но это совсем не означает что ваше свидетельство о рождении старого образца является недействительным.

Что делать вам? Можно в суде оспорить ст 3 ГПК РФ отказ пенсионного фонда в принятии этого свидетельства Но судиться это достаточно долго Проще вам обратиться в ЗАГС и получить на основании ст 9 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "Об актах гражданского состояния" повторное свидетельство о рождении В течение 10 дней вам оформят это свидетельство и вы его отдадите в пенсионный фонд-тогда у фонда не будет никаких вопросов к вам.

17.03.2020, 15:20

Наличие 2 х одинаковых печатей не свидетельствуют о его недействительности, тем более его подложности.

Это просто техническая ошибка специалиста, машинально проставившего дважды печать.

Если есть возможность замените его в органах ЗАГСа.

Вам должны официально отказать в назначении пенсии, а Вы соответственно должны обратиться в суд (ст.218 КАС РФ).

17.03.2020, 15:20

ПФР не прав, если на руках имеете документ гособразца и выдан был официально в органах ЗАГС. Вам стоит получить дубликат свидетельства либо подать жалобу в прокуратуру.

- см. ст. 9 ФЗ «Об актах гражданского состояния»

17.03.2020, 15:48

Юристы ОнЛайн: 75 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 367 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 546 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 147 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 207 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 425 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 835 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 36 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 052 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 417 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 906 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 559 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 478 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 377 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 041 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 610 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.9 43 773 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 020 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
4.9 101 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4 10 686 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 583 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Калининград
Лукина Е.В.
4.8 7 415 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 927 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Чебоксары
Буланкина С.Н.
5 45 820 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских