Суд требует подтверждение оплаты - кредитор может потерять квартиру при банкротстве застройщика

Вопрос №17473207 из г. Волгоград
опубликован 11.06.2020, 19:01
У нас застройщик признан банкротом. Конкурсный управляющий отказал мне во включении в реестр кредиторов на получение кв. Мотивурая отказ что у него нет доказательств оплаты кв между подрядчиком у которого я купил кв и застройщиком. Кв брал в иппотеку но 40% был первоночальный взнос. Суд требует что бы я предоставил подтверждение финансовой оплаты по договору цессии на момент покупки кв. У меня зарплата серая (в банк предстовлял справку по форме банка) суд требует 2 НДФЛ естественно у меня там будет 0. Если я не смогу доказать свою доход меня не включат в реестр и я потеряю кв? Как я могу доказать что на первоначальный взнос я копил 10 лет?
Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

У меня договор уступки и копия самого ДДУ. Вопрос в другом. Вопрос в том что суд требует доказательства моего финансового состояния а справку 2 НДФЛ предоставить я не могу.

11.06.2020, 21:02
Задать вопрос юристу

Справка 2 НДФЛ не является единственным доказательством ваших финансовых возможностей. Как я уже говорил выше, это могут быть и сведения о накомплении денег, и доказательства продажи крупных активов в прошлом (автомобили, квартиры, земля), наследство, дивжения по вашим расчетным счетам (в том числе снятие наличных, если вы получали серым образом на карту) - это все индивидуальные элементы, которые нужно прояснять в беседе с юристом, в ходе ответов на вопросы вы по сути расскажете о своей финансовой жизни, всех потоках семьи за послежние годы, а юрист сделает выводы, каким образом можно прямо или косвенно задокументировать необходимый объем накомплений. Разумеестя, здесь вытаскивать наружу вашй жизнь смысла не имеет.

Все предыдущие вопросы я задавал лишь к тому, чтобы дополнительно (именно дополнительно, обратите внимание), но настойчиво предоставить суду правовую позицию о том, что если в ДДУ с подрядчиком указано, что цена полностью уплачена, то в силу п.6 ст. 201.4 Закона о банкротстве вы освобождены от обязаннсти доказывания оплаты застройщику.

Исключение - это если имеются сомнения относительно вашей добросовестности (есть признаки нетипичного поведения или дружественности с застройщиком и его группой лиц). В связи с этим я могу подозревать, что у суда есть подобные сомнения.

Поэтому я больше вопросы эти повторять не буду - лишь рекомендую еще раз посмотреть - есть ли сведения об оплате в ДДУ.

И еще раз рекомендую Вам обратиться к юристам в сфере ДДУ, так как, возможно именно дело по Вашему объекту имеет особенности, о которых вы не написали, и не понимаете, почему именно суд задает такие вопросы..

12.06.2020, 01:57

3 юристa дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 56 минут

1. У вас был первоначальный взнос 40% - представьте суду

договор цессии

квитанцию об уплате 40%

ипотечный договор

2. Что значит управляющий отказал? Заявление о включении в реестр кредиторов подается в арбитражный суд.

11.06.2020, 19:42

Все эти документы были представлены как к.у. так и в арбитражный суд. Но суд требует что бы я доказал свою финансовую состоятельность.

11.06.2020, 19:51

Предоставьте как арбитражному управляющему, так и в арбитражный суд:

1. договор ипотеки,

2. справку что вы сделали первоначальный взнос

3. если вы работаете на одном месте уже давно, то справку 2 ндфл, в качестве подтверждения накопления.

А вообще жалуйтесь в СРО, в котором состоит управляющий на его действия.

11.06.2020, 19:58
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Справку 2 НДФЛ я не могу предоставить писал об этом прочитайте выше.

11.06.2020, 20:01

Вообще суд и управляющего не должно волновать ваше финансовое состояние, если застройщик банкрот вам либо должны передать квартиру, либо выплатить деньги после реализации имущества банкрота, но для этого вам нудно встать в реестр кредиторов.

Я на практике сталкиваюсь с арбитражными управляющими, и могу вам посоветовать только такой вариант действий:

вы знаете фио управляющего, зайдите на ЕФРСБ (сайт федресурс), и найдите в каком СРО он состоит, свяжитесь с этим СРО, если в течении пары дней от СРО не будет ответа, то наберите им снова и скажите, что на их действия сейчас напишите в ФАС.

А если реально СРО и управляющий шевелиться не будут, то отправьте жалобу в ФАС.

11.06.2020, 20:17
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Это понятно но возражение уже в суде и суд требует то о чём я писал выше.

11.06.2020, 20:20

Обращайтесь лично, с документами к квалифицированному юристу. А то так и будете получать на Ваши не совсем ясно сформулированные вопросы, совсем бессмысленные ответы с предложением жаловаться на управляющего. Суд при установлении требования кредитора обычно не интересуется подтверждением его доходов. Если это происходит, значит в деле гораздо больше чем Вы рассказываете. Арбитражный/финансовый управляющий Виталий Снытко.

11.06.2020, 20:28

Суд у практически у всех дольщиков запрашивает эти документы.

11.06.2020, 20:31

Добрый день, Антон Юрьевич.

Пункт 6 статьи 201.4 седьмого параграфа девятой главы Закона о банкротстве говорит о том, что документы предоставляются только в подтверждение оплаты застройщику. С вас же требуют подтверждение оплаты первому дольщику - подрядчику.

Причем, в этом пункте прямо прописано что не требуется подтверждение оплаты для уступщика по ДДУ. Можете глянуть закон в интернете.

Второй вопрос - а было ли ДДУ у подрядчика.

Если подрядчик не заключал ДДУ, или есть обоснованные сомнения в выводе квартир через схему "застройщик - подрядчик - номинальные физлица", то суд и управляющий совершенно разумно и обоснованно проверяют всю цепочку платежей.

В этой ситуации, если вы платили безналичными - поднимите все платежи, если брали кредит - возьмите платежки у банка, если платили подрядчику наличными - нужны однозначно приходные ордера и справка из бухгалтерии или иные докмуенты, что эти средства (которые оплачены сверх кредита) у вас были накоплены (продажа крупного имущества, наследство, займы, дарение и тп) - последние вопросы индивидуальны и их лучше действительно решать с юристом очно.

Не забудьте привлчеь к решению проблемы самого подрядчика - вы же ему деньги кровные отдали...

11.06.2020, 20:45

ДДУ есть, он у меня на руках.

11.06.2020, 20:47

У вас ДДУ или уступка по ДДУ от подрядчика? Если уступка, то в ней указано, что цена застройщику уплачена (на всякий случай спрашиваю, в законе и так это написано)?

11.06.2020, 20:50

У меня договор уступки и копия самого ДДУ. Вопрос в другом. Вопрос в том что суд требует доказательства моего финансового состояния а справку 2 НДФЛ предоставить я не могу.

11.06.2020, 21:02

Справка 2 НДФЛ не является единственным доказательством ваших финансовых возможностей. Как я уже говорил выше, это могут быть и сведения о накомплении денег, и доказательства продажи крупных активов в прошлом (автомобили, квартиры, земля), наследство, дивжения по вашим расчетным счетам (в том числе снятие наличных, если вы получали серым образом на карту) - это все индивидуальные элементы, которые нужно прояснять в беседе с юристом, в ходе ответов на вопросы вы по сути расскажете о своей финансовой жизни, всех потоках семьи за послежние годы, а юрист сделает выводы, каким образом можно прямо или косвенно задокументировать необходимый объем накомплений. Разумеестя, здесь вытаскивать наружу вашй жизнь смысла не имеет.

Все предыдущие вопросы я задавал лишь к тому, чтобы дополнительно (именно дополнительно, обратите внимание), но настойчиво предоставить суду правовую позицию о том, что если в ДДУ с подрядчиком указано, что цена полностью уплачена, то в силу п.6 ст. 201.4 Закона о банкротстве вы освобождены от обязаннсти доказывания оплаты застройщику.

Исключение - это если имеются сомнения относительно вашей добросовестности (есть признаки нетипичного поведения или дружественности с застройщиком и его группой лиц). В связи с этим я могу подозревать, что у суда есть подобные сомнения.

Поэтому я больше вопросы эти повторять не буду - лишь рекомендую еще раз посмотреть - есть ли сведения об оплате в ДДУ.

И еще раз рекомендую Вам обратиться к юристам в сфере ДДУ, так как, возможно именно дело по Вашему объекту имеет особенности, о которых вы не написали, и не понимаете, почему именно суд задает такие вопросы..

12.06.2020, 01:57

Юристы ОнЛайн: 66 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 124 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 900 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 258 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 46 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 919 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 707 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 822 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 261 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 430 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 385 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 187 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 868 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 397 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.7 2 006 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.8 2 964 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 536 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 805 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 973 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 006 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.9 7 792 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.8 10 638 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Вологда
Максимова Е.В.
5 1 204 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 460 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 120 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских