Требование управляющей организации на отдельный договор на вывоз ТБО из помещения ИП - законно или нет?

Вопрос №18117681 из г. Иркутск
опубликован 09.01.2021, 05:50
У меня ИП в собственности нежилое помещение в многоквартирном доме, в котором расположен магазин продуктов. С управляющей организацией заключен договор на содержание и ремонт общедомового имущества, в котором предусмотрен вывоз ТБО, но управляющая организация требует заключения отдельного договора на вывоз ТБО. Насколько это правомерно? Причем за расчет берет всю площадь магазина, а не торгову ю. Правильно это или нет?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый день!

Только при непосредственном способе управления МКД собственники помещений в МКД заключают договоры с региональным оператором по обращению с ТКО от своего имени (ч. 2 ст. 164 Жилищного кодекса Российской Федерации), а в рассматриваемой ситуации управление МКД осуществляет УО. Поэтому ее требования неправомерны в отношении заключения Вами договора напрямую с региональным оператором. УО заключают договоры на оказание услуг по обращению с ТКО с региональным оператором (ч. 6.2 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации).

Плата за обращение с ТКО включена в состав платы за коммунальные услуги (ч. 4 ст. 154 Жилищного кодекса Российской Федерации).

Предоставление коммунальной услуги по обращению с ТКО осуществляется в соответствии с разд. XV (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.

По общему правилу размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО рассчитывается исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих потребителей в жилом помещении (п. 148 (37) Правил предоставления коммунальных услуг). Т.е. при расчете платы за обращение с ТКО кв.м. занимаемого помещения в МКД не учитываются.

09.01.2021, 16:20
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 19 минут

Здравствуйте! Если нормативом для расчёта платы за ТБО являются квадратные метры, то действия управляющей организации соответствуют постановлению Правительства РФ 15.12.2018 N 1572.

09.01.2021, 06:09
Оценка автора вопроса:
Хотелось бы поподробней.

Здравствуйте!

В соответствии с п. 148 (1) Постановления Правительства № 354 от 06.05.2011 г.

"Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме в целях обеспечения обращения с твердыми коммунальными отходами заключает договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами".

Причем согласно тому же пункту Постановления "Управляющая организация, товарищество, кооператив предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, оказывающему коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляют уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами".

Поэтому требование управляющей компании о заключении отдельного договора на вывоз ТБО непосредственно с рег. оператором ПРАВОМЕРНО.

При расчете оплаты берется вся площадь магазина, а не только торговая площадь (раздел II (1) Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.12.2020)

09.01.2021, 06:38

Размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО, предоставленную потребителю в нежилом помещении в многоквартирном доме, определяется в соответствии с формулой 9 (5) приложения № 2 к Правилам, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 354 от 06 мая 2011 года. То есть исходя из нормативов накопления ТКО.

При раздельном накоплении ТКО, а также в случае, если это указано в заключенном с региональным оператором договоре на оказание услуг по обращению с ТКО, размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО, предоставленную потребителю в нежилом помещении в многоквартирном доме, определяется в соответствии с формулой 9 (5) приложения № 2 к Правилам № 354. То есть исходя из фактического объема.

По квадратным метрам ,исходя из общей площади

Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений МКД;

V - объем контейнеров, вывезенных с площадки накопления ТКО за расчетный период;

Tотх - единый тариф на услугу регоператора.

Что касается заключения отдельного договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, то на основании нижеуказанного Постановления Правительства РФ Вам придется заключить такой договор

Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 (ред. от 15.12.2018) "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641" (вместе с "Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами")

Правила обращения с твердыми коммунальными отходами

Форма типового договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами

I. Предмет договора.

09.01.2021, 07:17
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В соответствии со статья 307 часть 2 ГК РФ

"...2. Обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе...".

В договоре, который заключен с Управляющей компанией (УК), уже предусмотрен пункт о вывозе ТБО, то заключение отдельного договора на вывоз ТБО не требуется. Требование УК неправомерно.

Или следует изменить первоначальный договор, соответственно подлежит пересмотру и цена договора.

09.01.2021, 09:02

Требование не правомерно.

Письмо Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 9 июля 2020 г. N 25-47/17005 "О порядке заключения договора с региональным оператором"

Статьей 1 Закона N 89-ФЗ определено, что ТКО - отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. К ТКО также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами.

Минприроды рассмотрело некоторые вопросы обращения с твердыми коммунальными отходами и указало:

- вопросы установления права собственности на отходы, как и вопросы определения стороны, ответственной за исполнение обязанностей в области обращения с ними, возложенных на образователя отходов, регулируются хозяйствующими субъектами в рамках договорных отношений;

-законом установлены случаи, когда коммерческий учет ТКО производится исходя из нормативов накопления отходов или исходя из количества и объема контейнеров;

- коммерческий учет для организаций исходя из нормативов накопления ТКО возможен в случае установления нормативов накопления ТКО в отношении соответствующей категории объектов, на которых ведется деятельность;

- главным отличием ТКО и отходов от использования товаров является смешение компонентного состава отходов в результате их накопления;

- договор на оказание услуг по обращению с иными видами отходов, не являющимися ТКО, может быть заключен с организаций или ИП, занимающимися деятельностью по обращению с указанными видами отходов.

09.01.2021, 09:05
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Николай Федорович

Договоры, заключенные собственниками твердых коммунальных отходов на сбор и вывоз ТКО, действуют до заключения договора с региональным оператором ТКО - до 01.01.2020 г.

Вам нужно расторгнуть с управляющей организацией заключенный договор на содержание и ремонт общедомового имущества и заключить договор на вывоз ТКО с регоператором

Собственники ТКО не вправе отказаться от заключения договора с региональным оператором по обращению с ТКО. Более того, с 01.01.2020 договоры на оказание услуг по обращению с ТКО заключены автоматически со всеми образователями отходов на основании правил обращения с ТКО, утвержденных постановлением Правительства РФ № 1156 от 12.11.2016 "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641", положений гражданского законодательства о публичной оферте, публичном договоре, в случае отсутствия направленной заявки.

www.google.com

Исходя из изложенного вам как ИП необходимо заключить договор на вывоз ТКО. Расчет по вывозу ТКО берется по площади всего магазина.

В соответствии с п. 8.1 ст. 23 Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" плата за услугу по вывозу отходов исключается из платы за содержание жилого помещения начиная с месяца, в котором услуги по обращению с ТКО начинает оказывать региональный оператор.

09.01.2021, 09:16
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

Не правомерно, конечно требования к ИП, так как у вас данный вопрос урегулирован и оговорен в договоре с управляющей компанией. Обязательства возникают из договора. Понуждать вас заключить ещё отдельный договор не имеют права.

Что касается площади, вы должны платить исходя из нормативов коммерческих с площади, на которой вы ведёте коммерческую деятельность. Если вами в качестве ИП получена претензия о погашении задолженности по договору на оказание услуг по обращению с ТКО, то вы можете написать Отзыв направившей вам претензию организации, который сможете использовать на случай суда с организацией по обращению с отходами. Примерно следующего содержания:

ИП ….получена претензия от … (назовем ее - АО «Управление по обращению с отходами»)

В претензии сообщается, что ИП якобы не исполнены в срок обязательства по оплате услуг АО «Управление по обращению с отходами» и приняты работы на сумму …. рубля ….. копеек.

Сообщаю Вам, что ИП не заключало договор от ….№ ….с АО «Управление по обращению с отходами» и какие - либо иные договоры с АО «Управление по обращению с отходами».

Не каких услуг АО «Управление по обращению с отходами» не оказывало ИП. Не каких обязательств ИП на себя не брало в отношении АО «Управление по обращению с отходами». Не каких работ (в срок и без срока) ИП не принимало от АО «Управление по обращению с отходами». Актов выполненных работ и актов сверки от АО «Управление по обращению с отходами» - ИП не получала.

ИП не признает заключение договора с АО «Управление по обращению с отходами» от ….№……, в качестве заключенного. ИП не подписывало договор от ….с АО «Управление по обращению с отходами». Если АО «Управление по обращению с отходами» полагает, что договор от от …№….является публичным, то особенностью публичного договора является то, что он заключается путем присоединения потребителя к договору в целом в соответствии со ст. 428 ГК РФ.

Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, её акцепта. Акцепт должен быть в той же форме, что и оферта. ИП не получало договора от …..№….ИП не учиняло акцепта договора АО «Управление по обращению с отходами». Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. Акцепт должен быть полным и безоговорочным, в соответствии с требованиями ст. 438 ГК РФ. Молчание не является акцептом. В силу требований ст. 438 ГК РФ, - совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом. ИП не учиняло акцепта договора от ….№…….с АО «Управление по обращению с отходами», не получало договор, не где его не видело, не подписывало и не платило по нему. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение ст.435 ГК РФ. Оферта должна содержать существенные условия договора. В соответствии с требованиями ст. 421 ГК РФ, граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается.

Кроме этого, услуги АО «Управление по обращению с отходами» в пользу ИП оказаны не были.

ИП полагает, что не должна оплачивать не оказанные услуги АО «Управление по обращению с отходами». АО «Управление по обращению с отходами» пытается путем своей претензии получить неосновательное обогащение в свою пользу за счет ИП.

В соответствии с требованиями ст.10 ГК РФ:

« Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.

2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.»

Своим требованием, исх.№ ….от …., АО «Управление по обращению с отходами» злоупотребляет правом ст.10 ГК РФ, нарушает требования ст.421 ГК РФ: граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается.

По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги, ст.779 ГК РФ.

Таким образом, ИП не заключало договор АО «Управление по обращению с отходами» и не принимало на себя обязательства по оплате не оказанных услуг или услуг. ИП не давало заданий АО «Управление по обращению с отходами» оказать услуги. ИП не принимало выполненных работ от АО «Управление по обращению с отходами». ИП а имеет договорные отношения по обращению с ТКО с иным лицом, и перед АО «Управление по обращению с отходами» отчитываться не обязано.

В соответствии с требованиями ст.16 Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2019) "О защите прав потребителей", - запрещено навязывать услуги.

ИП….дата …..Подпись

Всего Вам доброго разрешить Ваш вопрос!

09.01.2021, 10:11

Здравствуйте, Николай Федорович! Если у Вас уже заключен договор на вывоз ТБО, пусть и в составе договора на содержание и ремонт общедомового имущества, то формально требованиям Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Вы выполнили. Однако согласно требованиям данного Федерального закона такой договор должен заключаться с региональным оператором. И если управляющая организация не является таковым, не имеет полномочий от регионального оператора заключать такие договоры (например, на условиях агентского договора), то договор нужно заключать с региональным оператором. Если же управляющая организация агент регионального оператора, то это должен быть отдельный договор, где управляющая организация как агент заключает договор в интересах регионального оператора по вывозу ТБО.

Касательно тарифов и нормативов, нужно понимать, что последние определяются на основании ст.24.10 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" на уровне Региона дифференцированно в отношении различных территорий субъекта Российской Федерации и различных категорий потребителей услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также с учетом других критериев, установленных Правительством Российской Федерации.

Статья 24.10. Расчет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов

1. Определение объема и (или) массы твердых коммунальных отходов осуществляется в целях расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами в соответствии с правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными Правительством Российской Федерации.

2. В случаях, определенных Правительством Российской Федерации, объем и (или) масса твердых коммунальных отходов определяются исходя из нормативов накопления твердых коммунальных отходов. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов утверждаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации либо органом местного самоуправления поселения или городского округа (в случае наделения его соответствующими полномочиями законом субъекта Российской Федерации).

3. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов могут устанавливаться дифференцированно в отношении различных территорий субъекта Российской Федерации и различных категорий потребителей услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также с учетом других критериев, установленных Правительством Российской Федерации.

4. Порядок определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов устанавливается Правительством Российской Федерации.

А именно Правилами определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов (утв. постановлением Правительства РФ от 4 апреля 2016 г. N 269). Если же имеют место отступления от этой схемы, то можно подать жалобу в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации", чтобы проверили на предмет соответствия действующему законодательству:

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

В случае если имеют место нарушения, вопрос придется разрешать в судебном порядке (искового производства).

09.01.2021, 10:50

Добрый день!

Вы обязаны заключить договор на вывоз ТБО, как ИП, согласно

Постановления Правительства № 354 от 06.05.2011 г.

Треьование правомерно.

В таком случае пункт о вывозе ТБО из основного договора УК должна убрать.

Согласно Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги

Обьем услуги зависит от размера всей площади помещения.

Так что это правомерно.

09.01.2021, 12:41

Юристы ОнЛайн: 65 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В.С.
5 8 454 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 756 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 376 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 222 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 736 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 430 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 213 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 547 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 799 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 518 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 414 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
4.9 149 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.9 22 476 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 457 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 902 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 169 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 181 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 253 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
5 11 467 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.4 31 813 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 970 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.4 122 164 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
5 1 556 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
5 3 524 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских