Термист на заводе - Как оспорить перевод на второй список и возможно ли это?

Вопрос №18502395 из г. Владивосток
опубликован 03.06.2021, 08:30

Завод. Термический участок, основная работа термист: закладка в ручную в горячую печку, закалка деталей в ручную из горячей печки с помощью кочерги, на масло или воду, температура печки 860+ градусов, детали от кило до 24+ кг, не считая веса кочерги. Всю жизнь считалась по 1 списку (это выход на пенсию в 50 лет). Я работаю с июня 2017. Так вот: 2017-2019 в пенсионный фонд работодатель отправлял 1 список. А с января 2020 стал отправлять по 2 списку. Каких либо приказов по этому не было за это время. Обратившись к работодателю, работодатель сослался на карту оценки труда от 2016 года, в которой указано, что профессия идет по второму списку.

Обратившись к спискам, найден термист и в одном и в другом списке. Различия между ними не приводиться, но всегда до 2020 года был 1 список, а тут вдруг поменялся. Ну есть моменты, что термисты калящие детали в ручную, должны относится к 1 списку, пока не проверяно.

Как оспорить это? И возможно ли это?

Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется

..споры разрешает суд... включая оспаривание карты специальной оценки условий труда... Не чувствую перспектив дела...

archive.volgodonskgorod.ru

О льготном пенсионном обеспечении работников, занятых на термической обработке металла

С целью изменения структуры металла, а также его свойств производят термическую обработку, которая заключается в:

нагреве до определенной температуры,

выдержке при этой температуре и

последующем охлаждении с заданной скоростью.

Термическая обработка металла может применяться как промежуточная операция - для улучшения технологических свойств металла (например, в кузнечно-прессовом производстве) и как окончательная операция.

Существуют различные виды термообработки металла:

отжиг,

нормализация,

закалка,

цементация,

отпуск,

старение,

химико-термическая обработка,

патентирование,

термомеханическая обработка стали холодом и т.д.

Термическая обработка металлов может быть в различных производствах и различных структурных подразделениях, например, в литейном цехе, в механическом цехе, отделении участке и т.д. Однако, все работники, профессии которых поименованы в Списке занятые на термической обработке металлов, пользуются правом на пенсионные льготы, независимо от того, выделена ли термообработка структурно. Например, обжигательная печь литейного цеха структурно не выделена, она входит в отделение выбивки литья, однако, термисту этой нагревательной печи пенсия назначается по Списку №1.

Список №1 (раздел XI, подраздел 3)

РАБОЧИЕ

Термическую обработку металла производят:

в нагревательных печах различных систем,

на участках токов высокой частоты,

в различных ваннах.

Ведут термообработку металла, как правило, термисты и калильщики, которые в зависимости от способа обработки и условий труда, в которых осуществляется термическая обработка металла, могут пользоваться правом на пенсию, как по Списку №1, так и по Списку №2.

Так, на термической обработке металла заняты рабочие следующих профессий:

«Термист»,

«Термист на установках ТВЧ»,

«Термист холодом»,

«Калильщик»,

«Оператор-термист на автоматических линиях» при участии нагревальщика-сварщика металла.



Всем им, кроме «Оператора-термиста на автоматических линиях» и «Термиста холодом», предоставляется досрочное пенсионное обеспечение по Спискам №1 и №2.

В тарифно-квалификационные характеристики рабочего профессии «Термист» входят работы по термической обработке металла

на нагревательных печах:

пламенных,

электрических,

муфельных,

камерных и т.д.;

в ваннах:

цианистых,

свинцовых,

селитровых,

соляных,

хлоробариевых и

щелочных;

на вакуумных установках

на автоматических установках.

Пенсионные льготы по Списку №1 установлены только тем термистам, которые:

постоянно работают на цианистых, свинцовых ваннах и на ваннах с расплавленными солями,



постоянно заняты у печей на горячих работах, т.е. рабочим, которые осуществляют термическую обработку металла в печах (газовых, электрических, муфельных карусельных, камерах и др. печах).

Всем остальным рабочим по профессии «Термист» пенсия назначается по Списку №2 разделу XIV, подразделу 4.

Работы по подготовке и загрузке печей входят в характеристику работ термиста на нагревательных печах, поэтому выполнение им таких работ, как укладка заготовок в контейнеры, съем их с поддонов при помощи кран-балки и другие работы, связанные с подготовкой и загрузкой термопечей, не должно лишать его права на досрочное пенсионное обеспечение по Списку №1. (основание: письмо управления социального обеспечения Госкомтруда СССР от 26.06.1986 г. №943-9).

В некоторых случаях термообработка металла производится в вакуумных печах (установках).

Технологический процесс работы вакуумных печей исключает вредности, наблюдаемые при работе термистов на нагревательных печах: высокую загазованность, интенсивное тепловое излучение. Вакуумные установки (печи) имеют водоохлаждающий корпус, наружная температура у вакуумной установки не превышает комнатную.

Загрузка и выгрузка этих установок производится при комнатной температуре и при отключенных нагревателях. Работа термистов на этих установках заключается в наблюдении за показаниями приборов (вакууметра, манометра и др.), регулировке подачи воды, а также в регулировке напряжения на нагревателях. Таким термистам пенсия назначается по Списку №2 (раздел XIV, подраздел 4).

Для повышения твердости, износостойкости и усталостной прочности стали применяется один их видов химико-термической обработки – цианирование, при котором происходит одновременное поверхностное насыщение металла углеродом и азотом (в настоящее время цианирование входит в характеристику работ «термистов на ваннах»).

Рабочим, занятым выполнением указанных работ, устанавливалось наименование профессии – «цианировщики».

Работа в этом качестве засчитывается в стаж, дающий право на досрочное пенсионное обеспечение по Спискам (1991 г.), как работа термистов, постоянно занятых у печей на горячих работах.

Аналогично решается вопрос о досрочном пенсионном обеспечении алитировщиков, азотировщиков, выгрузчиков (посадчиков), работающих на нагревательных, отжигательных томильных печах, печах старения и отпуска металла и их подручных, нормализаторщиков, отжигальщиков, цементировщиков и их подручных.

Гальванопластам на цианистых ваннах предоставляются пенсионные льготы как термистам, работающим на цианистых, свинцовых ваннах и на ваннах с расплавленными солями.

Работа в качестве патентировщиков, наладчиков термических печей в кузнечно-прессовом производстве, пружинщиков занятых на термической обработке пружин, распаковщиков (упаковщиков) и укладчиков (укупорщиков) изделий и карбюратора в контейнеры, съемщиков контейнеров у термических печей засчитывается в специальный трудовой стаж по Списку №1 (1956 г.) как работа термистов на нагревательных печах и их подручных и помощников.

По Списку №1 назначаются пенсии нагревальщикам (сварщикам) металла. Нагревальщикам на камерных, камерных полуметодических и методических печах назначаются пенсии как нагревальщикам (сварщикам) металла.

Калильщикам представляются разные пенсионные льготы (как по Списку №1, так и по Списку №2) в зависимости от того, на каком оборудовании они работают.

Пенсионные льготы по Списку №1 предоставляются тем из них, которые заняты ведением процесса термической обработки металла в печах на ручной загрузке и выгрузке горячего металла.

Те калильщики, которые работают на ваннах или другом оборудовании, имеют право на пенсию по Списку №2.

Термические ванны и печи периодически подлежат чистке. На этих работах заняты чистильщики, которые предусмотрены в Списке №2 (раздел XIV подраздел 4). Но им пенсия может назначаться и по Списку №1, если они заняты на очистке ванн от циана и свинца, что в каждом конкретном случае должно подтверждаться соответствующими документами.

РУКОВОДИТЕЛИ И СПЕЦИАЛИСТЫ

По Списку №1 (раздел XI, подраздел 3) в производстве термической обработки металла правом на пенсионные льготы пользуются мастера участков, старшие мастера участков, которые закреплены за структурно выделенным подразделениями:

нагревательных печей,

закалки,

отжига,

цементации,

травления и термообработки.

В механических, механосборочных и в других металлообрабатывающих цехах может быть организовано производство термической обработки металла в виде участка или отделения, которое не имеет, как правило, внутри себя структурного деления.

Мастерам таких участков действующим законодательством досрочное пенсионное обеспечение установлено по Списку №2 (раздел XIV, подраздел 4).

Список №2

РАБОЧИЕ

По разделу XIV данного подраздела Списка №2 досрочно трудовые пенсии по старости назначаются всем рабочим по профессии «Термист», поскольку в этом подразделе не указаны дополнительные условия труда.

Иногда на закалке металла применяются токи высокой частоты. В ЕТКС предусмотрено отдельное наименование профессии – «Термист на установках ТВЧ».

При изготовлении режущего инструмента производится напайка твердых сплавов на рабочие поверхности инструмента. Этот процесс связан с нагревом металла в нагревательных печах и установках ТВЧ. Данные работы ведутся рабочими «Напайщиками», профессия которых предусмотрена в ЕТКС.

Характер выполняемой работы «напайщиков» отличается от характера труда «термистов». Это различные профессии.

Напайщикам пенсионные льготы предоставляются по Списку №2 при условии занятости нагревом металла и заготовок в горнах и газовых печах.

В производстве термообработки металла пенсионные льготы предоставлены:

машинистам моечных машин,

мойщикам изделий на моечных машинах и вручную,

чистильщикам, занятым на очистке ванн и печей,

форсунщикам и

газовщикам, работающим у нагревательных печей.

Слесарям–ремонтникам, электромонтерам по ремонту и обслуживанию электрооборудования, слесарям –электрикам, по ремонту электрооборудования, контролерам по термообработке пенсии назначается по Списку №2, если они постоянно заняты в этом производстве на горячих участках работ, что должно быть документально подтверждено.

О возможности зачета в специальный трудовой стаж по подпункту 5 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17.12.2001 г. №173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», периода работы «машинистом тепловоза» по сведениям трудовой книжки

Трудовая пенсия по старости в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17.12.2001 г. №173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» назначается при условии работы в качестве рабочих локомотивных бригад и работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене.

Назначение досрочных трудовых пенсий по данному основанию производится в строгом соответствии со Списком профессий рабочих локомотивных бригад, а также профессий и должностей работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, утвержденным постановлением Правительс

03.06.2021, 09:14
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 43 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Федеральный закон о трудовых пенсиях в Российской Федерации. 173-ФЗ

Юристы ОнЛайн: 63 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 247 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 728 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.6 23 732 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 334 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 715 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 876 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 208 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
5 8 367 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 370 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 956 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 300 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 354 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 899 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 803 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
5 1 743 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 672 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.2 43 697 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.5 122 136 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
3.8 2 865 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 715 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 422 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Владивосток

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских