РЭУ выявляет нарушения при ТО внутридомового газоборудования и требует их немедленного устранения, включая удлинение трубы для доступности газового крана.

Вопрос №19442579 из г. Москва
опубликован 10.06.2022, 22:39

Получила уведомление от РЭУ о выявленных нарушениях при проведении техобслуживания внутридомового газового оборудования и требованием устранить их в кратчайшие сроки.

«Газовый кран на опуске перед прибором недоступен для обслуживания».

Несколько лет назад в нашем доме проводили капитальный ремонт и меняли газовые трубы. Новые газовые трубы ставили без учета пожеланий жильцов. В результате и трубы и кран оказались внутри навесного шкафа (шкаф пришлось модернизировать, сделав отверстия в задней, боковой и нижней части, для того, чтоб вернуть его на место). Если бы трубу сделали на 10 см длиннее, кран был бы вне шкафа, что для меня было бы удобнее. Но газовщики-ремонтники отказались это делать, мотивировав тем, что у них уже все трубы-заготовки стандартные, а длины гибкого шланга будет достаточно для подключения плиты.

До последнего ТО в ноябре 2021 претензий со стороны газовщиков не было. Но по новым правилам теперь это уже нарушение, которое мы обязаны устранить. Т.к. мы не собираемся убирать шкаф из гарнитура, единственный выход — это удлинить трубу до газового крана и вывести его за пределы шкафа.

Но труба и сам кран являются ВнутриДомовым ГО, в собственности Управляющей компании. Могу ли я потребовать устранения нарушения за счет Управляющей компании? Есть ли у меня для этого юридические основания?

Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Исполнитель имеет право приостановить подачу газа без предварительного уведомления заказчика в следующих случаях:

б) невыполнение в установленные сроки вынесенных органами жилищного надзора (контроля) письменных предписаний об устранении нарушений содержания внутридомового или внутриквартирного газового оборудования;

(Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410)

11.06.2022, 00:52
Задать вопрос юристу

3 юристa дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 30 лет
Первый ответ получен через 27 минут

За счёт УК не получится это сделать, исходя из Вашего вопроса.

10.06.2022, 23:06
Оценка автора вопроса:
Спасибо за объяснение!

Вы ошибаетесь! "Газовый кран" в Вашей квартире это Ваша собственность и не относится к ВДГО МКД.

И вообще в МКД у управляющей организации НИЧЕГО не должно быть в собственности.

Соответственно для выполнения ремонтных и иных работ Вы обязаны обеспечить свободный доступ к этому крану и к иному газовому оборудованию работникам газовой службы.

11.06.2022, 11:41
Оценка автора вопроса:
Мне не понравился Ваш ответ!

Наталья Борисовна! Посмотрите вот ЭТО!

Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 19.03.2020) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" (ПП РФ № 410 от 14.05.2013 г.)

Согласно этому Постановлению

1. "Внутридомовое газовое оборудование" (ВДГО) в многоквартирном доме - являющиеся общим имуществом собственников помещений газопроводы, проложенные от ….. места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорной арматуры (крана) включительно, расположенной на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, … предназначенные для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующее оборудование (за исключением бытового газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура…;

2. "Внутриквартирное газовое оборудование" (ВКГО)

- газопроводы многоквартирного дома, проложенные после запорной арматуры (крана), расположенной на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию ДО бытового газоиспользующего оборудования, [b]размещенного внутри помещения (газовая плита, газовая колонка), бытовое газоиспользующее оборудование (газовая плита, газовая колонка) и технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета газа;

То есть, в МКД имеются газопроводы, относящиеся к внутридомовому газовому оборудованию (ВДГО), у которых имеются ответвления (опуски) к внутриквартирному газовому оборудованию (ВКГО), при этом на этих ответвлениях (опусках) располагается и запорная арматура (кран), с помощью которой может быть ограничена подача газа к внутриквартирному газовому оборудованию (ВКГО).

Соответственно внутриквартирное газовое оборудование (ВКГО) включает в себя:

- газопровод, расположенный после запорной арматуры (крана) на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, до бытового газоиспользующего оборудования, размещенного внутри помещения (газовая плита, газовая колонка), бытовое газоиспользующее оборудование (газовая плита, газовая колонка) и технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета газа;

Запорная арматура (кран) на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию может располагаться, как внутри жилого помещения, так и за его пределами.

Но, тем не менее, именно к внутриквартирному газовому оборудованию должны относиться:

- газопровод, после запорной арматуры (крана), расположенной на отводе (опуске) к внутриквартирному газовому оборудованию;

- технические устройства на этом газопроводе, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, то есть, сам кран, с помощью которого возможно прекращение подачи газа непосредственно к газопотребляющему оборудованию (газовая плита, газовая колонка и т.п.)

- бытовое газоиспользующее оборудование (газовая плита, газовая колонка).

Поэтому именно собственник жилого помещения обязан будет нести бремя содержания и ремонта своего внутриквартирного газового оборудования (ВКГО), а также расходы на содержание газопотребляющего оборудования (газовая плита, газовая колонка и т.п.).

12.06.2022, 18:42

Спасибо за ответ! А что будет, если я проигнорирую это уведомление?

11.06.2022, 00:34

Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410

«О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования»

«внутридомовое газовое оборудование»:

в многоквартирном доме — являющиеся общим имуществом собственников помещений газопроводы, проложенные от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорной арматуры (крана) включительно, расположенной на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, резервуарные и (или) групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов, предназначенные для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующее оборудование (за исключением бытового газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, коллективные (общедомовые) приборы учета газа, а также приборы учета газа, фиксирующие объем газа, используемого при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению.

«внутриквартирное газовое оборудование» — газопроводы многоквартирного дома, проложенные после запорной арматуры (крана), расположенной на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, до бытового газоиспользующего оборудования, размещенного внутри помещения, бытовое газоиспользующее оборудование и технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета газа.

Таким образом, газовый вентиль в Вашей квартире является внутридомовым оборудованием МКД, состоящим на обслуживании УК.

12.06.2022, 00:03
Лучший ответ
Рекомендуется

Исполнитель имеет право приостановить подачу газа без предварительного уведомления заказчика в следующих случаях:

б) невыполнение в установленные сроки вынесенных органами жилищного надзора (контроля) письменных предписаний об устранении нарушений содержания внутридомового или внутриквартирного газового оборудования;

(Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410)

11.06.2022, 00:52
Задать вопрос юристу

С чего Вы это взяли? Ведь газовый кран, который внутри квартиры, не относится к ВДГО, а относится к ВКГО (внутриКВАРТИРНОМУ газовому оборудованию)!

12.06.2022, 01:46

Газовый кран относится именно к ВДГО. Письмо Минрегиона России от 18 октября 2013 г. N 19706-ВГ/11 1. О принадлежности запорных кранов (отключающего оборудования), расположенных на границе внутридомового газового оборудования с внутриквартирным газовым оборудованием, а также на границе внутридомового газового оборудования с сетью газораспределения. В соответствии с абзацами четвертым и седьмым пункта 2 Правил к внутридомовому газовому оборудованию в многоквартирном доме относятся являющиеся общим имуществом собственников помещений газопроводы, проложенные от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорного крана (отключающего устройства), расположенного на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, резервуарные и (или) групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов, предназначенные для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующее оборудование (за исключением газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматур, системы контроля загазованности помещений, коллективные (общедомовые) приборы учета газа, а также приборы учета газа, фиксирующие объем газа, используемого при производстве коммунальной услуги. К числу элементов внутриквартирного газового оборудования относятся газопроводы многоквартирного дома, проложенные от запорного крана (отключающего устройства), расположенного на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, до бытового газоиспользующего оборудования, размещенного внутри помещения, бытовое газоиспользующее оборудование и технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматур, системы контроля загазованности помещений, индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета газа. Из вышеприведенных норм пункта 2 Правил следует, что и внутридомовое и внутриквартирное газовое оборудование имеет в своем составе газопроводы, границы которых, применительно к внутридомовому оборудованию, обозначены местом присоединения к газораспределительной сети или источнику газа и запорным краном (отключающим устройством) на опусках к внутриквартирному оборудованию, а в части внутриквартирного оборудования запорным краном (отключающим устройством) и размещенным внутри помещения бытовым газоиспользующим оборудованием. В соответствии с пунктом 8 Правил проведение технического диагностирования внутриквартирного газового оборудования осуществляется путем заключения договора собственниками (пользователями) помещений, в которых оно размещено, а в отношении внутридомового оборудования многоквартирного дома такой договор заключается лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме (управляющая организация, товарищество или кооператив, и лишь при непосредственном способе управления многоквартирным домом — собственники расположенных в таком доме помещений) с организацией, отвечающей требованиям, определяемым Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору. В соответствии с пунктом 17 Правил заказчиками по договору о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования являются: — в отношении внутридомового газового оборудования многоквартирного дома — управляющая организация, товарищество или кооператив, индивидуальный предприниматель, являющиеся исполнителями коммунальной услуги по газоснабжению, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в многоквартирном доме — собственниками таких помещений; — в отношении внутридомового газового оборудования в домовладении — собственниками таких помещений; — в отношении внутриквартирного газового оборудования — собственник (пользователь) расположенного в многоквартирном доме помещения, в котором размещено такое оборудование. Из комплексного анализа приведенных положений Правил следует, что ими достаточно четко были распределены обязанности по обеспечению безопасного использования и содержания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования между исполнителями коммунальных услуг и собственниками (пользователями) расположенных в многоквартирном доме помещений. Вышеизложенное обусловливает необходимость столь же четкого установления границ между элементами внутридомового и внутриквартирного газового оборудования, а также внутридомового газового оборудования и газораспределительной сетью, в части уточнения вопроса о включении запорных кранов (отключающих устройств) в состав названных видов газового оборудования. В соответствии с двенадцатым абзацем пункта 2 Правил под приостановлением подачи газа понимается совокупность действий технического характера (в том числе перекрытие запорной арматуры), которые выполняются исполнителем в предусмотренных Правилами случаях, и результатом которых является прекращение подачи газа внутридомовому и (или) внутриквартирному газовому оборудованию. Поскольку запорный кран (отключающее устройство) представляет собой техническое устройство, отделяющее газопроводы внутридомового от газопроводов внутриквартирного оборудования, а также является приспособлением, с использованием которого осуществляется прекращение подачи газа к внутриквартирному оборудованию, следовательно, запорный кран (отключающее устройство) относиться к внутриквартирному оборудованию не может, поскольку его функциональное назначение состоит в предотвращении (при наличии законных оснований) подачи газа на такое оборудование. Из сравнительного анализа понятий, содержащихся в пункте 2 Правил, а также исходя из функционала элементов внутренних сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома, следует, что запорный кран (отключающее оборудование), предусмотренный в абзацах четвертом и седьмом пункта 2 Правил, является техническим устройством на газопроводе, входящем в состав внутридомового газового оборудования. Из определения внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме, следует, что внешней границей внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме является место присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения. В соответствии с Национальным стандартом Российской Федерации «Системы газораспределительные. Термины и определения» ГОСТ Р 53865-2010, утвержденным и введенным в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 10 сентября 2010 г. N 242-ст под сетью газораспределения понимается технологический комплекс, состоящий из распределительных газопроводов, газопроводов-вводов, сооружений и технических устройств. В свою очередь газопроводом-вводом является газопровод, проложенный от места присоединения к распределительному газопроводу до сети газопотребления, которая представляет собой технологический комплекс газовой сети потребителя, расположенный от места присоединения к сети газораспределения до газоиспользующего оборудования и состоящий из газопроводов и технических устройств на них. В соответствии с пунктом 9 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491 в редакции Постановления N 410 внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью. Таким образом, запорное устройство, расположенное на газопроводе, проложенном по фасаду здания, и являющееся границей между газопроводом-вводом и сетью газопотребления, не входит в состав внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме.

12.06.2022, 02:25

А.!

Если Вы не согласны с доводами других юристов, опубликованными мною выше, это не дает Вам права хамить мне в личных сообщениях.

Всего доброго!

12.06.2022, 02:41
Лучший ответ
Рекомендуется

Исполнитель имеет право приостановить подачу газа без предварительного уведомления заказчика в следующих случаях:

б) невыполнение в установленные сроки вынесенных органами жилищного надзора (контроля) письменных предписаний об устранении нарушений содержания внутридомового или внутриквартирного газового оборудования;

(Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410)

11.06.2022, 00:52
Задать вопрос юристу

В МКД два вида "газовых кранов".

Один перекрывает подачу газа в сам МКД и относится именно к ВДГО.

Другие перекрывают подачу газа в КВАРТИРЫ и относятся к ВКГО!

О КАКОМ же кране шла речь в Вашем сообщении, поясните же наконец!...

12.06.2022, 13:45

Запись выше была адресована юристу Рылькову Л.А.

К сожалению, при отправке начало обращения к Вам, уважаемый юрист Рыльков, пропало.

12.06.2022, 02:45
Лучший ответ
Рекомендуется

Исполнитель имеет право приостановить подачу газа без предварительного уведомления заказчика в следующих случаях:

б) невыполнение в установленные сроки вынесенных органами жилищного надзора (контроля) письменных предписаний об устранении нарушений содержания внутридомового или внутриквартирного газового оборудования;

(Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410)

11.06.2022, 00:52
Задать вопрос юристу

К Вашему, к Вашему сожалению - пропало! ТщательнЕй надо с отправкой-то...

12.06.2022, 13:42

Юристы ОнЛайн: 51 из 47 453 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Волгоград
Савина И.В.
5 53 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 926 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 508 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 167 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
5 8 367 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 322 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.7 25 788 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.8 4 292 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 291 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 854 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 132 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 776 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 266 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 168 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 9 159 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 461 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 184 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 032 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 15 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Филиппова О.А.
5 1 810 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 742 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грудкин Б.В.
5 5 238 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 403 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 23 194 отзывa
Спросить