Пенсионер без официального трудоустройства является ген. директором ООО - законно ли не делать отчисления на него и перестать индексировать пенсию?

Вопрос №19636716 из г. Ставрополь
опубликован 17.08.2022, 13:41

Вопрос такой. Пенсионер является ген. директором ООО, при этом никаких отчислений на него не делают, так как официально он не устроен. Также он НЕ является учредителем. Перестала индексироваться пенсия. Законно ли это? По факту пенсионер только числится ген. директором без трудоустройства и зп.

Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Конечно законно.

Пенсионер официально в ЕГРЮЛ значится директором общества, а значит должен получать доход и общество за него обязано платить взносы в ПФР.

Директор не может работать без договора и неофициально.

Необходимо уволиться с позиции директора, подав за месяц заявление учредителю.

Индексация производится на второй месяц после увольнения, на практике может занять и 3 мес.

- см. ст. 26.1 ФЗ "О страховых пенсиях", ст. 80, 280 ТК РФ.

17.08.2022, 13:55
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!
Задать вопрос юристу

Здравствуйте.

Гражданин, который является единственным учредителем, членом или собственником имущества коммерческой организации (ООО и пр.), признается трудоустроенным (письмо от 7 июля 2016 г. № 21-3/10/В-4587).

При этом не важно, что у него не оформлен трудовой договор и нет записи в трудовой книжке: если организация действует — значит, единственный ее участник выполняет определенные функции.

По правилам Трудового кодекса РФ фактический допуск работника к работе (с ведома работодателя или по его поручению) влечет возникновение трудовых отношений, даже при отсутствии трудового договора. Поэтому Минтруд и Пенсионный фонд РФ обязали работодателей сдавать сведения о стаже таких лиц (как за работающих) — значит, индексация пенсии для них приостанавливается.

По мнению ПФР и ФНС, выполнение функций в рамках такой должности также приравнивается к трудовым отношениям и на таких руководителей следует сдавать отчетность по стажу (письмо ФНС от 30 октября 2017 г. № ГД-4-11/22066@). А это означает приостановку индексации пенсии.

----------

Учредителем он не является, но обычно на директоров подают сведения в налоговую как на лицо, имеющее право действовать от имени организации без доверенности. Соответственно, в налоговой он числится как руководитель. И ПФР об этом тоже знает.

17.08.2022, 13:47
Оценка автора вопроса:
Большое спасибо за развернутый и понятный ответ!

Здравствуйте, Ксения! По вашему вопросу!

1. Конечно, это незаконно, и непонятно почему перестали индексировать пенсию. Поскольку Если нет приказа о назначении гендиректором ООО, нет зарплаты, соответственно в ПФР и нет никаких сведений о неофициальном трудоустройстве

2. В данном случае необходимо направить 2 жалобы:

- в Управление пенсионного фонда РФ по Ставропольскому краю. В силу ст.12 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", оно должно быть рассмотрено в течение 30 дней;

- а также в прокуратуру. В силу статьи 1 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1 -

Прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, надзор за соблюдением прав и свобод человека и гражданина

Ваше обращение в прокуратуру также должно быть рассмотрено в течение 30 дней

17.08.2022, 13:53

Вполне.

Дело в следующем.

Он числится Генеральным диреткором ООО. А эта информация в обязательном порядке имеется в ФНС. То есть его фамилия числится в ЕГРЮЛ как лица, который имеет право без доверенности представлять инересысы ЮЛ. А ФНС передает информацию в ПФР. Соответственно, его считают работающим пенсионером. Соответственно, нет и индексации.

Соглашение ФНС России N ММВ-23-11/26@, ПФ РФ N АД-09-31/сог/79 от 30.11.2016 (ред. от 16.06.2022) "Об информационном взаимодействии Федеральной налоговой службы и Пенсионного фонда Российской Федерации"

ИНФОРМАЦИЯ, ПЕРЕДАВАЕМАЯ ФНС РОССИИ В ПФР

11

Сведения о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, внесенные соответственно в Единый государственный реестр юридических лиц и Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей

Не позднее рабочего дня, следующего за днем государственной регистрации

В электронной форме

Региональный

(СМЭВ)

ФНС России:

Управление регистрации и учета налогоплательщиков

ПФР:

Департамент организации персонифицированного учета пенсионных прав застрахованных лиц

Так что если хотите, чтобы всё вернулось на круги своя, то два выхода:

увольнение - официальное и чтобы всю отчетность отправили и в ФНС, и в ПФР

внесение изменений в ЕГРЮЛ.

Второй путь самый длинный и долгий. Слишком много надо бумаг сделать.

17.08.2022, 13:57
Оценка автора вопроса:
Большое спасибо за развернутый и понятный ответ!

Здравствуйте Ксения

Что по вашему пониманию не является трудоустроенным и официально не трудоустроен? То, что числится гендиром уже является для ПФР основанием прекращения индексации. Данные о генеральном директоре подаются в ФНС при регистрации ООО или иных действиях.

_____________________

Ответ юриста, что не законны действия ПФР - неврный-юрист не внимательно читает и толкует закон. Откройте закон об ООО как оформляется генеральный директор и ст. 2 закна о занятости

Смотрите ст. 2 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 19.11.2021) "О занятости населения в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2022)

Пенсия индексируется при отсутствие работы (занятости) - чтобы доказать право на индексацию, нужно прекратить быть гендиректором в соответствии со ст. 26.1 ФЗ-400 " О страховых пенсиях"

17.08.2022, 16:50
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Ксения, добрый день.

Да, законно.

Сведения о том, что данный гражданин является генеральным директором имеются как у ФНС, так и у ПФР.

_______

1. Согласно статьи 273 ТК РФ

Руководитель организации - физическое лицо, которое в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа.

______

2.

Гражданин, который является единственным учредителем, членом или собственником имущества коммерческой организации (ООО и пр.), признается трудоустроенным

(Информация из Письма Минтруда от 7 июля 2016 г. № 21-3/10/В-4587

_______

А если он признается трудоустроенным, значит индексации не имеется (она приостановлена действующим законодательством РФ)

С уважением.

18.08.2022, 05:35
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Здравствуйте!

1. Согласно позиции Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, работающие безвозмездно в некоммерческих организациях сотрудники, а также лица, осуществляющие руководящие функции в указанных организациях, в отношении которых не начисляются страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, относятся к неработающим лицам, и страховые пенсии им индексируются как неработающим пенсионерам. Соответственно, страхователи в этом случае не представляют в территориальные органы ПФР сведения по форме СЗВ-М, СЗВ-СТАЖ.

2. Вы же числитесь в коммерческой организации и обязаны получать заработную плату. Руководитель организации, независимо от того, является он наёмным менеджером или сам владеет компанией, с точки зрения трудового законодательства считается работником этой организации. Таким же полноценным работником, как и любой другой, так как выполняет определённые должностные функции. (ст. 16 ТК РФ)

Следовательно действия ПФР законны.

18.08.2022, 09:02
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Юристы ОнЛайн: 56 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 242 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.7 23 731 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 333 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.8 1 067 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.4 5 177 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 875 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 786 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 942 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 300 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 869 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.7 65 292 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 893 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 43 159 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 890 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 957 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
3.9 81 455 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 422 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 054 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
5 2 733 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.9 2 891 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 743 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 034 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 404 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Ставрополь

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских