Сотрудник задержался на работе и получил травму на выходе - производственная ли это травма?

Вопрос №20262797 из г. Кострома
опубликован 22.02.2023, 14:19

Работник самовольно задержался на работе. Спустя два часа после окончания рабочей смены, он пошёл домой и упал на выходе на территории предприятия. Является ли травма производственной?

Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер, Виктор.

1)если не будет доказано, что была причинно следственная связь его травмы, то оно не будет считаться производственной.

2)То есть будет проверка, при которой выяснятся обстоятельства будут, по какой причине остался на работе, все же была необходимость или нет, но если нет никакого распоряжения, то тут повторяю, не будет признан страховой (несчастный) случай на производстве.

ст. 227, 229 Трудового кодекса РФ

22.02.2023, 15:17
Задать вопрос юристу

Является, пока не доказано обратное.

ТК РФ Статья 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев

Но работодатель может считать иначе. Тогда работник жалуется в ГИТ и прокурору. Вопсро несколько спорный. Но работодатель не следит как работники выходят с территории по окончании смены - поэтому можно говорить и о вине раьотодателя. Всё конкретно!

22.02.2023, 14:45

Здравствуйте, Виктор!

Согласно ст. 227 Трудового кодекса РФ:

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, ... если указанные события произошли:

в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном или служебном транспорте, а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком;

при следовании на транспортном средстве в качестве сменщика во время междусменного отдыха (водитель-сменщик на транспортном средстве, проводник или механик рефрижераторной секции в поезде, член бригады почтового вагона и другие);

при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха, а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном, рыбопромысловом) в свободное от вахты и судовых работ время;

при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая.

Поэтому надо выяснять, по каким причинам работник задержался на работе в течение 2 часов после окончания рабочей смены.

Не связано ли это было с приведением в порядок орудий производства или спецодежды, с выполнением им каких-то других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий после окончания работы.

Если выяснится, что такой необходимости в задержке на работе не было, то такой случай не должен быть признан несчастным случаем на производстве, связанным с работой.

22.02.2023, 14:48

Здравствуйте, Виктор! Да, считается производственной травмой, и работодатель согласно ст.227 Трудового кодекса РФ должен был провести расследование и выполнить согласно ст.228 Трудового кодекса РФ обязанности в связи с несчастным случаем. Если сразу этого не было сделано, оформили как бытовую травму, то нужны будут доказательства, чтобы переквалифицировать в производственную травму (ст.55-56 ГПК РФ), если дело дойдет до суда. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

22.02.2023, 16:17

50 на 50. Ст. 229.2 ТК РФ. Проводится проверка комплексная прокуратурой и и инспекцией труда, служебная на предприятии. И по результатам установление является производственной или нет.

22.02.2023, 16:24
Это лучший ответ

Добрый день

---

При таких обстоятельствах это не производственная травма.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 19.12.2022) (с изм. и доп., вступ. В силу с 11.01.2023)

ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Производственная травма — событие (страховой случай), в результате которого работник повредил свое здоровье во время исполнения своих рабочих обязанностей. Если работник травмировался по пути на работу или с нее, на личном автомобиле, который используется для нужд организации, или рабочем транспорте, это считается несчастным случаем на производстве.

22.02.2023, 16:29

Есть ещё один момент, работник получил перелом, но в травмпукнкте оформил больничный по бытовой травме. А спустя два месяца передумал и требует оформить травму производственную.

22.02.2023, 16:10

Поскольку работник утверждает, что несчастный случай произошел на производстве, то в любом случае надо провести расследование несчастного случая на производстве.

Но при этом, учитывая обстоятельства получения травмы комиссия по расследованию может прийти к выводу, что это является как несчастным случаем, не связанным с производством.

Согласно ст. 229.2 ТК РФ:

На основании собранных материалов расследования комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводящий расследование несчастного случая) устанавливает обстоятельства и причины несчастного случая, а также лиц, допустивших нарушения требований охраны труда, вырабатывает предложения по устранению выявленных нарушений, причин несчастного случая и предупреждению аналогичных несчастных случаев, определяет, были ли действия (бездействие) пострадавшего в момент несчастного случая обусловлены трудовыми отношениями с работодателем либо участием в его производственной деятельности, в необходимых случаях решает вопрос о том, каким работодателем осуществляется учет несчастного случая, квалифицирует несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством.

22.02.2023, 16:14
Это лучший ответ

Работник сам всё решил. Нет оснвоаний что-то менять. Очень хитросделанный, видимо. Он модет передумыат постоянно - отказ и всё. пусть ходит по ГИТЮ прокурорам и судам - его правою В суде - подавать возражения - ст. 35, ст. 149 ГПК РФ..

Если же работодатель опасается - то письменно в ГИТ и к прокурору обращаться - спрашивать, что делать?

А что у работника в доказательствах? А то он пьяный где-то сломал ногу, а через 2 месяца начал придумывать?

22.02.2023, 16:19

Добрый день

---

А завтра он в магазине упал из-за скользкого пола, как он что то докажет при таких обстоятельствах

Цитата:

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 19.12.2022) (с изм. и доп., вступ. В силу с 11.01.2023)

ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Производственная травма — событие (страховой случай), в результате которого работник повредил свое здоровье во время исполнения своих рабочих обязанностей. Если работник травмировался по пути на работу или с нее, на личном автомобиле, который используется для нужд организации, или рабочем транспорте, это считается несчастным случаем на производстве.

22.02.2023, 16:31

Как уже отмечал выше, это может сделать затруднительным доказывание (ст.55-56 ГПК РФ) того факта, что травма производственная. Тем не менее при определенных обстоятельствах, наличии свидетелей (ст.69 ГПК РФ), к примеру, это можно доказать в суде. Ну и обязанности с работодателя, предусмотренные ст.227-228 Трудового кодекса РФ это не снимает. См. также ответ выше.

22.02.2023, 16:34

Виктор, ответил вам выше.

1)В принципе он сам себе ухудшил положение.

2)Ему сейчас будет сложнее это доказать.

3)Плюс повторяю, должна быть в любом случае проверка, так как без этого никак...

4)И если он не докажет причинно следственную связь с тем, что получил травму на работе, а именно производственную, именно по распоряжению начальника и т.д..

5)А так как такого не было, то этого его инициатива и работодатель за это не отвечает...

ст.227-228 Трудового кодекса РФ, ст. 229.2 ТК РФ

22.02.2023, 20:13

Юристы ОнЛайн: 46 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 329 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 727 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 238 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 413 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 786 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 361 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 927 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 890 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 672 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 642 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
4.7 9 161 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 531 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 715 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.8 1 422 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 188 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 050 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.4 429 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 743 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 404 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 23 217 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 62 866 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 717 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Кострома

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских