LSN Messenger
Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Кемерово, 14.09.2023, 07:16

Ответственность работодателя за личные вещи сотрудников, хранимые на складе - анализ и возможные инстанции для разрешения спора

Вопрос №20749679 из г. Кемерово
опубликован 14.09.2023, 07:16
Я работаю на складе. Указом о изминени внутреннего распорядка в скором времени будет запрещен проход на работу с сотовым телефоном. Для хранения телефонов был оборудован шкаф с ячейками. Но он был установлен на проходной за территорией склада. Эта территория не арендуеься работодателем. Во время собрания на вопрос "Кто будет нести ответственность за утрату или порчу моего имущества?" Глава службы безопасности ответил "Компания, сотрудники службы охраны и он лично за имущество в ячейках материальную ответственность нести не будут. Есть камера разбираться будет полиция". Так же пунта материальной ответственности нет в этом указе. Вопрос должен ли работодатель нести ответственность за личные вещи оставленые в камерах хранения? И в какие инстанции обратится в случае исли не получится решить вопрос.
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются, в том числе локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права (часть 2 статьи 5 Трудового кодекса РФ).

Частью 1 статьи 8 ТК РФ предусмотрено, что работодатели принимают локальные нормативные акты (ЛНА), содержащие нормы трудового права, в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством.

Правила внутреннего трудового распорядка - это ЛНА. В трудовом договоре есть ссылка на то, что Вы обязаны их соблюдать.

Поэтому запрет на проход с мобильным телефоном законен.

Роструд неоднократно отмечал, что работодатель обязан создать условия для сохранности личного имущества работников, которое они вынуждены оставлять на входе. Однако такая обязанность должна быть установлена в ЛНА.

Если такой обязанности не предусмотрено, то с точки зрения норм ГК РФ о договоре хранения (гл. 47 ГК РФ), работодатель не обеспечивает сохранность вещей работников, поскольку не заключает с ними договор хранения.

В этом случае, работники не обязаны оставлять телефон в таком месте, которое вне зоны ответственности работодателя.

Если Вы оставите телефон в шкафу с ячейками, то в случае его кражи работодатель не будет нести ответственности.

В соответствии с частью 1 статьи 235 ТК РФ работодатель, причинивший ущерб имуществу работника, возмещает этот ущерб в полном объеме.

Таким образом, основанием материальной ответственности работодателя перед работником является неисполнение или ненадлежащее исполнение работодателем возложенных на него обязанностей, вытекающих из трудовых отношений.

Судебная практика исходит из того, что в отсутствие в заключенном между сторонами трудовом договоре или в ЛНА организации условия о том, что ответчик обязуется обеспечивать сохранность имущества истца и, соответственно, несет риск возмещения причиненного ему ущерба, работодатель не обязан возмещать Вам ущерб.

Что делать?

Жаловаться в Трудовую инспекцию, поскольку Вам не созданы нормальные условия труда: работодатель, запретив проход на работу с телефоном, не обеспечил условий для его сохранности на входе.

14.09.2023, 08:36
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 23 годa
Первый ответ получен через 36 минут

Исходя из содержания ч. 1 ст. 235 ТК РФ можно сделать вывод о том, что работодатель обязан обеспечить сохранность личных вещей работника, находящихся в организации при выполнении им трудовых обязанностей. Соответственно, работодателем должны быть предоставлены специальные помещения для хранения одежды и других личных вещей при исполнении работником трудовой функции. При невыполнении данной обязанности возникает вина работодателя в причинении ущерба работнику в связи с пропажей его личных вещей. В этой связи работодатель обязан возместить причиненный работнику ущерб, если не докажет отсутствие своей вины.

В статье 22 ТК РФ также сказано, что работодатель обязан:

обеспечивать бытовые нужды работников, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей;

Если Правилами внутреннего трудового распорядка (ст 188 ТК РФ) предписано сдавать на хранения телефоны в шкаф с ячейками., то работодатель обязан принять все меры по обеспечению сохранности телефонов в этом шкафу Если работодатель не принял таких мер то на основании статьи 235 ТК РФ - работодатель несет материальную ответственность перед работками в случае порчи или пропажи телефона.

Если работодатель не принимает меры по обеспечению сохранности личного имущества работников, тогда работники имеют право проходить на работу с телефонами.

Обращаться же нужно в инспекцию труда (стст 356-360 ТК РФ), которая призвана защищать трудовые права работников

14.09.2023, 07:53

Здравствуйте, уважаем Fedor!

В данном случае, с правовой точки зрения ГК, если работодатель не обеспечивает сохранность вещей работников, то он не заключает с ними договор хранения. Следовательно, обязанности работников оставлять личные вещи нет.

Но так как работодатель запрещает в цех проносить личные вещи, то он обязан оборудовать для работников места хранения таким образом, чтобы работники оставляли там свои вещи или взять на себя обязанность по сохранности вещей.

В этой связи работодатель обязан оформить договор хранения (ст.886 ГК РФ), в целях обеспечения сохранности имущества принадлежащих работникам.

В противном случае ответственность за утрату или порчу Вашего имущества будет нестии именно работодатель.

Таким образом, с юридической точки зрения, за нарушение трудовых прав, Вы можете направить письменную жалобу в простой письменной форме в Прокуратуру, для проведения проверки в отношении руководства работодателя за бездействия, превышение должностных полномочий, и самоуправство (ст.10 ФЗ "О прокуратуре РФ" от 17.01.1992 N 2202-1)

(Прокуратура по данному факту вполне может инициировать проведение и посодействовать и защитить Ваши интересы).

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала 9111 для содействия и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь, уважаем Fedor!

14.09.2023, 08:30

Здравствуйте Федор!

Даже если телефон будет в ячейке на проходной за территорией склада всё равно Ваш работодатель будет отвечать за его сохранность в соответствии со ст.235. Материальная ответственность работодателя за ущерб, причиненный имуществу работника ТК РФ уже даже в силу того, что это Вы сдаете телефоны на хранение не по собственной инициативе, а в силу изданного руководителем приказа или распоряжения

Слова вашей службы безопасности останутся на их совести, так как внешний надзор за периметром и внутренними помещениями входит в их обязанность на основании ст. 12.1. Обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов на объектах охраны Закона РФ от 11.03.1992 N 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" и внутренних инструкций

В случае пропажи телефона у Вас есть 2 варианта действий:

1. Написать заявление в полицию по ст.158 Кража УК РФ

2. Написать заявление работодателю о возмещении ущерба

Работодатель обязан рассмотреть поступившее заявление и принять соответствующее решение в десятидневный срок со дня его поступления.

С согласия работника работодатель может возместить ущерб не только в денежном выражении, но и в натуре.

14.09.2023, 08:37

Здравствуйте 🤝 Федор!

Работодатель всегда несёт ответственность за ущерб работнику, но только на территории работодателя

Об этом говорит статья 235 ТК РФ

Работодатель, причинивший ущерб имуществу работника, возмещает этот ущерб в полном объеме. Размер ущерба исчисляется по рыночным ценам, действующим в данной местности на день возмещения ущерба.

У Вас ситуация осложнена тем, что шкафчики работодатель хочет установить на проходной, за территорией работодателя. Я не могу согласиться с такой позицией работодателя, что ответственность он не несёт

Жаловаться лучше в трудовую инспекцию

Особо отмечу, что согласно статьи 8 ТК РФ

Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.

С Уважением, Дарья Алексеевна

14.09.2023, 10:00
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Действия работодателя неправомерные.

Ограничить поднос имущества личного характера этот прямое ограничение прав граждан.

Более того, юрлицо в лице работодателя несёт полную ответственность за имущество персонала.

Работодатель, причинивший ущерб имуществу работника, возмещает этот ущерб в полном объеме. Размер ущерба исчисляется по рыночным ценам, действующим в данной местности на день возмещения ущерба.

В данном случае необходимо обращаться с жалобой в прокуратуру для проведения проверки.

- см. ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ", ст. 235 ТК РФ

14.09.2023, 10:24
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте.

Если работодатель запрещает проносить на территорию личные вещи, то он обязан оформить с работниками договор хранения и обеспечить сохранность их имущества.

В соответствии со ст.886 ГК РФ:

1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.

В соответствии со ст.235 ТК РФ:

Работодатель, причинивший ущерб имуществу работника, возмещает этот ущерб в полном объеме. Размер ущерба исчисляется по рыночным ценам, действующим в данной местности на день возмещения ущерба.

При этом, суды в своих решениях указывают следующее.

Например, в Апелляционном определении Костромского областного суда от 08.04.2015 по делу N 33-511 указано:

Из смысла ч. 1 ст. 235 ТК РФ вытекает, что работодатель обязан обеспечить сохранность личных вещей (имущества) работника, находящихся в организации при выполнении работником трудовых обязанностей. При невыполнении данной обязанности и возникновении у работника ущерба работодатель обязан возместить возникший у работника материальный ущерб, если не докажет отсутствие своей вины в пропаже вещей (имущества) работника.

Таким образом, варианта два: либо работодатель обеспечивает сохранность телефонов работников, либо не вправе запрещать проносить вещи с собой.

В случае невозможности решения вопроса с работодателем, обратиться можно с жалобой (в том числе, коллективной) в трудовую инспекцию, поскольку такие действия работодателя нарушают трудовое законодательство и права работников.

А в случае, если произошла конкретная ситуация, в которой работодатель не обеспечил сохранность вещей - в суд с иском о возмещении ущерба. При этом, предварительно работник вручает работодателю заявление:

Заявление работника о возмещении ущерба направляется им работодателю. Работодатель обязан рассмотреть поступившее заявление и принять соответствующее решение в десятидневный срок со дня его поступления. При несогласии работника с решением работодателя или неполучении ответа в установленный срок работник имеет право обратиться в суд.

С уважением.

15.09.2023, 00:22

Юристы ОнЛайн: 42 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 934 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 133 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 204 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 493 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 630 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 381 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 272 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 083 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 429 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 567 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 341 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 267 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 522 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 31 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 640 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 861 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 108 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 303 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 768 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
ООО "Центр правовой поддержки "ПРАВОВЕСТНИК"
5 815 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 059 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 909 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Кемерово

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских