Пользователь 9111.ru
Задано вопросов 4, из них VIP - 2
Москва, 06.12.2023, 14:07

Иск о восстановлении гражданских прав - суть конфликта между бухгалтером и ооо

Вопрос №20957422 из г. Москва
опубликован 06.12.2023, 14:07
Ситуация: С августа по гпх принят бухгалтер на ооо, согласно гпх она вела кадры, первичка, зп, УПД, счета, ифн отчеты налоги соответственно система в которой должно быть это отражено это 1 с. С 1 ноября она была по совместительству принята по трудовому. Гпх 3 договора были оплачены, на вопрос директора а договор и акт она сказала подготовит но вплоть до ноября кроме трудового гпх не увидели, зп по гпх была начислена. В ноябре после ее увольнения был произведен расчет и пришёл новый бух который посчитав указал что нет гпх и была по зп переплата. Бухгалтер который уволен не явился на многократные просьбы приехать подписать и передать работу уклонился. По факту гпх нет актов нет, зп начислена, дела не переданы. Есть смысл идти в суд. Ведь по договору гпх она же и должна была их вывести из базы и директор должен был их подписать Досудебка необходима? Мы со стороны ооо должны ей что-то отправить? Претензия, просьба итд И сроки есть какие либо сроки в этом?
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер, Ксения.

1)Странный бухгалтер, так как она в первую очередь должна быть заинтересована.

2)Вы сейчас к ней претензию предъявляетесь обязательно, нужен досудебный порядок, так как по факту она оказала некачественно услугу, но этот момент лучше в вашем догори посмотреть.

3)Срок давности есть в 3 года для ее привлечения.

4)Но если вы направите претензию, лишним не будет.

ст.196, 421 ГК

06.12.2023, 17:00
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 12 лет
Первый ответ получен через 6 минут
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте

Да можете ей направить письменную претензию с описанием ситуации.

Далее уже в суд надо обращаться.

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой, второй, третьей и четвертой настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.

См

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 04.08.2023, с изм. от 24.10.2023) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2023)

ТК РФ Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

06.12.2023, 14:13

По ГПХ: я бы рекомендовал направить ей почтой ценным письмом с описью вложений Акты выполненных работ (оказанных услуг), которые она должна была подписать с сопроводительным письмом с предложением подписать и формулировкой о том, что не стоит уклоняться от подписания документов. Если отправите акты по домашнему адресу (регистрация по месту жительства), имеющемуся у Вас, то выполните требования ст. 165.1 ГК РФ надлежащим образом, а при уклонении исполнителя от получения документов - она сама будет нести ответственность за свои бездействия.

По трудовому договору: переплату по заработной плате, если не докажете наличие счетной ошибки, невозможно взыскать обратно в силу запрета, установленного в ст. 137 ТК РФ и ст. 1109 ГК РФ. Правда в законе есть и иные основания для истребования переплат, но из вопроса не следует, что они относятся к делу.

А поскольку для суда работник является слабым звеном - доказать наличие счетной ошибки того, кто считал (как я понимаю) будет невозможно. Судиться в данном случае есть смысл, если только она какие-то документы, касающиеся работы предприятия забрала. В этом случае действительно претензию пишите и обращайтесь в суд.

Согласно ТК РФ:

Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

...

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса); если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

ГК РФ:

Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

...

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

06.12.2023, 14:18
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Ксения.

Фактически новый бухгалтер права, лучше считать, что возникшие с августа отношения были трудовыми, что подтвердилось трудовым договором, заключенным с 01.11.23 г., в этой связи необходимо взыскать сумму излишне выплаченной заработной платы, с учетом того, что в порядке ст. 137 ТК РФ

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Предварительно нужно привести в порядок кадровые документы и локальные акты, связанные с трудоустройством данного работника, проверить уплату взносов и налога, установить, что произошла счетная ошибка и направить ей претензию о возврате средств.

Всего хорошего.

06.12.2023, 14:26

Если бывший бухгалтер ненадлежащим образом исполнял свои трудовые обязанности,

а обладая сведениями о нарушениях в работе бухгалтера, работодатель не проводил проверку до момента увольнения, то при принятии решения о взыскании ущерба с бывшего бухгалтера не может служить основанием для привлечения сотрудника к ответственности, поскольку работник не участвовал в проводимой проверке, не давал пояснений и не представлял возражений. При увольнении бухгалтера не был составлен акт приема-передачи дел для разграничения ответственности между старым бухгалтером и новым.

___

Согласно части третьей статьи 232 ТК расторжение трудового договора после причинения ущерба не влечёт за собой освобождение стороны этого договора от материальной ответственности.

Главой 39 ТК определены условия и порядок возложения на работника, причинившего работодателю имущественный ущерб, материальной ответственности, пределы такой ответственности. Работник обязан возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

___

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.-согласно ст. 392 ТК РФ

___

Для обращения в суд бывшему бухгалтеру нужно направить претензию ценным письмом и описью вложения, где описать какое нарушение выявилось и требование о возмещении на счет___ и добавить, что в случае уклонения вы обратитесь в суд

____

К иску нужно приложить: в качестве доказательства акт служебного расследования, с учётом положений Федерального закона от 06.12.2001 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учёте».

06.12.2023, 14:35

Работник возвращать излишне выплаченные ему средства не обязан. Кроме того, не все суды признают сбой в работе бухгалтерской программы счетной ошибкой.

06.12.2023, 14:56
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Ксения! Если был договор ГПХ на возмездное оказание услуг (ст.779-783 ГК РФ), то подписание актов прежде всего в ее интересах, чтобы закрыть вопрос по актам. Иначе Вы вправе ей предъявить за некачественное оказание услуг, предъявив претензию, где изложить свои требования. Срок давности 3 года согласно ст.196 ГК РФ, если речь о гражданско-правовых договорах. Нужен ли досудебный порядок урегулирования спора - см. в договоре оказания услуг, который подписали (ст.421 ГК РФ). Так что направляйте претензию.

06.12.2023, 16:00

Ксения, здравствуйте 🤝.

В данной ситуации, когда бухгалтер не выполнил свои обязанности по подготовке договоров и актов, а также не передал дела, имеет смысл обратиться в суд. Однако, прежде чем идти в суд, рекомендуется попытаться разрешить конфликт путем досудебного урегулирования.

Вы можете отправить бывшему бухгалтеру претензию, в которой указать все факты нарушения ею своих обязанностей, а также требовать передачи дел и подписания необходимых документов. В претензии можно указать желаемый срок для выполнения требований.

Если претензия не приводит к разрешению конфликта, вы можете обратиться в суд.

Согласно статьи 137 ТК РФ

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Исковое заявление должно соответствовать требованиям статей 131-132 ГПК РФ

——————

Всех Благ Вам!

С уважением, Дарья Алексеевна

07.12.2023, 11:23
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Обязанности бухгалтера не могут считаться исполненными по гражданско-правовому договору, так как он не был заключен, а конкретный объем работы не был обусловлен.

Поэтому весь период работы должен считаться работой по трудовому договору в связи с фактическим допуском к работе. Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается (ст.15 ТК РФ).

У вас отсутствуют основания для обращения в суд, вам необходимо самостоятельно издать приказы о трудовых отношениях, внести записи в сведения о трудовой деятельности, доначислить и уплатить налоги и страховые взносы.

07.12.2023, 13:50

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских