Иркутск, 12.08.2024, 21:38

Увольнение по статье за предоставление поддельного документа при приеме на работу

Вопрос №24089044 из г. Иркутск
опубликован 12.08.2024, 21:38
Здравствуйте. Помогите разобраться в сложившейся ситуации, дело по восстановлению на работе рассматривается в суде. Суть дела: человек от центра занятости получил рабочую профессию в учебном учреждении в 2012 году, был присвоен квалификационный разряд-5. При устройстве на работу в 2018 году был предоставлен этот документ, где в отделе кадров сказали, что в документе ошибка, с таким разрядом не может быть обучение на таких машинах, идите в учебное учреждение, вы не первые уже, пусть меняют документ. В учебном учреждении, на самом деле, все поменяли быстро, при этом молодые люди написали заявление "на утерю " первого доккмента (такие условия диктовало учебное заведение). Принеся дубликат документа на предприятия, молодые люди были приняты вначале по 5 квалификационному разряду, затем отработав полгода их перевели работать машинистами по 6 квалификационному разряду. Работали до февраля 2024 года. Предприятие затеяло проверку и выявило, что документы "дубликаты" поддельные. Учебное учреждение, вместо того, стобы признать ошибку, написали в ответе предприятию, что такие люди никогда не обучались по 6 разряду! Произошло увольнение за предоставление поддельных документов при приеме на работу. В суде учебное учреждение как может, отмазывается, с себя вину снимает, теперь уже говорят, что ошибка в программе. На самом деле, слушатели, т.е. молодые люди, которых уволили и не понимали. Какой разряд присваивается на таких видах машин, это уже сегодня мы разбираемся и понимаем, что на таких видах машин не может быть разряд ниже 6 го, люди шли за профессией, а не за разрядами. Молодые люди уже после проверки подтвердили 6 квалификационный разряд в другом учебном учреждении, одного уволили с уже подтвержденным, а второй получил подтверждение во время проведения судебного расследования. У того и другого большой опыт профессионализма, отработали по многу лет. После увольнения предприятие подало в полицию заявление о возбуждении уголовного дела в отношении молодых людей за предоставление поддельных документов пр устройстве на работу, отказной материал. Нет состава преступления. Практики практически нет по таким делам. Как доказать в суде, что документы не поддельные, по факту они и не знали о том, какой должен был быть квалификационный разряд, полагаясь на учебное заведение. Таких людей на предприятии работает (с якобы поддельными документами) еще 9 человек и все из одного и того же учебного заведения! Если не отстоять этих двоих, уволят и еще всех остальных по одному и тому же основанию. А по факту, люди показали себя квалифицированными работниками на протяжении 5 лет. Их предприятие обучило уже (но на основании первого свидетельства) на другой вид машин горного оборудования. У них имеется 6 квал разряд, который никто не отобрал при увольнении. Возможно бить в суде, что статья для увольнения не та? Подскажит, возможно была такая ситуация у кого то? Срочно нужно. И да,у одного из уволенных в трудовом договоре стоит не его подпись, в отделе кадров (предприятие большое) расписались за него. Одним из условий увольнения по этой статье: при заключении трудового договора предоставил поддельные документы! Он не заключал трудового договора по факту, правильно?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Данная ситуация достаточно сложная, но есть возможность оспорить увольнение. Вот основные моменты, на которые следует обратить внимание:

1. Документ об образовании, предоставленный при приеме на работу, хотя и содержал ошибку в квалификационном разряде, не являлся поддельным. Согласно Вашему описанию, этот документ был получен в учебном заведении, и ошибка была оперативно исправлена, о чем свидетельствует получение дубликата.

2. Важно доказать, что работники не знали о необходимом минимальном разряде для работы на данном оборудовании. Они добросовестно полагались на информацию, предоставленную учебным заведением и отделом кадров предприятия.

3. Тот факт, что еще 9 человек с аналогичными документами продолжали работать на предприятии, свидетельствует о том, что работодатель не придавал большого значения данному несоответствию квалификационного разряда.

4. Отсутствие подписи одного из уволенных работников в трудовом договоре является веским аргументом в его пользу, так как согласно ст. 67 ТК РФ трудовой договор считается заключенным только после подписания его сторонами.

Ключевыми аргументами в суде должны стать:

- Отсутствие умысла на предоставление поддельных документов

- Добросовестное заблуждение работников относительно квалификационного разряда

- Непоследовательные действия работодателя при увольнении

- Отсутствие подписи в трудовом договоре

Грамотная правовая позиция, подкрепленная доказательствами, позволит оспорить увольнение по данному основанию. Желаю успехов в судебном разбирательстве!

13.08.2024, 07:11
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 8 минут

Он не заключал трудового договора по факту, правильно?

Неправильно. Согласно ст 16 ТК РФ трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Согласно п 11 ст 81 ТК РФ трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора.

В норме не указано слово "заведомо подложных документов". Признак заведомости (умысла) в статье отсутствует. Это означает, что работодатель вправе уволить работника при предоставлении подложных документов независимо от того, знал работник о подложности или нет.

12.08.2024, 21:46
Оценка автора вопроса:
Свежая,к сожалению.небольшая практика,говорит об обратном вашему ответу.Нельзя в вину работнику,получившему законным путем документ об образовании,ставить в вину подложность.

1. Доказывание подлинности документов:

- Необходимо запросить у учебного заведения официальные документы, подтверждающие обучение и присвоение квалификационных разрядов уволенным работникам. Это могут быть архивные записи, зачетные ведомости и т.д.

- Привлечь экспертизу для проверки подлинности документов, представленных работниками при приеме на работу. Это может быть почерковедческая, техническая или иная экспертиза.

- Доказать, что работники действовали добросовестно, полагаясь на документы, выданные учебным заведением.

2. Оспаривание законности увольнения:

- Статья 76 ТК РФ предусматривает увольнение за предоставление работником подложных документов при заключении трудового договора. Если доказано, что работники действовали добросовестно, то данное основание для увольнения может быть признано незаконным.

- Необходимо обратить внимание на правильность оформления трудового договора, особенно в части подписи. Если трудовой договор был подписан не работником, это может быть дополнительным аргументом в пользу работника.

3. Обжалование действий работодателя:

- Оспорить в суде решение об увольнении по статье 76 ТК РФ, требовать восстановления на работе, взыскания заработной платы за время вынужденного прогула и компенсации морального вреда.

- Обжаловать действия работодателя по уголовному заявлению, поданному в отношении работников, если оно признано необоснованным.

4. Защита других работников:

- Если в аналогичной ситуации находятся и другие сотрудники, то необходимо обеспечить их защиту, используя тот же алгоритм действий.

Ключевыми моментами в данной ситуации являются: 1) доказывание добросовестности работников, 2) оспаривание законности увольнения, 3) защита интересов всех пострадавших работников.

12.08.2024, 21:54
Оценка автора вопроса:
Благодарю вас! Именно это и доказываем! А нет ли в вашем арсенале судебной практики по таким делам в пользу работников??? Будем признательны!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Смотрите, трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Также, трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора.

Необходимо обжаловать увольнение.

Как и привлекать учебный центр к ответственности.

У Вас сложный процесс, но все решаемо.

- см. ст. 16, 65, 76, 81, 392 ТК РФ, ст. 56, 79 ГПК РФ

13.08.2024, 00:03
Оценка автора вопроса:

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 06.04.2024) ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Скорей всего этих молодых людей уволили по следующему основанию предусмотренному данной статьей :

11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

Подложный документ – это документ, содержащий преднамеренно искаженную информацию об определенных фактах

Под «подложным» подразумевается документ явно фальшивый, фальсифицированный, который ни при каких обстоятельствах не может считаться подлинным.

Поскольку увольнение по пункта 11 части 1 статьи 81 ТК РФ является увольнением по инициативе работодателя, то бремя доказывания законности увольнения, лежит на работодателе.

Необходимым условием увольнения работника по пункту 11 статьи 81 ТК РФ является доказывание вины работника в предоставлении подложного документа при заключении трудового договора.

То есть должно быть доказано , что работник знал что он предоставляет подложный документ. Из содержания же вашего вопроса следует что эти молодые люди никакого представления не имели о том что выданные им документы об обучении являются подложными.

На мой взгляд, на этом нужно строить свою позицию в суде , о том что не доказана вина этих молодых людей Они прошли обучение , учебное заведение выдало им документы подтверждающие обучение В чем здесь вина этих молодых людей ? В пользу этих людей говорит также тот факт , что при увольнении им не аннулировали 6 квалификационный разряд. По логике если документы подложные то не может быть 6 разряда . В пользу этих молодых людей играет и такой факт что полиция отказала в возбуждении уголовного дела ,то есть полиция установила отсутствие вины .

Так что по крупицам можно выстроить в суде позицию в пользу этих молодых людей

13.08.2024, 01:58
Оценка автора вопроса:

Из ваших слов следует, что в данной ситуации есть несколько ключевых моментов, на которые можно сделать акцент при рассмотрении дела в суде:

1. Неверное определение квалификационного разряда:

- Согласно Единому тарифно-квалификационному справочнику работ и профессий рабочих, на данные виды машин должен быть присвоен 6-ой квалификационный разряд.

- Учебное заведение, выдавшее первоначальные документы, ошибочно присвоило 5-ый разряд, что не соответствовало фактической квалификации.

2. Действия учебного заведения:

- Вместо признания ошибки, учебное заведение предложило сотрудникам получить "дубликат" документа, что было сделано.

- Учебное заведение впоследствии отказалось признать, что обучение проводилось по 6-му разряду, что противоречит фактической ситуации.

3. Отсутствие вины сотрудников:

- Сотрудники действовали добросовестно, полагаясь на документы, выданные учебным заведением.

- Они подтвердили 6-ой квалификационный разряд в другом учебном заведении.

4. Нарушения при оформлении трудового договора:

- В одном случае трудовой договор был подписан не самим сотрудником, что является нарушением.

Исходя из этого, можно обосновать, что:

1) Увольнение по ст. 81 ТК РФ (предоставление поддельных документов) является необоснованным, так как сотрудники не знали о несоответствии разряда.

2) Следует применить ст. 84 ТК РФ (восстановление на работе).

3) В отношении сотрудника, чей трудовой договор был подписан без его ведома, увольнение вообще не должно было иметь место.

Ключевые правовые нормы:

- Ст. 81, 84 Трудового кодекса РФ;

- Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих.

13.08.2024, 06:42
Оценка автора вопроса:

Увольнение по указанному основанию будет правомерным только в случае, если подложными признаны документы:

1. Представленные при трудоустройстве.

2. Послужившие основанием для заключения трудового договора.

3. Обязательные к представлению при заключении трудового договора.

Увольнение по п. 11 ч. 1 ст. 81 ТК РФ законно, если подложные документы повлияли на решение работодателя о заключении трудового договора.

Пункт 11 ч. 1 ст. 81 ТК РФ применяется при 2 условиях: подложные документы явились основанием для принятия работника на работу и из-за этого невозможно продолжение работы.

13.08.2024, 06:59
Оценка автора вопроса:

Ситуация, которую вы описали, действительно сложная и требует внимательного анализа. Давайте рассмотрим основные моменты, касающиеся увольнения по статье за предоставление поддельных документов и шансы на восстановление на работе.

1. Оценка правомерности увольнения:

- Статья для увольнения: Увольнение по статье за предоставление поддельного документа требует подтверждения того, что работник действительно знал о подделке документа. Ваша позиция состоит в том, что работники полагались на информацию учебного заведения и сами не знали о возможных ошибках.

- Отказ в уголовном деле: Об этом лучше всего упомянуть в суде — отказ в возбуждении уголовного дела может служить доказательством того, что в действиях работников отсутствует состав преступления.

2. Документы и доказательства:

- Доказательства подлинности документа: Если учебное заведение подтвердило, что разряд не зависит от типа машин (что молодые люди не могли знать), это может сыграть на руку вашим работникам.

- Сравнение документов: Если один из уволенных работник смог подтвердить свой квалификационный разряд в другом учебном заведении, это следует использовать как доказательство их квалификации.

- Подпись в трудовом договоре: Если у одного из работников стоит неподписанная им подпись, это может служить основанием для оспаривания правомерности трудового договора.

3. Судебная стратегия:

- Доказывание отсутствия умысла: Разработайте стратегию, направленную на доказательство того, что уволенные работники не знали о том, что документы являются поддельными. Укажите, что они предоставили документы, полученные в учебном заведении.

- Обратитесь к свидетельствам: Постарайтесь собрать свидетельства очевидцев или коллег, которые могут подтвердить добросовестность работников.

4. Потенциальные иски:

- Иск к учебному заведению: Если будет выяснено, что ошибка лежит на учебном заведении, возможно, можно будет рассмотреть вопрос о подаче иска к нему из-за причиненных убытков.

5. Существует ли прецедент?:

- Поскольку ситуации с увольнением по подобным основаниям могут варьироваться, рекомендуется обратиться к юристу, который может иметь опыт работы с подобными делами. Это может помочь в разработке успешной стратегии.

6. Консультация с юристом:

- Обязательно проконсультируйтесь с юристом, чтобы получить более глубокий анализ и советы по подготовке к судебному разбирательству. Имейте в виду, что каждая ситуация уникальна, и опытный юрист сможет предложить решения, актуальные именно для вашей ситуации.

Если у вас возникнут дополнительные вопросы или потребуется помощь в дальнейших действиях, не стесняйтесь обращаться!

13.08.2024, 07:55
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 60 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 848 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Волгоград
Савина И.В.
5 76 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 147 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 840 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 582 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 296 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 514 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 579 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 272 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 402 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 575 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 662 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 70 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 484 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 898 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 031 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 285 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 589 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 967 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 376 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.7 1 067 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 682 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.9 31 881 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 439 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Иркутск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских