Как правильно оспорить неправомерные требования водоканала по оплате воды и сточных вод в производственном помещении?

Вопрос №24246792 из г. Курган
опубликован 28.10.2024, 07:02
Здравствуйте! В производственном помещении подача воды осуществляется взаимозачётом от ИП, у него стоит счетчик хол. водоснабжения с договором водоканала. Пришли инспектора и нашли сток сточных вод у нас в цехе т.е туалет, пользуемся водой и туалетом мало всего два человека. Приехали заткнули составили акт и через неделю пришла претенция на оплату 50 миллионов с НДС за три года по обьёму трубы 100 мм расчитали по методическим казаниям (коммерческий учёт) утверждённым министерством строительства. Кошмар. Как нам быть уважаемые юристы помогите!
Читать ответы (14)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Евгений.

Ваша ситуация требует грамотного подхода, чтобы оспорить требования водоканала. Во-первых, важно ознакомиться с актом инспекции и претензией, а также с методикой расчета, примененной в вашем случае. Ваша ответственность и сумма начислений могут быть оспорены, если есть ошибки в расчете или неправомерное применение нормативных актов.

По вашему описанию, расчет был произведен на основании Методических указаний, утвержденных Приказом Минстроя России № 641/пр от 17.10.2014, по пропускной способности труб. Однако фактическое использование воды и сточных вод в вашем случае (два человека) явно меньше объема, рассчитанного по максимальной пропускной способности трубопровода. Это может служить основанием для уменьшения суммы требований. Согласно статье 333 Гражданского кодекса РФ, суд может снизить неустойку или сумму ущерба, если она явно несоразмерна нарушению.

Рекомендую провести собственный расчет объема воды и сточных вод, исходя из фактического потребления, и использовать это как доказательство. Возможно, удастся оспорить претензию водоканала полностью или частично.

Если вам потребуется помощь в подготовке документов или дополнительная консультация, я с радостью помогу.

С уважением,

Гайворонский Александр.

28.10.2024, 07:56
Задать вопрос юристу

12 юристов дали 13 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 6 секунд

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Евгений, чтобы вам помочь, нужно видеть акт и претензию, документы на руках?

Нужно грамотно составить ответ со всеми ссылками на нормы и законы, на сайте можете обратиться к юристу или адвокату Вам помогут

28.10.2024, 07:02

Здравствуйте! Необходимо видеть документы,которые составили. Саму претензию и знать,из чего складывается данная сумма.

28.10.2024, 07:04

Здравствуйте, уважаемый Евгений!

Верховный Суд в п. 11 Обзора судебной практики по (экономическим) спорам об оплате неучтенного потребления воды, тепловой и электрической энергии, поставленной по присоединенной сети, утвержденного Президиумом ВС РФ 22 декабря 2021 г., указал, что:

разница между стоимостью расчетного объема неучтенного потребления ресурса и стоимостью доказанного абонентом объема фактического потребления составляет величину ответственности абонента за нарушение правил пользования энергией;

сумма, составляющая разницу между платой согласно п. 16 Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод (утверждены Постановлением Правительства РФ от 4 сентября 2013 г. № 776 (далее – Правила № 776)) и взысканной судом первой инстанции суммой, является мерой гражданско-правовой ответственности. Применение расчетного способа – это гражданско-правовая ответственность за правонарушение (самовольное использование ресурсов вследствие несанкционированного подключения), которая не вытекает из жилищных правоотношений. При этом, как отметил ВС, размер ответственности может быть уменьшен судом на основании ст. 333 и 404 ГК РФ. Попробуйте воспользоваться этими нормами. Также можно оспаривать саму формулу расчёта.

28.10.2024, 07:14
Оценка автора вопроса:

Исходя из содержания Вашего вопроса можно понять, что расчет был сделан на основании Приказа Минстроя России от 17.10.2014 N 641/пр "Об утверждении Методических указаний по расчету объема принятых (отведенных) сточных вод с использованием метода учета пропускной способности канализационных сетей" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.02.2015 N 36200)

Методические указания

по расчету объема принятых (отведенных) сточных вод с использованием метода учета пропускной способности канализационных сетей

(утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 октября 2014 г. № 641/пр)

Методические указания по расчету объема принятых (отведенных) сточных вод с использованием метода учета пропускной способности канализационных сетей (далее - Методические указания) разработаны во исполнение пункта 3 постановления Правительства Российской Федерации от 4 сентября 2013 г. № 776 «Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 37, ст. 4696; 2014, № 14, ст. 1627).

1. Порядок расчета объема принятых (отведенных) в централизованную систему водоотведения сточных вод зависит от типа присоединения канализационной сети к централизованной системе водоотведения, которое может быть выполнено:

а) по напорным трубопроводам;

б) по самотечным трубопроводам.

Присоединение по напорным трубопроводам предполагает, что трубопроводы транспортируют сточные воды полным сечением под давлением (напором). Самотечные трубопроводы имеют частичное наполнение, прокладываются с уклоном, обеспечивающим возможность транспортировки грубодисперсных примесей, содержащихся в сточных водах.

2. Расчет объема сточных вод по пропускной способности устройств и сооружений для присоединения к централизованным системам водоотведения производится по формуле:

*, где:

W - объем сточных вод по пропускной способности устройств и сооружений для присоединения к централизованным системам водоотведения;

* - секундный расход сточных вод, л/с, определяемый в соответствии с пунктом 3 и (или) пунктом 4 Методических указаний;

3,6 - коэффициент перевода размерности в *;

24 - коэффициент перевода размерности в *;

Т - период времени, в течение которого осуществлялось самовольное присоединение и (или) пользование централизованными системами водоотведения, сут., определяемый в соответствии с Правилами организации коммерческого учета воды, сточных вод, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 4 сентября 2013 г. № 776;

К - коэффициент, учитывающий тип канализационной сети: 1 - для бытовой канализации, 0,6 - для общесплавной канализации, 0,5 - для дождевой канализации.

Для аргументированного ответа на претензию юристам нужно видеть, что написано в акте и нужно видеть расчет

Вам нужно сделать свой контррасчет. Только так можно выйти из ситуации

28.10.2024, 07:36

Для оспаривания решения водоканала можно подать жалобу в суд. Необходимо составить заявление, в котором указать на необходимость пересмотра решения, а также привести все доказательства, подтверждающие правомерность действий предприятия. Кроме того, следует обратить внимание на соблюдение процедуры, предусмотренной законодательством РФ в таких случаях, а именно на соблюдение сроков и формы направления уведомлений и счетов с наложением штрафных санкций за несоблюдение соответствующих требований.

Для решения данного вопроса Вам понадобятся следующие документы:

Результаты лабораторного анализа сточных вод, проведенного Водоканалом.

Копии счетов, выставленных на Ваше предприятие за негативное воздействие на работу ЦСВ, а также выписки из бухгалтерской книги, подтверждающие оплату данных счетов.

Разъяснительные письма или иные документы, в которых содержится пояснение о выставлении дополнительных счетов в будущем.

Для оспаривания данной ситуации рекомендуется обратиться к квалифицированному юристу, который поможет Вам правильно подготовить необходимые документы и оформить заявление в судебные органы. В зависимости от конкретных обстоятельств дела, может потребоваться использование различных правовых инструментов, например, признание недействительности договора с Водоканалом или оспаривание нарушения процедуры при выставлении счетов, поэтому важно получить консультацию

Для оспаривания решения водоканала можно подать жалобу в суд. Необходимо составить заявление, в котором указать на необходимость пересмотра решения, а также привести все доказательства, подтверждающие правомерность действий предприятия. Кроме того, следует обратить внимание на соблюдение процедуры, предусмотренной законодательством РФ в таких случаях, а именно на соблюдение сроков и формы направления уведомлений и счетов с наложением штрафных санкций .

         

Для решения данного вопроса Вам понадобятся следующие документы:

Результаты лабораторного анализа сточных вод, проведенного Водоканалом.

Копии счетов, выставленных на Ваше предприятие за негативное воздействие на работу ЦСВ, а также выписки из бухгалтерской книги, подтверждающие оплату данных счетов.

Разъяснительные письма или иные документы, в которых содержится пояснение о выставлении дополнительных счетов в будущем.

Для оспаривания данной ситуации рекомендуется обратиться к квалифицированному юристу, который поможет Вам правильно подготовить необходимые документы и оформить заявление в судебные органы. В зависимости от конкретных обстоятельств дела, может потребоваться использование различных правовых инструментов, например, признание недействительности договора с Водоканалом или оспаривание нарушения процедуры при выставлении счетов, поэтому важно получить консультацию профессионала.

Статья 34 Конституции РФ - право на судебную защиту.

Статья 330 Гражданского кодекса РФ - возможность взыскания ущерба.

Статьи 26, 27, 28 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" - нормы об установлении норм и правил, регулирующих воздействия на окружающую среду и ответственности за нарушение этих норм и правил.

Статьи 8, 9, 44, 46, 47 Федерального закона от 21.11.1995 N 170-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" - нормы об установлении прав и обязанностей организаций и населения при предоставлении государственных услуг, порядок обжалования решений и действий государственных органов

28.10.2024, 07:48

Здравствуйте Евгений

Формировать позицию для оспаривания предъявленной суммы необходимо с помощью использования нормативного акта, ниже изложила.

Согласно п.3 Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод, утвержденных постановлением Правительства РФ от 04.09.2013 № 776 (далее - Правила № 776) предусматривает, что коммерческий учет воды, сточных вод осуществляется путем измерения количества воды и сточных вод приборами учета (средствами измерения) воды, сточных вод в узлах учета или расчетным способом в случаях, предусмотренных Федеральным законом «О водоснабжении и водоотведении».

В соответствии с п. 14 Правил № 776, коммерческий учет воды осуществляется расчетным способом в следующих случаях:

а) при отсутствии прибора учета, в том числе в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами водоснабжения;

б) в случае неисправности прибора учета;

в) при нарушении в течение более 6 месяцев сроков представления показаний прибора учета, являющегося собственностью абонента или транзитной организации, за исключением случаев предварительного уведомления абонентом или транзитной организацией организации, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, о временном прекращении потребления воды

___

Для того, чтобы помочь в оспаривании расчета суммы безучетного потребления сточных вод, предъявленных организацией, нужно знакомиться с самим письменным требованием, договором аренды помещения, договором собственника помещения с ресурсосберегающей организацией на водоотведение .

Из вышеизложенного следует: необходимо делать собственный расчет безучетного потребления сточных вод для оспаривания суммы требований

28.10.2024, 07:58

Проверка документов

- Договор водоснабжения: Ознакомьтесь с условиями договора, который заключен между водоканалом и вашим ИП. Он должен содержать информацию о порядке расчёта, метрах учета и возможных последствиях за отсутствие такового.

- Акт проверки: Изучите акт, составленный инспекторами. Убедитесь, что в нем указаны конкретные нарушения, а также проверялась ли правомерность установки и функционирования вашего счётчика.

- Договор аренды: Важно проверить, есть ли в вашем договоре аренды положения, касающиеся использования водоснабжения и сточных вод. Если вы арендуете производственное помещение, ваш арендодатель может нести часть ответственности.

пункт 3 Правил, утверждённых постановлением Правительства РФ от 04.09.2013 № 776, гласит, что коммерческий учет осуществляется при помощи приборов учета. Если у вас есть исправный счётчик, то расчёт по методике, указанной в претензии, может быть признан неправомерным:

- Пункт 14 правил говорит о том, что расчётным способом вода учитывается только при отсутствии счётчика, его неисправности, или нарушении сроков представления показаний. Если у вас есть счётчик, то это условие не выполняется.

28.10.2024, 08:06

Инспекторы обнаружили несанкционированный слив сточных вод без договора с Водоканалом. В таких случаях расчёт платы за водоотведение может производиться по нормативам, установленным законодательством, исходя из пропускной способности трубопровода.

Расчёт производится согласно Методике коммерческого учёта воды, которая утверждена Министерством строительства РФ. Расчет основан на пропускной способности трубы, её диаметре и времени работы. Если нет прибора учета (водомерного узла), то расчет идет по максимальному возможному объему воды, который труба способна пропустить за определенный период.

Исходя из этого, объём стока будет рассчитываться по полной мощности трубопровода за весь период, когда осуществлялся сброс сточных вод.

Основной документ, регулирующий вопросы водопользования и водоотведения, – это Федеральный закон № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» от 7 декабря 2011 года. Согласно этому закону, все организации обязаны заключать договоры на водоснабжение и водоотведение с организациями водопроводно-канализационного хозяйства (ВКХ). Если договор отсутствует, организация обязана оплатить услуги по нормативу, установленному для расчёта при отсутствии приборов учета.

Вы можете обратиться в суд с иском о признании акта недействительным, если считаете, что были нарушены ваши права или процедура проверки была проведена неправильно.

Чтобы избежать подобных ситуаций в будущем, вам необходимо заключить договор на водоотведение со своей стороны. Это позволит установить приборы учёта и платить по фактическим показателям.

28.10.2024, 10:24

Надо изучать материалы.

Но в данном случае подайте претензию Водоканалу.

Размер требований явно завышен.

Также можно подать иск в суд, надо обжаловать требования и снизить размер так называемого долга.

Суд может снизить неустойку или сумму ущерба, если она явно несоразмерна нарушению.

Действия инспекторов неправомерны, при наличии счётчика не могли провести коммерческий учёт.

- см. ст. 333 ГК РФ, Методические указания, утв. Приказом Минстроя России № 641/пр от 17.10.2014

28.10.2024, 10:25

в данном случае подайте претензию Водоканалу.

Вам нужно сделать свой контррасчет.

А потом можете подать иск в суд согласно требований ст.131, 132 ГПК РФ.

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг)

28.10.2024, 10:33

Здравствуйте

Для более точного ответа надо ознакомиться с документами, актом, претензией.

Исходя из того, что вы написали вам надо делать контрасчет и им посылать.

См

Приказ Минстроя России от 17.10.2014 N 641/пр "Об утверждении Методических указаний по расчету объема принятых (отведенных) сточных вод с использованием метода учета пропускной способности канализационных сетей" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.02.2015 N 36200)

29.10.2024, 02:11

Здравствуйте! Вот посмотрите пожалуйста.

29.10.2024, 07:00

Здравствуйте Евгений

еще раз. Анализ и исследование документов стоит не 200 р. Это услуга платная. Можете выбрать юриста и обратиться в рамках ст.779 ГК РФ лично

29.10.2024, 09:12

Юристы ОнЛайн: 70 из 47 459 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 173 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 790 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Пятигорск
Попова Н. П.
5 4 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 277 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 224 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 385 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 196 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 600 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 145 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 240 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 814 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 576 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 909 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 472 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 1 042 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.5 31 832 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 100 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 992 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 661 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.7 7 776 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 596 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.1 4 292 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.9 2 751 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 2 лет онлайн
г.Сочи
Захаров А.Ю.
5 634 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских