LSN Messenger
Задано вопросов 3, из них VIP - 1
Феодосия, 05.11.2024, 19:39

Почему отказывают в льготной пенсии при совмещении профессий и работе с вредными условиями труда?

Вопрос №24265859 из г. Симферополь
опубликован 05.11.2024, 19:39
Я работал электромонтёром по ремонту и обслуживанию воздушных линий электропередачи 35 кВ и выше с совмещением работы водителя, за которую мне доплачивать 15% к основному окладу с 1990 года по 2013. По льготному стажу у меня хватает стажа для выхода на льготную пенсию, но мне отказывает П Ф по причине совмещения проффесий. Суд первой инстанции принял решение в мою пользу, ПФ подал возражение, а Верховный суд требует какие-то первичные документы о том, что я не менее 80%рабочего времени был занят на работах с вредными условиями труда, при чем не разясняя что это за документы. Все выписки из приказов и освидетельствования рабочих мест я предоставил, все что было в архивах предприятия, других документов нет. Что мне делать?
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Андрей Валерьевич!

Верховный Суд действительно часто требует первичные документы для подтверждения стажа с вредными условиями труда, поскольку на этом основании решается вопрос о праве на досрочную пенсию в соответствии с пп. 6 п. 1 ст. 30 Федерального закона О трудовых пенсиях в РФ № 173-ФЗ и Постановлением Правительства РФ от 16.07.2014 № 665.

Первичные документы могут включать табели учета рабочего времени, наряды-допуски, журналы регистрации выполненных работ, приказы по предприятию о назначении на определённые виды работ. Если такие документы утрачены и их невозможно предоставить, может быть использован механизм подтверждения стажа через судебные акты на основании показаний свидетелей. Согласно статье 13 закона О трудовых пенсиях в РФ № 173-ФЗ, допускается использование судебных решений и свидетельских показаний при подтверждении периодов работы.

В вашем случае следует дополнительно собрать свидетельские показания коллег или иные косвенные документы, подтверждающие, что вы действительно выполняли работы на воздушных линиях электропередачи не менее 80% времени. Поддержите эти показания письменными объяснениями и справками от предприятия, если таковые имеются. Обратитесь к документам, которые могут быть найдены в архивах сторонних организаций, например, в государственных или региональных архивах.

Рекомендую предоставить в суд ходатайство о принятии в качестве доказательства свидетельских показаний и, если возможно, дополнительно запросить уточняющие разъяснения у Верховного суда, какие именно документы он считает первичными в вашем случае.

05.11.2024, 20:15
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 13 лет
Первый ответ получен через 34 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Вам надо исполнить требование ВС РФ и представить необходимые документы и информацию.

Также можете обратится в ВС РФ за разъяснением определения суда.

В случае неясности решения суда суд, принявший его, по заявлению лиц, участвующих в деле, судебного пристава-исполнителя вправе разъяснить решение суда, не изменяя его содержания. Разъяснение решения суда допускается, если оно не приведено в исполнение и не истек срок, в течение которого решение суда может быть принудительно исполнено.

- см. ст. 202 ГПК РФ

05.11.2024, 20:14
Оценка автора вопроса:

Право на досрочную пенсию за работу в особых условиях регулируется несколькими законодательными актами:

1. Федеральный закон № 400-ФЗ "О страховых пенсиях" от 28 декабря 2013 года.

Этот закон устанавливает общие правила назначения страховой пенсии, включая досрочные пенсии для лиц, работающих в особых климатических или производственных условиях.

2. Постановление Правительства РФ № 665 "О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости".

Это постановление содержит списки работ, дающих право на досрочное назначение пенсии, в том числе работы с вредными условиями труда.

3. Списки № 1 и № 2, утвержденные Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 года № 10.

Эти списки содержат перечень видов деятельности, работа в которых дает право на получение досрочной трудовой пенсии по старости.

Чтобы получить досрочную трудовую пенсию по старости, необходимо выполнение нескольких условий:

1. Наличие страхового стажа определенной продолжительности.

2. Работа в условиях, включенных в Списки № 1 или № 2.

3. Достижение установленного возраста для досрочного выхода на пенсию.

Совмещение профессий может влиять на право на назначение досрочной пенсионной выплаты, так как для этого требуется выполнение определенных требований по количеству рабочего времени, проведенного в условиях с вредностью.

Согласно законодательству, для подтверждения права на досрочный выход на пенсию необходимы следующие документы:

1. Трудовая книжка.

2. Приказы о приеме на работу, переводе на другую должность, увольнении.

3. Личная карточка работника формы Т-2.

4. Справки о характере выполняемой работы и условиях труда, выданные работодателем.

5. Результаты аттестации рабочих мест по условиям труда.

6. Карты специальной оценки условий труда (СОУТ).

7. Другие документы, подтверждающие факт выполнения работ во вредных или опасных условиях труда не менее 80% рабочего времени.

Суд первой инстанции, принявший решение в вашу пользу, вероятно, основывался на представленных вами документах. Однако апелляция Пенсионного фонда и требование Верховного Суда предоставить дополнительные доказательства занятости на работах с вредными условиями труда не являются редкостью.

Верховный Суд может требовать такие документы, как:

1. Табели учета рабочего времени с указанием количества часов, проведенных на работах во вредных условиях.

2. Расчеты заработной платы, где видно, что оплата производилась с учетом надбавок за вредные условия труда.

3. Любые другие документы, прямо или косвенно подтверждающие, что вы действительно работали в условиях, соответствующих Спискам № 1 и № 2, не менее 80% своего рабочего времени.

05.11.2024, 20:45
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Андрей!

В данном случае, с правовой точки зрения если нет данных документов возможно подтвердить стажа через судебные акты в силу показаний свидетелей (ст.13 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ).

Либо сам суд может сделать соответствующий запрос

Таким образом, с юридической точки зрения, то что все выписки из приказов и освидетельствования рабочих мест Вы предоставили, этого может быть достаточно.

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

05.11.2024, 20:52

Дополню.

То что суд принял Вашу сторону и вынес решение (ст.209 ГПК РФ) в Вашу пользу, маловероятно что вышестоящая инстанция отменит решение.

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

05.11.2024, 21:05
Это лучший ответ

Вы столкнулись с серьезной проблемой, связанной с установлением льготного стажа и необходимостью подтверждения условий труда. В данной ситуации, если Верховный суд требует дополнительные документы, вам следует рассмотреть несколько шагов:

1. Консультация с юристом

Настоятельно рекомендуется проконсультироваться с квалифицированным юристом, который специализируется на трудовых спорах и пенсиях. Он поможет вам оценить вашу ситуацию и подготовить нужные документы.

2. Определение необходимых документов

Акты о проверке условий труда: попробуйте запросить акты, подтверждающие условия труда, которые проводились на предприятии в течение вашего рабочего времени. Такие акты должны содержать информацию о вредных факторах.

Трудовые книжки: если у вас есть записи в трудовой книжке о вашей должности и характере работ, это также может стать поддержкой вашего дела.

Свидетельства работников: если возможно, постарайтесь собрать свидетельства от коллег или бывших сотрудников, которые могут подтвердить, что вы работали в условиях, предполагающих вредные факторы.

3. Дополнительные запросы

Запрос информации у работодателя: направьте запрос своему бывшему работодателю с просьбой предоставить информацию о ваших условиях труда. Возможно, у них имеется дополнительная документация или внутренние директивы, которые помогут подтвердить ваши слова.

Структура охраны труда: если в вашем предприятии была служба охраны труда, они могут иметь внутренние отчеты о проведенных оценках условий труда.

4. Подготовка к Верховному Суду

Убедитесь, что все документы оформлены правильно и соответствуют требованиям. Возможно, ваш юрист сможет помочь в этом процессе, чтобы сделать ваши аргументы более убедительными и правильными.

5. Объяснение сути требований Верховного Суда

Важно понять, какие именно документы Верховный суд ожидает. Если у вас есть возможность обратиться к судье через вашего юриста, выясните, какие именно документы будут считаться приемлемыми. Уточнение может помочь избежать дальнейших неясностей.

6. Составление письменных разъяснений

Возможно, будет уместно подготовить письменные разъяснения о том, как вы выполняли свои трудовые обязанности, причем важно указать на конкретные случаи, связанные с работой в условиях, предполагающих вредные условия .

Ваша задача — собрать максимально полные доказательства и оформить их так, чтобы они были понятны суду. Помощь опытного юриста (ст.779 ГК) может быть решающей для успешного разрешения вашего дела. Не теряйте времени, действуйте в рамках установленного судом срока и тщательно готовьтесь к следующему заседанию.

06.11.2024, 02:26
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Верховный суд требует предоставить не менее 80% рабочего времени, занятых вредными работами. Это требование регулируется следующими нормами:

- Пункт 1 статьи 30 Федерального закона РФ № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" указывает на возможность назначения досрочных трудовых пенсий при наличии определенных условий, в том числе связанных с работой во вредных условиях.

- Постановление Правительства РФ от 16.07.2014 № 665 регламентирует порядок и условия предоставления досрочной пенсии.

Первичные документы, которые могут подтвердить вашу занятость на работах с вредными условиями труда, включают:

- Табели учета рабочего времени: показывают, какое время вы работали в разнообразных условиях.

- Наряды-допуски: фиксируют, какие работы вы выполняли в определенные дни.

- Журналы регистрации работ: фиксируют выполненные задачи и условия их выполнения.

- Приказы: о назначении на определенные виды работ, связанных с вредными условиями.

Если эти документы отсутствуют, как вы отметили, вы можете использовать другие пути подтверждения.

Согласно статье 13 закона О трудовых пенсиях в РФ № 173-ФЗ, допускается использование судебных решений и свидетельских показаний для подтверждения стажа, если первичные документы утрачены.

06.11.2024, 06:57

Уважаемый Андрей Валерьевич, здравствуйте!

Согласно анализа статьи 13 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ, в случае отсутствия документов, подтверждающих стаж работы в особых условиях, он может быть подтвержден свидетельскими показаниями. Вы можете обратиться к бывшим коллегам, которые могут подтвердить характер вашей работы и условия труда.

______

Суд может сделать запрос в архивы или другие организации для получения необходимых документов. Если у вас есть информация о возможных местах хранения таких документов, сообщите об этом суду.

_______

Подготовьте письменные пояснения для суда, в которых подробно опишите характер вашей работы, условия труда и укажите, что вы предоставили все имеющиеся документы.

________

Если у Вас есть возможность, попробуйте получить дополнительные документы, подтверждающие вашу занятость на работах с вредными условиями труда

Ваша задача — убедить суд в том, что вы действительно соответствуете требованиям для получения льготной пенсии, предоставив все возможные доказательства.

С уважением, Дарья Алексеевна

06.11.2024, 09:13
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте.

Лучше вам нанять юриста для ведения дела в суде.

Подтверждения занятости не менее 80% рабочего времени на работах с вредными условиями труда могут потребоваться следующие документы:

Табель учёта рабочего времени. В нём должна быть отмечена вторая строка, которая указывает на часы работы в особых условиях.

Трудовой договор. В нём должно быть указано место работы и специальность, связанная с вредными условиями труда, а также порядок учёта рабочего времени.

Дополнительная документация. Например, протоколы испытаний рабочей зоны на наличие вредных факторов, медицинские заключения о наличии профессиональных заболеваний.

Также в качестве доказательств можно использовать справку от работодателя, которая должна содержать информацию о характере труда работника и его полной занятости во вредных условиях.

Эти документы надо было истребовани у СФР через ходатайство суду, что юрист бы сделал, если бы вы его наняли.

При отказе СФР учесть в специальном стаже период работы, который не подтверждён дополнительными документами, можно обратиться в суд с иском о досрочном назначении трудовой пенсии.

Готовьте возражения на кассационную жалобу.

В п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.2005 N 25, указано, что по волеизъявлению и в интересах застрахованного лица, претендующего на установление досрочной пенсии периоды работы могут быть исчислены на основании ранее действовавших нормативных правовых актов. Изложенная правовая позиция ВС РФ обоснована длящимся характером трудовых отношений и значительно расширяет нормативно-правовую базу в правоприменительной практике судов.

06.11.2024, 11:01
Оценка автора вопроса:

Юристы ОнЛайн: 20 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 508 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 217 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 374 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 265 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 422 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 505 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 022 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Чебоксары
Буланкина С.Н.
5 45 820 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 889 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 433 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 108 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 656 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Красноярск
Кириллов А. В.
5 4 842 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Красноярск
Романенко Л. О.
5 9 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Симферополь

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских