Добрый день! Я попечитель 14-летней внучки. Она осталась сиротой после смерти мамы, отца не было. Мы проживаем в квартире общей площадью 74,1 кв. м, прописаны в ней втроем - я, муж и внучка. Квартира в долевой собственности, у меня и мужа доли по 1/3 у каждого, у сына 1/4 (он не прописан в квартире, взрослый, живет в другом городе), и у внучки доля 1/12 (6,175 кв.м).
Я подала заявление в Администрацию на постановку внучки в очередь на жилье для детей-сирот, было заседание межведомственной комиссии по установлению факта невозможности проживания детей-сирот в ранее занимаемых жилых помещениях по договорам социального найма или собственниками, которыми они являются. Получила письменный отказ от комиссии в постановке очередь на жилье со следующей формулировкой: « Отказать в установлении факта невозможности проживания в квартире в связи с отсутствием обязательств, позволяющим установить факт невозможности проживания в жилом помещении (п.2 Порядка установления факта невозможности проживания детей сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся бе попечения родителей, в ранее занимаемых жилых помещениях, нанимателями или членами семей нанимателей по договорам социального найма либо собственниками которых они являются – Приложение №2 к постановлению Правительства Новосибирской области от 12.08.2013 № 354-п).
Правомочно ли решение комиссии? Возможно ли это решение оспорить в судебном порядке? И если да, то есть ли шанс на успех? Куда идти, что писать, нужен ли адвокат? Или все бесполезно? Я не сталкивалась ни разу с судебными. Делами…У меня на руках только копия ответа комиссии. Подлинник, отправленный по почте, не дошел до адресата, возможно кто-то вытащил из почтового ящика.
Хорошие шансы обжаловать решение комиссии. Обращайтесь в городской (районный) суд.
Спросить
Подскажите пожалуйста, я о шансах. Дело в том, комиссия ссылается на тот факт, что не рассматривает долю, а рассматривает условия проживания ребенка в квартире 74 кв.м при троих прописанных. На одного человека приходится 24 кв.м , что больше нормы в 12 кв.м, поэтому и отказ в постановке в очередь.
А при отказе комиссия ссылается на то что прописано в подпункте 3 пункта 2
"общая площадь жилого помещения, приходящаяся на одно лицо, имеющее право собственности или право пользования данным жилым помещением, менее учетной нормы площади жилого помещения"
Спросить
Здравствуйте уважаемая Галина!
В рассматриваемом случае Вам предварительно направить жалобу в Прокуратуру для проведения проверки на предмет законности отказа в постановке в очередь на жилье ребенка-сироты, за превышения должностных полномочий и самоуправство и привлечения виновных лиц к ответственности (ст.10 ФЗ о прокуратуре РФ).
В дальнейшем предъявить досудебную претензию.
В противном случае обратиться с иском в суд об оспаривании отказа Администрации в судебном порядке (ст.218 КАС РФ).
При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).
Удачи вам
Спросить
Добрый день!
Отказ в постановке вашей внучки в очередь на жилье был основан на положении, которое утверждает, что для признания невозможности проживания в текущем жилье необходимо, чтобы оно являлось объектом социального найма или принадлежало родителям ребенка. Однако в вашем случае квартира находится в долевой собственности, и внучка не является единственным собственником, а также она не прописана в квартире, а лишь проживает в ней.
В соответствии с пунктом 2 Порядка установления факта невозможности проживания детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в ранее занимаемых жилых помещениях (Приложение № 2 к постановлению Правительства Новосибирской области от 12.08.2013 № 354-п), решение комиссии может быть ошибочным, так как в данном контексте фактически возможна установка факта невозможности проживания для детей-сирот и в частной собственности, если площадь и условия проживания не соответствуют нормам.
Заявление о признании невозможности проживания ребенка в данном жилье может быть подано в судебном порядке. В статье 4 ГПК РФ говорится, что граждане могут оспаривать решения органов государственной власти и местного самоуправления, если считают их незаконными или неправомерными.
Для того чтобы оспорить решение комиссии, нужно подготовить исковое заявление в районный суд, приложив к нему все необходимые документы (копию письма комиссии, документы о праве собственности на квартиру, документы, подтверждающие сложившиеся условия проживания). Иск может быть направлен с требованием признать решение комиссии незаконным и обязать органы местного самоуправления принять решение о постановке вашей внучки в очередь на жилье для детей-сирот.
Есть шанс на успех, если в суде будут доказаны следующие моменты: ограниченные условия проживания, малая доля в квартире, невозможность проживания для ребенка-сироты в данной ситуации. Важно, что суд может принять во внимание и то, что не было соответствующих документов, подтверждающих факт нахождения ребенка в жилье, что также может быть основанием для апелляции.
Для подачи иска вам не обязательно нанимать адвоката, однако если вы не уверены в правильности оформления документов и подготовки иска, профессиональная помощь может ускорить процесс и повысить вероятность положительного исхода.
Что касается того, что подлинник письма комиссии не дошел до адресата, стоит приложить к исковому заявлению доказательства о том, что письмо не было получено.
Спросить
Если внучка прописана в квартире, то ее место жительства подтверждено официально и она считается проживающей в этом жилом помещении. Это может влиять на решение суда, так как наличие постоянной регистрации по данному адресу подтверждает, что ребенок действительно проживает здесь.
Тем не менее, аргумент о невозможности проживания все еще может быть рассмотрен. С учетом малой доли собственности (1/12), которой владеет внучка, и возможного несоответствия условий проживания нормам, суд может рассмотреть это обстоятельство и признать, что квартира не отвечает требованиям для обеспечения нормальных условий жизни ребенка-сироты.
Спросить
Хотите - оспаривайте.
Про шансы загадывать нет смысла.
Причина отказа сформулирована как-то невнятно, может за девочкой закреплено жилье, о кортом Вы не пишите? Она где сейчас зарегистрирована? На Вашей площади? Право пользования приобрела?
Начните с жалобы прокурору - ст. 10 ФЗ о прокуратуре.
Спросить
Внучка проживает и зарегистрирована в нашей квартире, право собственности приобрела по наследству после смерти мамы (1/3 от 1/4 доли мамы, квартира была в равных долях на мне, муже, сыне и дочери, ее мамы). У меня была в личной ( не долевой) собственности еще одна квартира, я ее покупала (наследство после смерти моих родителей). Я туда переселила и прописала дочь с внучкой, чтоб они жили отдельно. Сын уехал жить в другой город, снимал там жилье. После смерти дочери я прописала у себя внучку, а квартиру где они раньше жили, продала и средства от продажи подарила сыну на свадьбу на покупку жилья. Вот такая история. А сейчас я думаю, может я не имела права на продажу этой квартиры, но с другой стороны она была моей личной собственностью...
Спросить
Жилье у внучки только доля в квартире где она проживает о мной и мужем (1/12 площадью 6,175 кв м), полученная по наследству. Но комиссия ссылается на тот факт, что не рассматривает долю, а рассматривает условия проживания ребенка в квартире 74 кв.м при троих прописанных. На одного человека приходится 24 кв.м , что больше нормы в 12 кв.м, поэтому и отказ в постановке в очередь.
Спросить
Спасибо за предложение, но я не решила пока, буду ли подавать в суд. Насколько это дорого при проигрыше дела в суде?
Спросить
Добрый вечер, Галина.
1)Если квартира в собственности и вы имеете долю, то она может получить жильё только если ее доля меньше учётной нормы или жильё будет признано негодным для проживания.
Федеральный закон от 21.12.1996 N 159-ФЗ (ред. от 25.12.2018) «О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей»
Статья 8. Дополнительные гарантии прав на имущество и жилое помещение2)То есть, в данном случае, я считаю вам необходимо обжаловать втекаю через суд, так как доля минимальная.1. Детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые не являются нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений, а также детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые являются нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений, в случае, если их проживание в ранее занимаемых жилых помещениях признается невозможным, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого находится место жительства указанных лиц, в порядке, установленном законодательством этого субъекта Российской Федерации, однократно предоставляются благоустроенные жилые помещения специализированного жилищного фонда по договорам найма специализированных жилых помещений.
3)ст.218 КАС РФСпросить
Здравствуйте, Галина! Согласно ст.109.1 Жилищного кодекса РФ и ст.8 Федерального закона от 21 декабря 1996 г. N 159-ФЗ "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей" у ребенка, оставшегося без попечения родителей, есть право на предоставление по достижении 18-летия жилого помещения. Из вопроса следует, что ей 18 лет еще нет. Однако в очередь должны поставить. Отказ по меньшей мере странный. Вы вправе обжаловать незаконные действия либо бездействие должностного лица вышестоящему должностному лицу либо в районный суд, а также подать жалобу в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.Спросить2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
ПРАВИТЕЛЬСТВО НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 августа 2013 года N 354-п
Об установлении факта невозможности проживания детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в ранее занимаемых жилых помещениях, нанимателями или членами семей нанимателей по договорам социального найма либо собственниками которых они являются, в Новосибирской области
(с изменениями на 25 июля 2023 года)
Приложение N 2
к постановлению Правительства
Новосибирской области
от 12.08.2013 N 354-п
(В редакции, введенной
постановлением Правительства
области от 25.07.2023 N 328-п, -
2. Проживание детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в ранее занимаемых жилых помещениях, нанимателями или членами семей нанимателей по договорам социального найма либо собственниками которых они являются (далее - жилое помещение), признается невозможным на основании заявления об установлении факта невозможности проживания детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в ранее занимаемых жилых помещениях, нанимателями или членами семей нанимателей по договорам социального найма либо собственниками которых они являются (далее - заявление), форма которого устанавливается министерством труда и социального развития Новосибирской области, при наличии одного или нескольких из следующих обстоятельств
Абзац в редакции, введенной постановлением Правительства области от 21.05.2018 N 211-п, - см. предыдущую редакцию)
1) проживание на любом законном основании в таких жилых помещениях лиц:
лишенных родительских прав в отношении этих детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
бывших усыновителей детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
страдающих тяжелой формой хронических заболеваний в соответствии с указанным в пункте 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации перечнем, при которой совместное проживание с ними в одном жилом помещении невозможно;
больных хроническим алкоголизмом или наркоманией;
не являющихся членами семьи детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, имеющих самостоятельное право пользования жилым помещением;
признанных в установленном порядке недееспособными или ограниченными в дееспособности;
имеющих или имевших судимость за преступления против жизни и здоровья, против свободы, чести и достоинства личности, против половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, против общественной безопасности, а также против здоровья населения и общественной нравственности;
2) жилые помещения непригодны для постоянного проживания или не отвечают установленным для жилых помещений санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства Российской Федерации;
3) общая площадь жилого помещения, приходящаяся на одно лицо, имеющие право собственности или право пользования данным жилым помещением, менее учетной нормы площади жилого помещения, в том числе если такое уменьшение произойдет в результате вселения в данное жилое помещение детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.(Подпункт в редакции, введенной постановлением Правительства области от 25.07.2023 N 328-п, - см. предыдущую редакцию)
Решение межведомственной комиссии говорит о том , что в ситуации с Вашей внучкой отсутствуют обстоятельства , перечисленные в пункте 2 Приложения №2 к постановлению Правительства Новосибирской области от 12.08.2013 № 354-п
Если вы хотите оспорить это решение в суде путем подачи административного искового заявления стст 124-125 КАС РФ,то вы в суде согласно статьи 62 КАС РФ должны доказать , что в ситуации с вашей внучкой присутствует хотя бы одно из обстоятельств перечисленных в пункте 2 Прежде чем обращаться в суд советую Вам самым внимательным образом прочитать все что написано в пункте 2 .Исходя из содержания ответов юристов на Ваш вопрос можно понять, что юристы вам дают свои ответы без привязки к тому что написано в пункте 2 без детального анализа пункта 2.
Обратите особое внимание на то что прописано в подпункте 3 пункта 2
общая площадь жилого помещения, приходящаяся на одно лицо, имеющие право собственности или право пользования данным жилым помещением, менее учетной нормы площади жилого помещения,
Если у вас квартира 74,1 кв.м и там вы прописаны втроем , то на каждого из вас приходится 24,7 кв.м ( 74.1 квм : 3)
ГОРОДСКОЙ СОВЕТ НОВОСИБИРСКА
РЕШЕНИЕ
от 28 сентября 2005 года N 94
г.Новосибирск
О Положении о порядке управления и распоряжения муниципальным жилищным фондом города Новосибирска*
4.1. Учетная норма площади жилого помещения устанавливается в размере 12 квадратных метров общей площади жилого помещения на каждого члена семьи.(Пункт в редакции, введенной решением Совета депутатов г. Новосибирска от 23.12.2019 N 918
Учетная норма жилья в городе Новосибирск 12 квадратных метров общей площади жилого помещения
А согласно подпункта 3 пункта 2 для установления факта невозможности проживания детей-сирот - жилищная обеспеченность вашей внучки должна быть меньше учетной нормы то есть меньше 12 кв.м
Именно в этом заключается смысл отказа этой межведомственной комиссии ,то есть по -простому говоря прописка вашей внучки в квартире общей площадью 74.1 кв.м не делает вашу внучку нуждающейся в предоставлении другого жилья На мой взгляд, шансов оспорить подобное у вас в суде будет крайне мало
Спросить
Согласно ст. 109.1 Жилищного кодекса РФ и ст. 8 Федерального закона от 21 декабря 1996 г. N 159-ФЗ "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей", ваша внучка имеет право на предоставление жилого помещения по достижении 18-летия. Это означает, что до достижения этого возраста она имеет право на квартиру.
Оспаривание решения комиссии
1. Порядок обжалования:
- Вы можете обжаловать отказ комиссии сначала вышестоящему должностному лицу (например, в Администрацию) либо в районный суд. Это первый шаг, который стоит предпринять.
- Также стоит подать жалобу в прокуратуру, указав на нарушение прав вашей внучки в соответствии с законом. Прокуратура может помочь в выяснении обстоятельств и в защите ваших интересов.
2. Составление жалобы:
- В вашей жалобе необходимо указать на конкретные статьи законов, которые подтверждают ваше право на жилье по достижении внучкой 18 лет.
- Подробно опишите ситуацию, отметив, что отказ комиссии не соответствует действительности и законным требованиям.
3. Шансы на успех:
- Учитывая, что ваша внучка является сиротой и в соответствии с законом имеет право на жилье, есть вероятность, что ваше обращение будет удовлетворено. Суд и прокуратура должны учитывать интересы детей-сирот, что может повысить шансы на успешное разрешение дела.
СпроситьРешение комиссии может быть правомерным, исходя из ее интерпретации законодательства. Однако важно понимать, что обязанность комиссии — учитывать все обстоятельства дела, включая статус вашей внучки как сироты и условия проживания в квартире.
Согласно указанному вами пункту, комиссия может отказать в признании невозможности проживания, если не установлены обязательства, позволяющие это сделать. Однако решение не учитывает другие факторы, такие как:
- Размеры жилища в расчете на число проживающих;
- Возможность проблем с комфортом и безопасностью в таком жилье для ребенка.
Да, вы имеете право оспорить решение комиссии в судебном порядке. Для этого необходимо подготовить исковое заявление. На практике суды иногда принимают во внимание условия жизни ребенка и могут принимать решение в интересах детей, даже если формально факты не соответствуют критериям комиссии (Пленум Верховного суда 56).
Примеры возможных оснований для иска:
- Условия проживания в квартире для вашей внучки не соответствуют санитарным нормам или создают риски для здоровья и безопасности.
- Подходящие условия для жизни ребенка-сироты, что должно учитываться при принятии решения.
Шансы на успех будут зависеть от нескольких факторов, включая:
- Убедительность ваших доводов и аргументов (ст.56 ГПК)
- Наличие доказательств в силу ст.55 ГПК, ст.71 ГПК (например, справки о состоянии квартиры, возможно, санитарные проверки).
- Судебная практика в аналогичных делах может быть важным аргументом (ч.4 ст.1 ГПК, ст.6 ГК)
Спросить
Комиссия могла отказать в установлении факта невозможности проживания вашей внучки в квартире, если сочла, что жилая площадь, приходящаяся на долю внучки, соответствует норме жилой площади на одного человека. В разных регионах эта норма может различаться, но в среднем она составляет около 12 квадратных метров на человека. Ваша внучка владеет долей в размере 6,175 квадратных метра, что меньше установленной нормы.
Статья 8 Федерального закона №159-ФЗ "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей":
"Дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, подлежат обеспечению жилыми помещениями по договорам специализированного найма, если они не имеют закрепленного за ними жилого помещения или если проживание в нем признано невозможным."
Решение комиссии могло быть принято на основании того, что у внучки есть доля в квартире и теоретически она может там проживать. Однако, учитывая малую площадь и невозможность комфортного проживания, это решение может быть пересмотрено.
2. Возможность оспаривания решения комиссии
Да, вы можете оспорить решение комиссии в судебном порядке. Для этого вам нужно подготовить исковое заявление в суд с требованием признать решение незаконным и поставить внучку в очередь на получение жилья для детей-сирот.
Как это сделать:
- Подготовьте исковое заявление, в котором укажите все обстоятельства дела и просите признать решение комиссии недействительным.
- Приложите к заявлению копию решения комиссии и другие документы, подтверждающие вашу позицию.
- Подайте исковое заявление в районный суд по месту нахождения квартиры.
Адвокат не обязателен, но его помощь может значительно повысить шансы на успешное разрешение дела. Адвокат поможет правильно составить исковое заявление и представит ваши интересы в суде.
- Статья 218 Кодекса административного судопроизводства РФ - регулирует порядок обжалования решений государственных органов.
- Статьи 131-132 Гражданского процессуального кодекса РФ - регулируют порядок подачи иска в суд.
Шансы на положительный исход зависят от многих факторов, включая правильность составления искового заявления и убедительности представленных доказательств. Если комиссия приняла решение исключительно на основании формальных критериев, игнорируя реальные условия проживания, то вероятность успеха велика.
Спросить
Смотрите, отказ администрации в постановке на очередь сироте можете обжаловать путем направления жалобы в прокуратуру.
Если прокуратура не поможет, тогда с административным иском в суд.
Дополнительно подать ходатайство о применении обеспечительных мер.
Гражданин, организация, иные лица могут обратиться в суд с требованиями об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями (включая решения, действия (бездействие) квалификационной коллегии судей, экзаменационной комиссии), должностного лица, государственного или муниципального служащего (далее - орган, организация, лицо, наделенные государственными или иными публичными полномочиями), если полагают, что нарушены или оспорены их права, свободы и законные интересы, созданы препятствия к осуществлению их прав, свобод и реализации законных интересов или на них незаконно возложены какие-либо обязанности. Гражданин, организация, иные лица могут обратиться непосредственно в суд или оспорить решения, действия (бездействие) органа, организации, лица, наделенных государственными или иными публичными полномочиями, в вышестоящие в порядке подчиненности орган, организацию, у вышестоящего в порядке подчиненности лица либо использовать иные внесудебные процедуры урегулирования споров.
- см. ст. 8 ФЗ "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей", ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ", ст. 218-220 КАС РФ
Спросить
Ситуация неоднозначная и противоречивая. Требует детального изучения, в том числе сложившейся в последние годы судебной практики.
Настоятельно рекомендую пригласить юриста (ст. 779 ГК РФ). А пока напишите жалобу прокурору и попросите оказать содействие в защите интересов сироты.
В соответствии со ст. 10 ФЗ "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей" от 21.12.1996 N 159-ФЗ
За защитой своих прав дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, а равно их законные представители, опекуны (попечители), органы опеки и попечительства и прокурор вправе обратиться в установленном порядке в соответствующие суды Российской Федерации.Спросить
