Задано вопросов 9, из них VIP - 3
Орёл, 16.12.2024, 20:06

Но, что бы не терять время, направили меня на курсы повышения квалификации платные.

Вопрос №24350394 из г. Орёл
опубликован 16.12.2024, 20:06
Здравствуйте, возникает такой вопрос. На той неделе был на собеседовании, успешно прошёл тесты, собеседование, и договорились приступить к работе после нового года. Но, что бы не терять время, направили меня на курсы повышения квалификации платные. Курсы длятся всего 5 дней, на курсах я понял, что данная работа не соответствует моим навыкам, трудовых и ученических договоров не заключал, из 5 дней только один учебный день прошёл. Можно ли как расторгнуть договор на обучение, что бы компания не тратила деньги на меня, и мы расстались бы с наименьшими потерями.
Читать ответы (18)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер, Павел.

1)Начнем с того, что с вами не подписан, как ни трудовой, так и е ученический договор.

2)Сейчас вы имеете полное право, как устно, но рекомендую письменно подать заявление потенциальному работодателю, что сотрудничество не получился, данная вакансия вам не подходит, что данные курсы вам больше не нужны.

3)Так же, касаемо затрат и так далее, то к вам точно ничего не могут предъявить, так как курсы повышения квалификации работодатель обязан проводить бесплатно согласно ст. 196 ТК РФ.

4)Если курсы платные, то есть, вы еще не трудоустроены все же, то вам могут предъявить претензию, что вы должны оплатить фактически понесенный расходы потенциального работодателя.

ст. 16 ТК РФ

16.12.2024, 20:22
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 15 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Здравствуйте, уважаемый Павел!

Можно устно предупредить работодателя, что вакансия вам не подходит, вы отказываетесь от нее. Никаких последствий для вас это не влечёт, тк фактически к работе вы не приступали, значит, трудовые отношения не возникли (cт 16 ТК РФ). Договор трудовой, ученический не заключали, никаких обязательств у вас не возникало.

16.12.2024, 20:10

Юридически, я не связан с ними отношениями, но хочется расстаться на хорошей ноте и компания не тратила на меня деньги лишние

16.12.2024, 20:15

Она ничего не потратит. Предупредите, что больше не придёте.

16.12.2024, 20:16

А как же оплаченное обучение?

16.12.2024, 20:19

Деньги образовательная организация вернет работодателю на основании ст 782 гк РФ.

16.12.2024, 20:21

Для серьезной компании это копейки, они абсолютно ни чего не теряют

16.12.2024, 20:23

Компания крупная топ 100 в России, просто я не люблю подводить людей. И не держать свои обещания

16.12.2024, 20:30

Павел, никаких негативных последствий от того что вы откажетесь заключать трудовой договор компания не понесет и убытков в том числе. Поэтому не затягивайте с уведомлением, объясните всё как есть, вас поймут, такие случаи часто происходят.

16.12.2024, 20:20

Здравствуйте Павел!

Вы указали что не заключали с будущим работодателем ни каких договоров, соответственно и не связаны ни какими двусторонними обязательствами.

Поэтому сообщите работодателю о своем решении не заключать трудовой договор в дальнейшем и мирно попрощайтесь.

16.12.2024, 20:13

Здравствуйте, Павел.

Тут два варианта решения вопроса.

1) Вы вправе отказаться от услуг и вернуть денежные средства на основании ст. 32 Закона РФ "О защите прав потребителей". Предъявляйте письменную претензию. В случае невыполнения Ваших требований, жалуйтесь в Роспотребнадзор. Закон на Вашей стороне.

2) Кроме того, обращаю Ваше внимание, что курсы повышения квалификации работодатель обязан проводить бесплатно (ст. 196 ТК РФ). Опять же предъявляйте претензию и требуйте ввернуть деньги в полном объеме. Пишите жалобу в ГИТ.

Первый вариант предпочтительней, поскольку через суд можно взыскать штраф в размере 50% на основании ч. 6 ст. 13 ЗоЗПП, а также - моральный вред (ст. 15 ЗоЗПП)

16.12.2024, 20:16

На данный момент у вас нет подписанного трудового договора, поэтому формально вы ещё не являетесь сотрудником компании. Однако, если вы посещаете курсы повышения квалификации по инициативе работодателя, это может рассматриваться как предварительное условие трудоустройства.

Важно понять, какие именно условия были оговорены относительно курсов повышения квалификации. Обычно, когда работодатель направляет сотрудника на обучение, он несёт расходы, но сотрудник обязуется отработать определённый период времени в компании. Если такие условия были озвучены устно или письменно, вам стоит учитывать возможные последствия отказа от продолжения обучения.

Если между вами и компанией был подписан договор на обучение (даже если трудовой договор ещё не оформлен), то этот договор регулируется гражданским законодательством. В соответствии с ним, вы имеете право отказаться от исполнения договора, однако должны возместить понесённые работодателем убытки (статья 782 Гражданского кодекса РФ). Это касается тех расходов, которые уже были понесены на ваше обучение.

Даже если трудовой договор ещё не подписан, но вы фактически приступили к выполнению обязанностей (в данном случае прохождение курсов), это может трактоваться как начало трудовых отношений. Поэтому расторжение договора на обучение может повлечь за собой юридические последствия в рамках трудового законодательства. Например, статья 249 Трудового кодекса РФ предусматривает возмещение затрат на обучение, если сотрудник увольняется до окончания установленного срока отработки.

16.12.2024, 20:54
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте, Павел! Можете направить заявление работодателю, чтобы тот отказался от оказания услуги, что ему позволяет статья 782 ГК РФ, если это договор со сторонней организаций. Это освободит Вас от необходимости возмещать неосновательное обогащение: в силу п.1 ст.1102 ГК РФ

Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

16.12.2024, 21:20

Здравствуйте Павел!

В данном случае, с правовой точки зрения так как Вы не заключали с будущим работодателем ни каких договоров (ст.57 ТК РФ) или ГПХ (ст.779 ГК РФ), то Вы вообще не связаны ни какими двусторонними обязательствами.

В случае нарушения Ваших прав, необходимо направить жалобу в Прокуратуру, для проведения проверки за незаконные действия, превышение полномочий, самоуправство и привлечение к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре РФ" от 17.01.1992 N 2202-1).

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

16.12.2024, 22:39
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Павел!

Вы указали что не заключали с будущим работодателем ни каких договоров, соответственно и не связаны ни какими двусторонними обязательствами ( ст. 16 трудового кодекса РФ.)

Поэтому сообщите работодателю о своем решении не заключать трудовой договор в дальнейшем и мирно попрощайтесь.

16.12.2024, 23:14

Смотрите, у вас на руках нет ни трудового, ни ученического договоров, перед работодателем у Вас нет никаких обязательств.

Можете уведомить, что уходите.

Ничего вам предъявить не могут.

Как т ничего расторгать вам не нужно.

- см. ст. 16, 57 ТК РФ

17.12.2024, 02:05

Устное соглашение: Вы заключили договор о трудоустройстве после Нового года, но трудовой договор не был заключен. У вас, по сути, нет трудовых отношений с компанией.

Платные курсы: Компания направила вас на платные курсы повышения квалификации. При этом между вами и учебным заведением, вероятно, возникнут гражданско-правовые отношения (договор о предоставлении образовательных услуг), хотя вы его сами не заключили, но он мог быть заключен между учебным заведением и будущим работодателем.

Однодневное обучение: Вы прошли только однодневное обучение и поняли, что работа вам не подходит.

2. Правовые основания для расторжения заключают договор на обучение:

Закон РФ «О защите прав потребителей» (ЗоЗПП):

Статья 32 ЗоЗПП: Вы, как потребитель образовательных услуг, имеете право на выполнение договора об оказании услуг в любое время при стабильной оплате исполнителю фактически понесенных им расходов.

Применимость: Эта статья применима, если она выглядит как потребительские образовательные услуги, т.е. самостоятельно заключили договор на обучение. Если же договор заключен между компанией и учебным заведением, эта статья применима к этим отношениям, но вы можете ссылаться на нее, поскольку это окажется выгодоприобретателем по этому договору.

Возврат средств: Вы должны вернуть часть оплаты за обучение, за вычетом фактически понесенных расходов (стоимость 1 дня обучения, возможно, стоимость материалов, если они вам были предоставлены).

Гражданский кодекс РФ (ГК РФ):

Глава 39 ГК РФ: Контролирует возмездное оказание услуг. Здесь также могут быть найдены основания для отказа от исполнения договора.

Статья 782 ГК РФ: Заказчик (в данном случае компания-выгодоприобретатель) рассчитывает компенсацию от исполнения договора возмездного оказания услуг при устойчивой оплате исполнителю фактически понесенных им расходов.

3. Предложенные варианты действий и их анализ:

Отказ от услуг по ст. 32 ЗОЗПП:

Преимущества: Вы имеете право на возврат части денежных средств. В случае спора можно претендовать на штраф в сообществе 50% и моральный вред.

Действия:

Письменная претензия: Напишите письменную претензию в учебное заведение, а также сформулируйте требования компании, где укажите:

Факт заключения договора об обучении (устного или письменного).

Основания для отказа от услуг (ст. 32 ЗоЗПП, ст. 782 ГК РФ).

Требование о возврате денежных средств за вычет фактически понесенных расходов.

Укажите реквизиты для перевода денег.

Почтовое отправление: Отправьте претензию заказным письмом с уведомлением о вручении.

Роспотребнадзор: Если ваши требования не будут удовлетворены, вы можете обратиться с жалобой в Роспотребнадзор.

Акцент: Укажите, что вы считаете себя выгодоприобретателем в соответствии с договором и имеете права потребителя.

Вариант 2: Бесплатное обучение по ст. 196 ТК РФ:

Применимость: Эта статья применима только к действующим трудовым отношениям. Поскольку вы ещё не трудоустроены, то прямое применение ст.196 ТК РФ в вашем случае невозможно .

Нецелесообразно: Пытаться сейчас применить ст.196 ТК РФ не будет успеха.

Использование в качестве аргумента: Можно упомянуть этот факт в переговорах, но не стоит акцентировать внимание именно на этом варианте.

Действия:

Претензия: Напишите претензию, в которой требует вернуть не только деньги, но и указывает на то, что работодатель (потенциальный) должен оплатить обучение за свой счет.

ГИТ: Обращаться в ГИТ сейчас тоже не имеет смысла, так как трудовых отношений нет.

Общение с компанией: Свяжитесь с микрофоном компании, объясните ситуацию и сообщите о том, что его устройство не выходит на работу. Постарайтесь договориться мирно и объяснить, что обучение вам не подошло.

Действия по согласованию: Обсудите с компанией, как лучше вступить с договором на обучение. Возможно, они сами расторгнут договор с учебными заведениями и возьмут на себя расходы.

Направление претензий: Если компания не идет на контакт, напишите претензию в учебное заведение и укрепите претензии в компании, как это было указано в варианте 1.

Сохраняйте документы: Сохраняйте все документы, связанные с обучением и перепиской.

Первый вариант (отказ от услуг на основании ст. 32 ЗоЗПП и ст. 782 ГК РФ) является наиболее обоснованным и перспективным в вашей ситуации. Это позволит вам минимизировать свои потери и избежать судебного разбирательства. При этом ссылаться на то, что работодатель обязан оплатить обучение, можно в качестве дополнительного аргумента, но не в качестве основных требований.

17.12.2024, 07:07

Уважаемый Павел, здравствуйте!

______

Согласно статье 32 Закона РФ "О защите прав потребителей", Вы имеете право отказаться от исполнения договора об оказании услуг в любое время при условии оплаты фактически понесенных исполнителем расходов. Это означает, что Вы можете подать письменную претензию в адрес компании, которая организовала курсы, с требованием расторгнуть договор и вернуть деньги за неоказанные услуги. Если компания откажется удовлетворить ваши требования, вы можете обратиться в Роспотребнадзор или в суд.

_______

Согласно статье 196 Трудового кодекса РФ, работодатель обязан проводить обучение и повышение квалификации работников за свой счет, если это необходимо для выполнения работником его трудовых обязанностей. Если курсы были организованы работодателем и связаны с вашей будущей работой, Вы можете потребовать возврата средств, уплаченных за обучение, на основании того, что это обязанность работодателя.

_______

В случае подачи претензии и отказа компании удовлетворить ваши требования, Вы можете обратиться в суд. В суде Вы можете требовать не только возврата денежных средств, но и компенсации морального вреда (статья 15 Закона о защите прав потребителей) и штрафа в размере 50% от суммы, присужденной судом в вашу пользу (часть 6 статьи 13 Закона о защите прав потребителей).

_____

Рекомендую начать с подачи письменной претензии в адрес компании, четко изложив свои требования и ссылаясь на соответствующие статьи закона. Если компания не удовлетворит ваши требования, вы можете обратиться в Роспотребнадзор или в суд для защиты своих прав.

_______

С уважением, Дарья Алексеевна

17.12.2024, 08:17
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 70 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 288 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 829 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 252 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 568 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 143 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 66 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 481 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 462 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 031 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 041 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 512 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 282 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 581 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 056 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.4 8 408 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 618 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.7 11 469 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 438 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 332 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 587 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 306 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 929 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 436 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
ООО "Центр правовой поддержки "ПРАВОВЕСТНИК"
5 818 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Орёл

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских